Выборы Президента России 4 марта 2012 г.

Тема в разделе "Пресс-клуб", создана пользователем Crest, 6 фев 2012.

Статус темы:
Закрыта.
  1. dk
    Оффлайн

    dk Заблокирован

    Репутация:
    0
    А я склоняюсь к тому, что "система Про" — прокремлевская мурзилка. Любого крупного бизнесмена у нас наверняка можно обвинить и посадить, а этот "конкурент власти" живет и здравствует. Вывод очевиден.

    Однакож результаты опроса поражают. Неприятно :(
     
  2. вв
    Оффлайн

    вв Старожил

    Репутация:
    26
    ... у которого будет точно такое же бесправие и эксплуатация. Короче, рабство.
    Это уже ограничение несвободы. В противном случае давайте вернёмся в начало XX века - вот уж где была полная свобода!
    А что в этом плохого?
     
  3. вв
    Оффлайн

    вв Старожил

    Репутация:
    26
    Я кстати непонимаю как Прохоров смеет говорить об увеличении пенсионного возраста, если он никак не хочет решать вопрос с бесплатной медициной.
    Работать до старости могут только здоровые люди.
     
  4. вв
    Оффлайн

    вв Старожил

    Репутация:
    26
    Ролик старый, но в чём-то показательный. А то думал, что это он так Лужкова нелюбил...
    Хотя слухи давно уже ходят...

     
  5. вв
    Оффлайн

    вв Старожил

    Репутация:
    26
     
  6. Crest
    Оффлайн

    Crest Админ, МГ Команда форума Команда форума

    Репутация:
    627
    Не вижу из данного печального обстоятельства никакого очевидного вывода. Только один - нынешние власти работают не по законам, а по бандитским понятиям. Соответственно, их надо менять однозначно. Вот этот вывод действительно очевиден.
    Ну, а кто из бизнесменов плох, а кто хорош - вопрос издалека да со стороны не решаемый.

    Наиболее ярые завистники и лодыри большевистского плана, разумеется, кричат, что, мол, все бизнесмены - враги народы, их надо раскулачивать и т.д. Но с такой психологией у власти успешной страны у нас не будет никогда.
    Не с богатыми надо бороться, а с бедностью. Не богатых надо делать бедными, а бедных - хотя бы людьми с хорошей работой и достатком.
    Так делают во всех мало-мальски успешных странах мира. Так надо делать и у нас. Иного не дано.

    И для этого нужна эффективно работающая экономика. А для этого нужны власти, которые работают по законам, которые создают привлекательный для бизнеса, для производства, для создания рабочих мест климат.

    И никого, кроме Прохорова (пусть он и не идеален) в этом плане выбирать некого.

    Так что не стоит удивляться результатам опроса. Они по-своему объективны. Правые силы, демократы и просто предприимчивые люди непременно должны сплотиться вокруг Прохорова.
     
  7. вв
    Оффлайн

    вв Старожил

    Репутация:
    26
    Как-раз при большевиках народ умел работать и не было такого чудовищного социального расслоения.
    Если ставить вопрос так, то лучше уж все будут бедными. По крайней мере, эта бедность будет равномерно распределена.
     
  8. dk
    Оффлайн

    dk Заблокирован

    Репутация:
    0
    Ну естественно! Поэтому когда начинают всерьез обсуждать Прохорова, а не Путина — я понимаю что власти своего достигают. Они создают фон, на который туча народа отвлекается. Я же говорил, что не уверен за кого я за, но точно знаю за кого против — господин Пу.

    Я и не собирался это решать — я лишь намекнул Aprilia на то, что истинный кукловод другой, а обсуждать очередных сменных его кукол — занятие неблагодарное.

    Последнее предложение сразило — если вы допускаете что Прохор пропутинский человек, то зачем кому-то вокруг него объединяться?

    А результаты меня удивили с той самой стороны, что я понял: шахматы — отнюдь не элитарное занятие, а примерно такое как и все остальные. Оно конечно интеллектуальное, но крайне специфическое. Скажем, шахматисты готовы думать над игрой, когда фигуры на доске 8x8 и сказано что "конь это конь" и т.д. Но вот когда доска точно не ясна, конь это не конь, и вообще в условиях навязанных, нечетких определений — вот тут шахматеры плывут.

    Ну и в целом большинство за Путина — угнетает конечно. Хотя если это все высокопоставленные прикормленные люди — тогда ладно.
     
  9. Crest
    Оффлайн

    Crest Админ, МГ Команда форума Команда форума

    Репутация:
    627
    ... то зачем же приписывать собеседнику то, чего он не утверждал? ;)
    Он ровно такой же "пропутинский", как и Явлинский, как и другие политики правого толка, которые до сих пор не арестованы, не посажены, не повешены и, увы, не четвертованы.
    То, что этого не произвошло, еще не говорит о том, что они за Путина.

    Ну, а то, что сплочение произойдет вокруг Прохорова - так больше не за кого. И, кстати, в этом плане есть даже плюс в том, что не зарегистрировали Явлинского. Вдвоем они разделили бы электорат и не имели бы никаких шансов против Зюганова.
    А теперь у Прохорова появился, пусть и небольшой, шанс занять второе место в первом туре.
    И это хорошо.
     
  10. Crest
    Оффлайн

    Crest Админ, МГ Команда форума Команда форума

    Репутация:
    627
    Второе.
    Не стоит бросаться в крайности. Наш мир не черно-белый, возможности - не ноль или единица. В политике важно уметь ладить со всеми. Тот же Прохоров или Иванов, или Сидоров, придя к власти, должен быстро включаться в работу. Страна большая, дел полно, надо найти рабочий контакт со всеми действующими губернаторами и мэрами, взять под контроль все силовые структуры - и почистить их. Для этого нужна основательная, надежная власть.
    И одними большевистскими методами этой цели не добиться.

    Так что и с элементами и даже с китами нынешней власти вполне можно и нужно договариваться. Ведь она - нынешняя власть - я так думаю, не столь монолитна, там все люди разные...
     
  11. dk
    Оффлайн

    dk Заблокирован

    Репутация:
    0
    Погодите, Сергей. У Явлинского на прошлых выборах воровали голоса, а у Прохорова в разразившийся кризис спасали его бизнес многомиллиардными вливаниями. У Явлинского нет бабла, а у Прохорова оно есть, к тому же перед ним пример Ходорковского. Явлинского не зарегистрировали на выборах, сославшись на какие-то нарушения в подписях, а Прохорова пропустили со свистом. Вы признаете, что бизнес живет в условиях преступной власти, и вас не смущает бизнес, который этой власти открыто конкурирует? Отсюда, по моему, либо он сильно добрый и смелый, либо безрассудный самоубийца, либо просто такой же преступник (или им подчиняющийся человек). Ок, я ошибочно подумал, что вы за самый очевидный последний вариант. Значит у вас другая версия?

    Ну да. Он со спокойной душой отслюнявит голоса кому надо и не пикнет. Спасение твоих предприятий в кризис — это дело такое...
     
  12. вв
    Оффлайн

    вв Старожил

    Репутация:
    26
    Нефига себе "сославшись на какие-то"...Он бодро подделывал подписи, чтобы пролезть в кандидаты.
    И ладно бы просто подделывал, эка невидаль, но ведь порядка 1/4 таких оказалось...
     
  13. E-not
    Оффлайн

    E-not Он видел динозавров

    Репутация:
    31
    А что если силовые структуры слегка почистят? :) :beer:
     
  14. Aprilia
    Оффлайн

    Aprilia баннер

    Репутация:
    1.434
    Почему-то странное,ничем не подтвержденное чувство, что Прохоров нас в могилу загонит еще быстрее, чем Пу. Пу хоть планомерно нашу армию уничтожает...

    Прохоров совершенно не знает ничего о других сторонах жизни нашей,кроме бизнеса. И основные идеи, звучащие от него-это облегчение жизни предпринимателям. Хотя,может,я и не прав...

    В каком-то реалистично-фантастичном рассказе читал, что после захвата Америкой России у нас будет уничтожено 2/3 населения. Президента в Гаагу отдадут.
    А всех олигархов перестреляют, так как они трутни, ничего не производящие,и пришедшие на готовое после приватизации. Останутся только ученые некоторые...

    Я это к чему написал: то.что Прохор успешный управленец-может быть,просто миф. Нового производства с нуля он не создавал.А получил все,скорее всего, малозаконным путем.
     
  15. dk
    Оффлайн

    dk Заблокирован

    Репутация:
    0
    О, стало быть, не пропутинский человек! :D А есть факты, только чтобы не от единой россии?
    Потому что я точно знаю что на думских у него голоса воровали, да только чуровбэнд на это положил с прибором.
     
  16. E-not
    Оффлайн

    E-not Он видел динозавров

    Репутация:
    31
    Да, согласен, так потом будет проще ... :lol: :beer:
     
  17. dk
    Оффлайн

    dk Заблокирован

    Репутация:
    0
    Aprilia, не мучайтесь, никуда он нас не загонит, потому что президентом не станет, это по сценарию никак не предусмотрено. Это мертвая ветка анализа, считать там ходы нечего.
     
  18. Aprilia
    Оффлайн

    Aprilia баннер

    Репутация:
    1.434
    Знаете,меня как и Вас удивляет это количество голосовавших за него... Все объяснения Cresta как-то мало убедительны...
     
  19. Чик
    Оффлайн

    Чик Учаcтник

    Репутация:
    11
    Если работник не справляется с работой, то есть не выполняет условия трудового договора, то уволить его можно на законных основаниях и по действующему кодексу. И вообще, кто слишком много разговаривает о своих правах, тот остаётся без работы.
    Можно вспомнить и аварию на шахте распадской, которая произошла из-за грубых нарушений техники безопасности в угоду производительности труда, государство взяло на себя восстановление производства и социальные выплаты, а хозяин шахты отдыхал на Канарах, ну и какая от такого предпринимателя польза? Всё таки, закон как-то должен регулировать отношение между работником и работодателем. Ведь и действующий трудовой кодекс нарушается почти повсеместно, например, право на восьмичасовой рабочий день. Я думаю, за восемь часов работящий и ответсвенный человек сделает для предприятия достаточно.
     
  20. вв
    Оффлайн

    вв Старожил

    Репутация:
    26
    великое щастье...

    А откуда? Сам Явлинский и его штаб что-то мямлил про то что поддельных подписей мало, а в основном просто неправильное оформление и брак из-за спешки, но кого всё это волнует...
     
  21. вв
    Оффлайн

    вв Старожил

    Репутация:
    26
    Экзаменатором народного мнения. как известно, являются выборы.
    Так вот, на выборах Прохоров имел просто феерический провал.
    И на этих будет то же самое. В конце-концов голосовать за олигарха в России - это извращение какое-то...
    Все ведь прекрасно знают, какими путями они грабили эти миллиарды.
     
  22. Aprilia
    Оффлайн

    Aprilia баннер

    Репутация:
    1.434
    Интересно, как Ваши слова с одним пунктом программы Прохорова соотносятся: "Радикально сократить число статей Уголовного кодекса, предусматривающих лишение свободы за экономические преступления;"?
     
  23. Crest
    Оффлайн

    Crest Админ, МГ Команда форума Команда форума

    Репутация:
    627
    Нет, не смущает.
    Люди живут в любых условиях. Даже в тундре и при любой власти. Вы опять же мыслите по-большевистски - ноль или единица. С нами или против нас. Без полутонов. Так нельзя...
    Ну, а почему не был зарегистрирован Явлинский - уже писали. Он и сам не очень-то скрывал, что подписи таки поддельные.
    Да, у него нет денег - и это тоже не случайно. Явлинский - фигура отыгранная с точки зрения перспективы. Именно Явлинский своим снобизмом и чванством помешал демократам объединиться в 90-х. Он давно червив по сути своей.
    Так что его вынос с политической арены пойдет лишь на пользу правому крылу.
    И появление новых лидером, таких, как Прохоров - весьма позитивно. Причем, Прохоров, в отличие от наших экстремалов-либералов, не плюёт в Россию при каждом удобном случае. Он значительно взвешеннее в оценках и тезисах. Он просто на порядок умнее нынешних лидеров правого крыла.
    И это хорошо.
     
  24. Crest
    Оффлайн

    Crest Админ, МГ Команда форума Команда форума

    Репутация:
    627
    И еще.
    Термин "пропутинский" - не обязательно черное. Если человек поведет себя у власти так, как повел Путин в августе 2008-го, то я - за такого "пропутинского" политика.
    Если человек поведет себя у власти так, как повел Путин при выборах Сочи-2014 и ЧМ по футболу 2018, то я - за такого "пропутинского" политика.
    Есть и другие, как ни крути, полезные дела нынешней власти в большой политике и экономике, о которых нынешние критики предпочитают не говорить.
    И в этом плане дружба с Путиным - не порок, а достоинство.
     
  25. Crest
    Оффлайн

    Crest Админ, МГ Команда форума Команда форума

    Репутация:
    627
    Что-о-о? Это что еще за намеки, братцы? Вы серьезно?
    Как вам не стыдно...
    Ну, поймите, что не все увлечены идеями раскулачивания, идеями грабить тех, кто успешнее и богаче. Эта психология лихого большевистского прошлого, я так думаю, успешно отживает свое.
    И я этому очень рад. Ведь иначе нам никогда не вырваться из этого счастливого завтра голодных завистников.
     
  26. Aprilia
    Оффлайн

    Aprilia баннер

    Репутация:
    1.434
    Самое главное достижение Путина-это повсеместный развал армии и дальнейшее ее уничтожение. Если кто-то "За" это, то голосуйте за Путина.

    Я это назвал "шпионажем" в пользу США. Кто-то здесь тоже самое оценил как "недальновидность и непрактичность". Пусть будет так. Замена термина мало на что влияет.
     
  27. Goranflo
    Онлайн

    Goranflo баннер

    Репутация:
    674
    Я могу сказать только за себя, почему я буду голосовать за Путина.
    В теории расчета вариантов есть один прием, обычно применяемый в условиях дефицита времени (когда позиция сложная и просчитать всё нереально), так называемый "метод исключения", когда отбрасываются очевидно неприемлемые варианты и делается ход, возможно не решающий проблемы, но остальные просто хуже. Так вот, прекрасно осознавая недостатки Путина и будучи несогласным по многим пунктам проводимой им политики, альтернативы ему на сегодняшний день я, увы, не вижу.

    Могу только в очередной раз выразить сожаление, что силы социал-демократической направленности (то, что у нас по недоразумению называется компартией), уже в который раз не могут выдвинуть достойную кандидатуру, упорно выдвигая своим кандидатом Зюганова.
     
  28. dk
    Оффлайн

    dk Заблокирован

    Репутация:
    0
    Crest, опять же я это все прекрасно понимаю, полутона и бла-бла, но есть, например, выбор "Путин — за или нет". Вы же не можете проголосовать полутонами, так? 75% меня против путина, 25% меня за путина. Вот и нужно решить, чего больше, и тут уже будет ноль или единица.
    Теперь позвольте вашу цитату: "только один - нынешние власти работают не по законам, а по бандитским понятиям. Соответственно, их надо менять однозначно. Вот этот вывод действительно очевиден." И тут назревает вопрос: нужно ли снимать главаря этой власти или нет?

    Что касается Прохорова, то я сейчас только к нему присмотрелся и посмотрел его на дебатах — это реально зомбарь- биоробот с потухшими глазами. Марионетка.
    http://www.youtube.com/watch?v=NBBuBpBEBTw
     
  29. Aprilia
    Оффлайн

    Aprilia баннер

    Репутация:
    1.434
  30. dk
    Оффлайн

    dk Заблокирован

    Репутация:
    0
    А я на митинги ходил против этого дяди. Даже выборы теперь этих ребят не берут.
     
  31. вв
    Оффлайн

    вв Старожил

    Репутация:
    26
    Если бы в избирательных бюллетенях было всего 2 графы: "1. За Путина" и "2. Против Путина" тогда бы Вам было хорошо.
    Однако у нас выборы устроены несколько сложнее.
    Мало убрать одного бандита. Надо ему на замену поставить другого. У нас не двухпартийная система как (де-факто) в США, а демократия :D :D :D так что и бандитов в списке много, оттягивающих голоса не только у Путина но и друг у друга.
     
  32. Crest
    Оффлайн

    Crest Админ, МГ Команда форума Команда форума

    Репутация:
    627
    Так в чем проблема? Голосуйте не за него. Или не голосуйте вовсе.
    Вы думаете другим голосовать легче? Здесь в списке, конечно же, нет идеальных кандидатов.
    Все хороши... ;)
    Но мы в данной теме изучаем вопрос с точки зрения попробовать, сделать выбор и т.д.
     
  33. dk
    Оффлайн

    dk Заблокирован

    Репутация:
    0
    Это все понятно, но когда выбор между "конкретно лечь под бандита" и "посопротивляться сволочи", согласитесь, что для бандита разница есть. Скажем, когда люди выходят на митинги протеста, они могут конечно поставить потом другого бандита, но хотя бы будет протестное поле, какой-то ограничитель. Потому что если только хлебом-солью встречать, то скоро нас будут иметь в совсем неприличных позах (хотя, казалось бы, куда еще неприличнее).
    Именно поэтому я рассматриваю варианты максимального противодействия (в рамках закона). Потому что заполировали и завертикалили уже все.
     
  34. Aprilia
    Оффлайн

    Aprilia баннер

    Репутация:
    1.434
  35. dk
    Оффлайн

    dk Заблокирован

    Репутация:
    0
    Я не жаловался особо на проблему. Но если вы спрашиваете, то проблема, по-моему, в том, что на улицу на митинги выходит мало народа.

    Вы скажите (ваше личное мнение), гнать Путина или оставить? :)
     
Статус темы:
Закрыта.