Матч на первенство мира Ананд - Гельфанд. Май 2012

Тема в разделе "Зрительный зал", создана пользователем Crest, 28 июн 2011.

  1. TopicStarter Overlay

    Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    04.02.2006
    Сообщения:
    53.424
    Симпатии:
    14.878
    Репутация:
    528
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Народы!
    У нас есть спецтема Магнус Карлсен

    Прошу там и обсуждать странности этого замечательного шахматиста. А к розыгрышу первенства мира и, в частности, к предстоящему матчу Ананд - Гельфанд он не имеет никакого отношения.
  2. Чик Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    27.04.2011
    Сообщения:
    1.321
    Симпатии:
    198
    Репутация:
    11
    Оффлайн
    На каком основании они откажутся? сейчас, они заявляют о желании провести матч, точно зная кто будет играть. Если их выберут, а они откажутся, это не лучшим образом скажется на их репутации. Тем более, давая своё согласие, они наверное надеются увидеть триумф Ананда, а по мнению многих, у Ананда больше шансов с Гельфандом чем с Карлсоном.
  3. TopicStarter Overlay

    Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    04.02.2006
    Сообщения:
    53.424
    Симпатии:
    14.878
    Репутация:
    528
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Он не просто обыграл Карякина в Кубке Мира, он выиграл сам Кубок Мира, обыграв по ходу много сильных гроссов (там был Пономарев, Яковенко, Полгар и т.д.). Стал наилегитимнейшим в восьмерке претендентов, приехавших в Казань - ибо вышел из народа.
    А в Казани он, по сути, стал единственным, кто выигрывал матчи в классике. Еще выиграл матч Камский (у Топалова), но он пал как раз в матче с Гельфандом. А остальные бойцы побеждали лишь в тай-брейке.
    Более того, к концу марафона Гельфанд - старейший участник матчей - оказался свежее молодого Грищука.

    Вывод: Гельфанд - абсолютно легитимный претендент на мировую корону, честно прошедший свой путь. И заслуженность его успеха признали все эксперты, включая прямых конкурентов.
  4. Sib-botan Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    04.09.2010
    Сообщения:
    387
    Симпатии:
    184
    Репутация:
    7
    Оффлайн
    Вот именно, я двумя руками увидеть матч Ананд-Гельфанд. Убежден, что Борис Абрамыч хорошо подготовится и даст бой Чемпиону мира. Вопрос лишь в том, что в глазах обывателей (спонсоров) Карлсен в разы привлекательнее.
  5. просроченый_кмс Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    15.02.2010
    Сообщения:
    987
    Симпатии:
    83
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Хотелось бы что бы этот матч провели у нас, и можно было бы вживую увидеть Ананда)
  6. dan77790 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    06.03.2008
    Сообщения:
    3.792
    Симпатии:
    16
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Кстати, вроде именно Гельфанд восхищался техникой Карлсена и считает его гением эндшпиля)
  7. Batman Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    28.03.2010
    Сообщения:
    89
    Симпатии:
    1
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Я и не спорю что Гельфанд абсолютно легитимный претендент. Просто он не сильнейший претендент на данный момент, а из середничков, что доказывает его рейт. Да и потом, он чуть не проиграл Камскому.
    Претендент должен выбираться лучший из лучших, а Гельфанд выбрался на мой взгляд случайно, и он не лучший из лучших. В том то и проблема, что Гельфанд не выиграл в претендентских матчах ни у кого из топ-5 рейтинговых претендентов. Вообще-то я болел в отдельно взятом матче Ароняна с Грищуком за Грищука, но если бы знал, что претендентом будет Гельфанд, то сразу бы болел за Ароняна, чтоб он вышел претендентом.
    Допустим, если бы сегодня состоялся матч из 10 партий между Гельфандом и Ароняном или Карлсеном, то я не уверен, что его выиграл бы Гельфанд. Тогда какой с него претендент?
    И напоследок я предлагаю выявлять претендента матчем между 1 и 2 номером рейтинговых шахматистов, исключая Чемпиона мира, то есть на данный момент между Карлсеном и Ароняном, тогда вот это и будет Претендент.
  8. TopicStarter Overlay

    Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    04.02.2006
    Сообщения:
    53.424
    Симпатии:
    14.878
    Репутация:
    528
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Как какой? Абсолютно законный.
    Ведь законность определяется не тем, чтобы все и Вы, в частности, были уверены в его победе над кем бы то ни было в любом матче - а победой в претендентском цикле. Кто выиграл - тот и играет чемпионский матч. Так было, так есть, так и будет.
    Спорт есть спорт. И в нем важны не гипотетические соревнования, а реальные.

    Люди из первой пятерки также играли в претендентских матчах (или могли сыграть - Карлсен), но они проиграли. Их вина. После драки махать руками - не дело.

    Ну, а то, что спонсоры предпочли бы видеть в финале иных людей - это верно.
    Скажем, Каспарова. Но, к счастью, место в финале определяется по результатам соревнований, а не волею денежных мешков.
    Пока...
  9. TopicStarter Overlay

    Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    04.02.2006
    Сообщения:
    53.424
    Симпатии:
    14.878
    Репутация:
    528
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Другой вопрос, является ли нынешний претендент наиболее опасным для Ананда из всех возможных?
    Вероятно, нет.
    Но я бы не торопился назвать это везением. Грищук тоже, наверное, считал, что ему повезло с соперником в финале... :)
  10. вв Ветеран

    • Ветеран
    Рег.:
    10.05.2008
    Сообщения:
    6.965
    Симпатии:
    565
    Репутация:
    33
    Оффлайн
    Грищук всё-таки не Ананд.
  11. Sokol Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    25.04.2009
    Сообщения:
    3.286
    Симпатии:
    28
    Репутация:
    0
    Адрес:
    USA
    Оффлайн
    Грищук приплыл не Ароняну, а Гельфанду. Так что все ваши логические построения на тот момент....

    А вот что будет через год на самом матче - это действительно интересно!!!
  12. вв Ветеран

    • Ветеран
    Рег.:
    10.05.2008
    Сообщения:
    6.965
    Симпатии:
    565
    Репутация:
    33
    Оффлайн
    Боюсь, что ничего интересного в матче как раз и не будет.
  13. dan77790 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    06.03.2008
    Сообщения:
    3.792
    Симпатии:
    16
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Виши Крамника утрамбовал в одном и том же варианте мерана черными, а вы Гельфанд, Гельфанд)
    Представьте себе вероятность раздачи люлей Гельфандом Крамнику в матче за корону в одном и том же варианте...
    А гениальная игра Гельфанда в последней партии с Грищуком почему-то оставила впечатление читерства...
  14. просроченый_кмс Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    15.02.2010
    Сообщения:
    987
    Симпатии:
    83
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Да ладно вам, пусть попробует, жалко что ли.
  15. Vados Вадим

    • Участник
    Рег.:
    14.04.2009
    Сообщения:
    2.004
    Симпатии:
    19
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Краснодарский край
    Оффлайн
    Странный вывод, по моему мнению Гельфанд как раз играл логически и по- человечески, и часто пропуская ходы 1й 2й линий и упуская оптимальный продолжения. О каком читерстве может идти речь тут?Гельфанд победил абсолютно заслуженно, да Грищук ему "помог", но это не умаляет заслуг Бориса.И весь турнир Гельфанд держался молодцом.
  16. dan77790 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    06.03.2008
    Сообщения:
    3.792
    Симпатии:
    16
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Я не о выводе говорю, а о впечатлении. Гельфанд молодец, но счет в матче с Анандом будет неприличным. В Пользу Ананда
  17. fish Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    12.02.2006
    Сообщения:
    156
    Симпатии:
    1
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Израиль, Ариэль
    Оффлайн
    Если Вы так в этом уверены, на каких условиях готовы принять пари?
  18. dan77790 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    06.03.2008
    Сообщения:
    3.792
    Симпатии:
    16
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Я ничего принимать не собираюсь) Я не азартен
  19. Комсюк народный модератор

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    17.07.2011
    Сообщения:
    15.188
    Симпатии:
    17.729
    Репутация:
    1.073
    Оффлайн
    Я азартен! :| Назовите свои условия!
  20. вв Ветеран

    • Ветеран
    Рег.:
    10.05.2008
    Сообщения:
    6.965
    Симпатии:
    565
    Репутация:
    33
    Оффлайн
    Предлагать и принимать пари - пустое.

    Я бы не заключал пари даже на то что президентом США является Обама, а Каспаров был чемпионом мира по шахматам...
  21. просроченый_кмс Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    15.02.2010
    Сообщения:
    987
    Симпатии:
    83
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    А что идея, я наверно впервые попробую сделать ставку.
  22. ischukin Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    10.02.2006
    Сообщения:
    3.664
    Симпатии:
    2.875
    Репутация:
    143
    Оффлайн
    Batman, к чему воду мутить? У Ароняна, образно говоря, больше делений на спидометре, вот только до финиша он не доехал. А Карлсен даже не стартовал. Так что Гельфанд - однозначно сильнейший претендент, точно так же как Карлсен - сильнейший шахматист мира, а Ананд - чемпион мира. Это их официальные статусы и не имеет никакого значения, согласен ли с этим уважаемый Batman. Вы же не будете называть Месси чемпионом мира, даже если он признан сильнейшим футболистом мира, верно? Потому что за каждым признанием стоит своя четкая процедура. И чтобы стать чемпионом мира нужно выиграть чемпионат мира, чтобы стать претендентом нужно выиграть турнир претендентов, а не быть сильнее кого-то там. Не зацикливайтесь на абстрактном понятии силы и все будет в порядке.
  23. fish Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    12.02.2006
    Сообщения:
    156
    Симпатии:
    1
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Израиль, Ариэль
    Оффлайн
    Я тоже не азартен и лишь хотел узнать Вашу оценку "неприличного счёта" в цифрах, например, в матче из 12 партий.
  24. dan77790 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    06.03.2008
    Сообщения:
    3.792
    Симпатии:
    16
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Виши не проиграет ни одной, а выиграет три)
  25. fish Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    12.02.2006
    Сообщения:
    156
    Симпатии:
    1
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Израиль, Ариэль
    Оффлайн
    Спасибо
  26. IvTK Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    25.11.2010
    Сообщения:
    411
    Симпатии:
    6
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Мой прогноз +4=8-0 или +5=6-1 в пользу Ананда.
  27. вв Ветеран

    • Ветеран
    Рег.:
    10.05.2008
    Сообщения:
    6.965
    Симпатии:
    565
    Репутация:
    33
    Оффлайн
    Это невозможно.
  28. Deeplayer Аршак Геворкян

    • Новичок
    Рег.:
    19.07.2011
    Сообщения:
    73
    Симпатии:
    1
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Ереван, Армения
    Оффлайн
  29. TopicStarter Overlay

    Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    04.02.2006
    Сообщения:
    53.424
    Симпатии:
    14.878
    Репутация:
    528
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Отличная новость!
    Столица мировых шахмат по статусу должна принимать такие матчи.
  30. ProstoTak Ветеран

    • Ветеран
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    5.487
    Симпатии:
    123
    Репутация:
    1
    Оффлайн
    Посмотрел я на ценына билетычтоб хоть одним глазком на Ананда посмотреть и ..... обломался. В 4-5 раз дороже доехать из Киева в Москву чем то же расстояние проехать поездом по Украине. Просто хочется рвать и метать как эти падлы зажрались.
  31. WinPooh В.М.

    • Команда форума
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    9.280
    Симпатии:
    2.653
    Репутация:
    91
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    Да приезжай, чего там! В Индию по-любому дороже бы вышло.
  32. IvTK Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    25.11.2010
    Сообщения:
    411
    Симпатии:
    6
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    ProstoTak, поезд с самолетом из Украины в Россию почти в одну цену :)

    Торможу, да. Ну, тогда +3 остается.
  33. Uralchess Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    04.11.2009
    Сообщения:
    398
    Симпатии:
    5
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    С сайтов ФИДЕ, РШФ, газеты "Спорт-Экспресс" исчезли сообщения о том, что матч В.Ананд - Б.Гельфанд пройдет в мае 2012 года в Москве. К нам поступило сообщение из ФИДЕ, что мы ссылаемся на несуществующий документ. На заграничные сайты был отправлен иной текст: просьба не печатать дневной пресс-релиз и подождать новых сообщений. Где будет проведен матч на первенство мира, видимо, станет известно позднее.
  34. вв Ветеран

    • Ветеран
    Рег.:
    10.05.2008
    Сообщения:
    6.965
    Симпатии:
    565
    Репутация:
    33
    Оффлайн
    Дайте угадаю... В Элисте?
  35. WinPooh В.М.

    • Команда форума
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    9.280
    Симпатии:
    2.653
    Репутация:
    91
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн

Поделиться этой страницей