Как играть черным против Атаки Нимцовича (1. Nf3 2. b3)?

Странно...По дебюту (атака Торре с переменой цвета) черные стояли нормально(конкретно - вместо подозрительного 13...b5 уравнивало стандартное Са3), потом напутали (слишком открыто лезли на размены (16...Се5? - 16., линию отдали, изолятор получили, (28.Фс5 уже +/-)но потом, что стали творить белые потом! полезли пешками на королевском!!!??? (32.f4? Kc4! потом "уравняли" при помощи 33.g4!? =)
У черных получился пучший набор фигур: Ф+К против Ф+С, и в результате в заключительной позиции уже черные будут играть на выигрыш, а белые на ничью:


Лучше всего типовое d4! ed Фd5+ с атакой, например, Cf3 Ф:d4 Фс6 Kd3
А после спокойного Фе7 белым надо скидывать пешку е3 и спсаться вечным шахом через Фf6+

Так что рано было паниковать!

Диагноз: ИМХО Проблемы не в дебюте, а в недостаточном знании типовых позиций миттельшпиля!

Да, вместо 13...b5 лучше 13...Ba3.

Еще в этой позе вместо 11...с6 можно было 11... е4, проводя размен пешек на d3 после отступления слона и ставя слона на e5 в более выгодной ИМХО редакции.


32.f4? Kc4! - да, пропустил, Рыба (вторая) уже сказала.


А в этой позе я сыграл то ли 40... Qe7 то ли 40...Ne4. 40... d4! точно не было.

Да, такие миттельшпильные позиции мне тяжело играть.

Благодарю за помощь в анализе.

Сам играю атаку Нимцовича. Могу сказать от себя, что нет ничего противнее, чем когда настраиваешься играть этот дебют, а в ответ получает староиндийское построение, причем лучше всего начиная сразу 1. ... g6!

Это сразу убивает основные идеи, которые вкладывал в этот дебют Нимцович: 1) игра против сдвоенных пешек c6 и c5 2) фигурная атака на короля, с использованием пункта e5.

Так играть очень приятно, если уверен, что противник упорно будет пытаться соорудить построение в духе атаки Нимцовича.

Мне тоже тяжело играть староиндийские построения, так что у кого больше проблем будет - еще хз. Со стороинлийки я слез (хотя никогда на ней и не сидел, так, иногда прикалывался), на любой ход кроме 1. е4 стараюсь получать позиции, стратегически схожие с ФГ/славянкой.

Поверьте мне, как человеку, который в свое время пытался играть Атаку Нимцовича в ответ на любые построения. Как бы вам было неудобно играть староиндийское построение, но играть белыми еще противнее ).

ну так нельзя ведь выучить один план на всю жизнь им пользоваться. так не бывает. просто против староиндийки надо подготовить пару хороших схем и наиграть их. после 1.Kf3 их остается довольно много - классика (огромное кол-во подсхем), фианкетто, система Макагонова, Глигорича, лондонская система (Сf4, c3, e3) и т.д. на любой вкус практически.

Просто был период, в основном это были партии в блиц, быстро понял что ничего не светит и начал переходить в староиндийскую. Благо есть из чего выбирать.

интересная идея... я думаю можно проверять на практике с несильными соперниками.. лично я ее постараюсь сегодня проверить... очень понравилась..

Совсем недавно завсегдатай нашего форума Владрусс стал совсем невыносим в этой схеме белыми.
Попытки найти противоядие против системы Нимцовича-Владрусса и сподвигли меня к написанию этой маленькой теоретической зарисовки.

наверно сильнее 17 ходом пойти конь е5.

Я бегло глядел идею размена слона на коня Bc8-g4:f3. Глубоко не копал, но интересно и не так просто для белых на мой любительский взгляд..

К сожалению я не вижу за черных никакой компенсации за перевес двух слонов у белых.
1. Nf3 d5 2. b3 Nf6 3. Bb2 Bg4 4. g3 Bxf3 5. exf3 e6 6. Bg2 у белых есть f4 при случае, берем под контроль центр.

Кажется удалось нащупать верный путь, слона надо ставить на с5, как это делал Комсюк.

Мне лично не всегда охото играть Пирца
1.Nf3 g6 2.e4 Bg7 3.d4

Тоже белым цветом поигрывал. После этих двух партий перестал

1. Ng1-f3 c7-c5 2. b2-b3 Ng8-f6 3. e2-e3 Nb8-c6 4. Bc1-b2 g7-g6 5. c2-c4 Bf8-g7 6. Bf1-e2 O-O 7. O-O d7-d5 8. c4xd5 Qd8xd5 9. d2-d3 Rf8-d8 10. a2-a3 b7-b6 11. Nb1-d2 Bc8-b7 12. Qd1-c2 Ra8-c8 13. Rf1-d1 e7-e5 14. Nd2-c4 Nf6-e8 15. Ra1-c1 Ne8-d6 16. h2-h4 Nd6xc4 17. b3xc4 Qd5-e6 18. Nf3-d2 Rc8-c7 19. Nd2-e4 f7-f5 20. Ne4-c3 Nc6-a5 21. h4-h5 Rc7-f7 22. Nc3-d5 Bb7xd5 23. c4xd5 Qe6xd5 24. Bb2-c3 Na5-c6 25. Qc2-a4 Qd5-d6 26. d3-d4 e5xd4 27. Be2-c4 Rd8-d7 28. e3xd4 Bg7xd4 29. Rd1-e1 Kg8-g7 30. Bc4xf7 Rd7xf7 31. Qa4-c4 Bd4xc3 32. Rc1xc3 Nc6-d4 33. h5-h6+ Kg7-f6 34. Rc3-e3 Rf7-d7 35. Qc4-g8


1. Ng1-f3 Ng8-f6 2. b2-b3 c7-c5 3. e2-e3 d7-d5 4. Bc1-b2 e7-e6 5. Bf1-b5+ Nb8-c6 6. O-O Bc8-d7 7. d2-d3 Bf8-e7 8. Nb1-d2 O-O 9. Qd1-e2 a7-a6 10. Bb5xc6 Bd7xc6 11. Nf3-e5 Bc6-e8 12. a2-a4 Nf6-d7 13. Ne5xd7 Be8xd7 14. f2-f4 b7-b5 15. a4xb5 a6xb5 16. e3-e4 f7-f6 17. Ra1xa8 Qd8xa8 18. e4xd5 Qa8xd5 19. c2-c4 Qd5-c6 20. Nd2-e4 Rf8-a8 21. h2-h3 b5-b4 22. Rf1-f2 Ra8-d8 23. Qe2-g4 Kg8-h8 24. Qg4-f3 Bd7-e8 25. Rf2-e2 Be8-g6 26. Kg1-h2

Линию "а" зачем было вскрывать то? План атака на королевском, а вертикаль "а" вскрываем для противника. Не аккуратненько...

Симпатичный ёжик был... Жаль, что так легко загнулся.

При таком порядке ходов можно Кд2 и на Сс5 - е4

можно с ходом с6 не спешить.

Как я понял (с третьим неподтверждённым) надо Сш7 и в засаде

да похоже что и Сс5 можно, ну только если с с6 не спешить.

не я - я (адванс)
у белых стабильно первая линия после дебюта
вот, что значит - хорошо расставиться

белые неточно играли имхо