Выборы Президента России 4 марта 2012 г.

Тема в разделе "Пресс-клуб", создана пользователем Crest, 6 фев 2012.

Статус темы:
Закрыта.
  1. dk Заблокирован

    • Новичок
    • Заблокирован
    Рег.:
    25.12.2010
    Сообщения:
    80
    Симпатии:
    7
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    А я склоняюсь к тому, что "система Про" — прокремлевская мурзилка. Любого крупного бизнесмена у нас наверняка можно обвинить и посадить, а этот "конкурент власти" живет и здравствует. Вывод очевиден.

    Однакож результаты опроса поражают. Неприятно :(
  2. вв Ветеран

    • Ветеран
    Рег.:
    10.05.2008
    Сообщения:
    6.965
    Симпатии:
    564
    Репутация:
    33
    Оффлайн
    ... у которого будет точно такое же бесправие и эксплуатация. Короче, рабство.
    Это уже ограничение несвободы. В противном случае давайте вернёмся в начало XX века - вот уж где была полная свобода!
    А что в этом плохого?
  3. вв Ветеран

    • Ветеран
    Рег.:
    10.05.2008
    Сообщения:
    6.965
    Симпатии:
    564
    Репутация:
    33
    Оффлайн
    Я кстати непонимаю как Прохоров смеет говорить об увеличении пенсионного возраста, если он никак не хочет решать вопрос с бесплатной медициной.
    Работать до старости могут только здоровые люди.
  4. вв Ветеран

    • Ветеран
    Рег.:
    10.05.2008
    Сообщения:
    6.965
    Симпатии:
    564
    Репутация:
    33
    Оффлайн
    Ролик старый, но в чём-то показательный. А то думал, что это он так Лужкова нелюбил...
    Хотя слухи давно уже ходят...

  5. вв Ветеран

    • Ветеран
    Рег.:
    10.05.2008
    Сообщения:
    6.965
    Симпатии:
    564
    Репутация:
    33
    Оффлайн
  6. TopicStarter Overlay

    Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    04.02.2006
    Сообщения:
    53.184
    Симпатии:
    14.490
    Репутация:
    525
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Не вижу из данного печального обстоятельства никакого очевидного вывода. Только один - нынешние власти работают не по законам, а по бандитским понятиям. Соответственно, их надо менять однозначно. Вот этот вывод действительно очевиден.
    Ну, а кто из бизнесменов плох, а кто хорош - вопрос издалека да со стороны не решаемый.

    Наиболее ярые завистники и лодыри большевистского плана, разумеется, кричат, что, мол, все бизнесмены - враги народы, их надо раскулачивать и т.д. Но с такой психологией у власти успешной страны у нас не будет никогда.
    Не с богатыми надо бороться, а с бедностью. Не богатых надо делать бедными, а бедных - хотя бы людьми с хорошей работой и достатком.
    Так делают во всех мало-мальски успешных странах мира. Так надо делать и у нас. Иного не дано.

    И для этого нужна эффективно работающая экономика. А для этого нужны власти, которые работают по законам, которые создают привлекательный для бизнеса, для производства, для создания рабочих мест климат.

    И никого, кроме Прохорова (пусть он и не идеален) в этом плане выбирать некого.

    Так что не стоит удивляться результатам опроса. Они по-своему объективны. Правые силы, демократы и просто предприимчивые люди непременно должны сплотиться вокруг Прохорова.
  7. вв Ветеран

    • Ветеран
    Рег.:
    10.05.2008
    Сообщения:
    6.965
    Симпатии:
    564
    Репутация:
    33
    Оффлайн
    Как-раз при большевиках народ умел работать и не было такого чудовищного социального расслоения.
    Если ставить вопрос так, то лучше уж все будут бедными. По крайней мере, эта бедность будет равномерно распределена.
  8. dk Заблокирован

    • Новичок
    • Заблокирован
    Рег.:
    25.12.2010
    Сообщения:
    80
    Симпатии:
    7
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Ну естественно! Поэтому когда начинают всерьез обсуждать Прохорова, а не Путина — я понимаю что власти своего достигают. Они создают фон, на который туча народа отвлекается. Я же говорил, что не уверен за кого я за, но точно знаю за кого против — господин Пу.

    Я и не собирался это решать — я лишь намекнул Aprilia на то, что истинный кукловод другой, а обсуждать очередных сменных его кукол — занятие неблагодарное.

    Последнее предложение сразило — если вы допускаете что Прохор пропутинский человек, то зачем кому-то вокруг него объединяться?

    А результаты меня удивили с той самой стороны, что я понял: шахматы — отнюдь не элитарное занятие, а примерно такое как и все остальные. Оно конечно интеллектуальное, но крайне специфическое. Скажем, шахматисты готовы думать над игрой, когда фигуры на доске 8x8 и сказано что "конь это конь" и т.д. Но вот когда доска точно не ясна, конь это не конь, и вообще в условиях навязанных, нечетких определений — вот тут шахматеры плывут.

    Ну и в целом большинство за Путина — угнетает конечно. Хотя если это все высокопоставленные прикормленные люди — тогда ладно.
  9. TopicStarter Overlay

    Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    04.02.2006
    Сообщения:
    53.184
    Симпатии:
    14.490
    Репутация:
    525
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    ... то зачем же приписывать собеседнику то, чего он не утверждал? ;)
    Он ровно такой же "пропутинский", как и Явлинский, как и другие политики правого толка, которые до сих пор не арестованы, не посажены, не повешены и, увы, не четвертованы.
    То, что этого не произвошло, еще не говорит о том, что они за Путина.

    Ну, а то, что сплочение произойдет вокруг Прохорова - так больше не за кого. И, кстати, в этом плане есть даже плюс в том, что не зарегистрировали Явлинского. Вдвоем они разделили бы электорат и не имели бы никаких шансов против Зюганова.
    А теперь у Прохорова появился, пусть и небольшой, шанс занять второе место в первом туре.
    И это хорошо.
  10. TopicStarter Overlay

    Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    04.02.2006
    Сообщения:
    53.184
    Симпатии:
    14.490
    Репутация:
    525
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Второе.
    Не стоит бросаться в крайности. Наш мир не черно-белый, возможности - не ноль или единица. В политике важно уметь ладить со всеми. Тот же Прохоров или Иванов, или Сидоров, придя к власти, должен быстро включаться в работу. Страна большая, дел полно, надо найти рабочий контакт со всеми действующими губернаторами и мэрами, взять под контроль все силовые структуры - и почистить их. Для этого нужна основательная, надежная власть.
    И одними большевистскими методами этой цели не добиться.

    Так что и с элементами и даже с китами нынешней власти вполне можно и нужно договариваться. Ведь она - нынешняя власть - я так думаю, не столь монолитна, там все люди разные...
  11. dk Заблокирован

    • Новичок
    • Заблокирован
    Рег.:
    25.12.2010
    Сообщения:
    80
    Симпатии:
    7
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Погодите, Сергей. У Явлинского на прошлых выборах воровали голоса, а у Прохорова в разразившийся кризис спасали его бизнес многомиллиардными вливаниями. У Явлинского нет бабла, а у Прохорова оно есть, к тому же перед ним пример Ходорковского. Явлинского не зарегистрировали на выборах, сославшись на какие-то нарушения в подписях, а Прохорова пропустили со свистом. Вы признаете, что бизнес живет в условиях преступной власти, и вас не смущает бизнес, который этой власти открыто конкурирует? Отсюда, по моему, либо он сильно добрый и смелый, либо безрассудный самоубийца, либо просто такой же преступник (или им подчиняющийся человек). Ок, я ошибочно подумал, что вы за самый очевидный последний вариант. Значит у вас другая версия?

    Ну да. Он со спокойной душой отслюнявит голоса кому надо и не пикнет. Спасение твоих предприятий в кризис — это дело такое...
  12. вв Ветеран

    • Ветеран
    Рег.:
    10.05.2008
    Сообщения:
    6.965
    Симпатии:
    564
    Репутация:
    33
    Оффлайн
    Нефига себе "сославшись на какие-то"...Он бодро подделывал подписи, чтобы пролезть в кандидаты.
    И ладно бы просто подделывал, эка невидаль, но ведь порядка 1/4 таких оказалось...
  13. E-not Он видел динозавров

    • Ветеран
    Рег.:
    03.10.2007
    Сообщения:
    6.731
    Симпатии:
    162
    Репутация:
    31
    Адрес:
    Москва,
    Оффлайн
    А что если силовые структуры слегка почистят? :) :beer:
  14. Aprilia Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    23.08.2009
    Сообщения:
    13.669
    Симпатии:
    14.864
    Репутация:
    1.365
    Оффлайн
    Почему-то странное,ничем не подтвержденное чувство, что Прохоров нас в могилу загонит еще быстрее, чем Пу. Пу хоть планомерно нашу армию уничтожает...

    Прохоров совершенно не знает ничего о других сторонах жизни нашей,кроме бизнеса. И основные идеи, звучащие от него-это облегчение жизни предпринимателям. Хотя,может,я и не прав...

    В каком-то реалистично-фантастичном рассказе читал, что после захвата Америкой России у нас будет уничтожено 2/3 населения. Президента в Гаагу отдадут.
    А всех олигархов перестреляют, так как они трутни, ничего не производящие,и пришедшие на готовое после приватизации. Останутся только ученые некоторые...

    Я это к чему написал: то.что Прохор успешный управленец-может быть,просто миф. Нового производства с нуля он не создавал.А получил все,скорее всего, малозаконным путем.
  15. dk Заблокирован

    • Новичок
    • Заблокирован
    Рег.:
    25.12.2010
    Сообщения:
    80
    Симпатии:
    7
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    О, стало быть, не пропутинский человек! :D А есть факты, только чтобы не от единой россии?
    Потому что я точно знаю что на думских у него голоса воровали, да только чуровбэнд на это положил с прибором.
  16. E-not Он видел динозавров

    • Ветеран
    Рег.:
    03.10.2007
    Сообщения:
    6.731
    Симпатии:
    162
    Репутация:
    31
    Адрес:
    Москва,
    Оффлайн
    Да, согласен, так потом будет проще ... :lol: :beer:
  17. dk Заблокирован

    • Новичок
    • Заблокирован
    Рег.:
    25.12.2010
    Сообщения:
    80
    Симпатии:
    7
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Aprilia, не мучайтесь, никуда он нас не загонит, потому что президентом не станет, это по сценарию никак не предусмотрено. Это мертвая ветка анализа, считать там ходы нечего.
  18. Aprilia Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    23.08.2009
    Сообщения:
    13.669
    Симпатии:
    14.864
    Репутация:
    1.365
    Оффлайн
    Знаете,меня как и Вас удивляет это количество голосовавших за него... Все объяснения Cresta как-то мало убедительны...
  19. Чик Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    27.04.2011
    Сообщения:
    1.321
    Симпатии:
    198
    Репутация:
    11
    Оффлайн
    Если работник не справляется с работой, то есть не выполняет условия трудового договора, то уволить его можно на законных основаниях и по действующему кодексу. И вообще, кто слишком много разговаривает о своих правах, тот остаётся без работы.
    Можно вспомнить и аварию на шахте распадской, которая произошла из-за грубых нарушений техники безопасности в угоду производительности труда, государство взяло на себя восстановление производства и социальные выплаты, а хозяин шахты отдыхал на Канарах, ну и какая от такого предпринимателя польза? Всё таки, закон как-то должен регулировать отношение между работником и работодателем. Ведь и действующий трудовой кодекс нарушается почти повсеместно, например, право на восьмичасовой рабочий день. Я думаю, за восемь часов работящий и ответсвенный человек сделает для предприятия достаточно.
  20. вв Ветеран

    • Ветеран
    Рег.:
    10.05.2008
    Сообщения:
    6.965
    Симпатии:
    564
    Репутация:
    33
    Оффлайн
    великое щастье...

    А откуда? Сам Явлинский и его штаб что-то мямлил про то что поддельных подписей мало, а в основном просто неправильное оформление и брак из-за спешки, но кого всё это волнует...
  21. вв Ветеран

    • Ветеран
    Рег.:
    10.05.2008
    Сообщения:
    6.965
    Симпатии:
    564
    Репутация:
    33
    Оффлайн
    Экзаменатором народного мнения. как известно, являются выборы.
    Так вот, на выборах Прохоров имел просто феерический провал.
    И на этих будет то же самое. В конце-концов голосовать за олигарха в России - это извращение какое-то...
    Все ведь прекрасно знают, какими путями они грабили эти миллиарды.
  22. Aprilia Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    23.08.2009
    Сообщения:
    13.669
    Симпатии:
    14.864
    Репутация:
    1.365
    Оффлайн
    Интересно, как Ваши слова с одним пунктом программы Прохорова соотносятся: "Радикально сократить число статей Уголовного кодекса, предусматривающих лишение свободы за экономические преступления;"?
  23. TopicStarter Overlay

    Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    04.02.2006
    Сообщения:
    53.184
    Симпатии:
    14.490
    Репутация:
    525
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Нет, не смущает.
    Люди живут в любых условиях. Даже в тундре и при любой власти. Вы опять же мыслите по-большевистски - ноль или единица. С нами или против нас. Без полутонов. Так нельзя...
    Ну, а почему не был зарегистрирован Явлинский - уже писали. Он и сам не очень-то скрывал, что подписи таки поддельные.
    Да, у него нет денег - и это тоже не случайно. Явлинский - фигура отыгранная с точки зрения перспективы. Именно Явлинский своим снобизмом и чванством помешал демократам объединиться в 90-х. Он давно червив по сути своей.
    Так что его вынос с политической арены пойдет лишь на пользу правому крылу.
    И появление новых лидером, таких, как Прохоров - весьма позитивно. Причем, Прохоров, в отличие от наших экстремалов-либералов, не плюёт в Россию при каждом удобном случае. Он значительно взвешеннее в оценках и тезисах. Он просто на порядок умнее нынешних лидеров правого крыла.
    И это хорошо.
  24. TopicStarter Overlay

    Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    04.02.2006
    Сообщения:
    53.184
    Симпатии:
    14.490
    Репутация:
    525
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    И еще.
    Термин "пропутинский" - не обязательно черное. Если человек поведет себя у власти так, как повел Путин в августе 2008-го, то я - за такого "пропутинского" политика.
    Если человек поведет себя у власти так, как повел Путин при выборах Сочи-2014 и ЧМ по футболу 2018, то я - за такого "пропутинского" политика.
    Есть и другие, как ни крути, полезные дела нынешней власти в большой политике и экономике, о которых нынешние критики предпочитают не говорить.
    И в этом плане дружба с Путиным - не порок, а достоинство.
  25. TopicStarter Overlay

    Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    04.02.2006
    Сообщения:
    53.184
    Симпатии:
    14.490
    Репутация:
    525
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Что-о-о? Это что еще за намеки, братцы? Вы серьезно?
    Как вам не стыдно...
    Ну, поймите, что не все увлечены идеями раскулачивания, идеями грабить тех, кто успешнее и богаче. Эта психология лихого большевистского прошлого, я так думаю, успешно отживает свое.
    И я этому очень рад. Ведь иначе нам никогда не вырваться из этого счастливого завтра голодных завистников.
  26. Aprilia Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    23.08.2009
    Сообщения:
    13.669
    Симпатии:
    14.864
    Репутация:
    1.365
    Оффлайн
    Самое главное достижение Путина-это повсеместный развал армии и дальнейшее ее уничтожение. Если кто-то "За" это, то голосуйте за Путина.

    Я это назвал "шпионажем" в пользу США. Кто-то здесь тоже самое оценил как "недальновидность и непрактичность". Пусть будет так. Замена термина мало на что влияет.
  27. Goranflo Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    17.577
    Симпатии:
    16.607
    Репутация:
    511
    Онлайн
    Я могу сказать только за себя, почему я буду голосовать за Путина.
    В теории расчета вариантов есть один прием, обычно применяемый в условиях дефицита времени (когда позиция сложная и просчитать всё нереально), так называемый "метод исключения", когда отбрасываются очевидно неприемлемые варианты и делается ход, возможно не решающий проблемы, но остальные просто хуже. Так вот, прекрасно осознавая недостатки Путина и будучи несогласным по многим пунктам проводимой им политики, альтернативы ему на сегодняшний день я, увы, не вижу.

    Могу только в очередной раз выразить сожаление, что силы социал-демократической направленности (то, что у нас по недоразумению называется компартией), уже в который раз не могут выдвинуть достойную кандидатуру, упорно выдвигая своим кандидатом Зюганова.
  28. dk Заблокирован

    • Новичок
    • Заблокирован
    Рег.:
    25.12.2010
    Сообщения:
    80
    Симпатии:
    7
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Crest, опять же я это все прекрасно понимаю, полутона и бла-бла, но есть, например, выбор "Путин — за или нет". Вы же не можете проголосовать полутонами, так? 75% меня против путина, 25% меня за путина. Вот и нужно решить, чего больше, и тут уже будет ноль или единица.
    Теперь позвольте вашу цитату: "только один - нынешние власти работают не по законам, а по бандитским понятиям. Соответственно, их надо менять однозначно. Вот этот вывод действительно очевиден." И тут назревает вопрос: нужно ли снимать главаря этой власти или нет?

    Что касается Прохорова, то я сейчас только к нему присмотрелся и посмотрел его на дебатах — это реально зомбарь- биоробот с потухшими глазами. Марионетка.
    http://www.youtube.com/watch?v=NBBuBpBEBTw
  29. Aprilia Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    23.08.2009
    Сообщения:
    13.669
    Симпатии:
    14.864
    Репутация:
    1.365
    Оффлайн
  30. dk Заблокирован

    • Новичок
    • Заблокирован
    Рег.:
    25.12.2010
    Сообщения:
    80
    Симпатии:
    7
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    А я на митинги ходил против этого дяди. Даже выборы теперь этих ребят не берут.
  31. вв Ветеран

    • Ветеран
    Рег.:
    10.05.2008
    Сообщения:
    6.965
    Симпатии:
    564
    Репутация:
    33
    Оффлайн
    Если бы в избирательных бюллетенях было всего 2 графы: "1. За Путина" и "2. Против Путина" тогда бы Вам было хорошо.
    Однако у нас выборы устроены несколько сложнее.
    Мало убрать одного бандита. Надо ему на замену поставить другого. У нас не двухпартийная система как (де-факто) в США, а демократия :D :D :D так что и бандитов в списке много, оттягивающих голоса не только у Путина но и друг у друга.
  32. TopicStarter Overlay

    Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    04.02.2006
    Сообщения:
    53.184
    Симпатии:
    14.490
    Репутация:
    525
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Так в чем проблема? Голосуйте не за него. Или не голосуйте вовсе.
    Вы думаете другим голосовать легче? Здесь в списке, конечно же, нет идеальных кандидатов.
    Все хороши... ;)
    Но мы в данной теме изучаем вопрос с точки зрения попробовать, сделать выбор и т.д.
  33. dk Заблокирован

    • Новичок
    • Заблокирован
    Рег.:
    25.12.2010
    Сообщения:
    80
    Симпатии:
    7
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Это все понятно, но когда выбор между "конкретно лечь под бандита" и "посопротивляться сволочи", согласитесь, что для бандита разница есть. Скажем, когда люди выходят на митинги протеста, они могут конечно поставить потом другого бандита, но хотя бы будет протестное поле, какой-то ограничитель. Потому что если только хлебом-солью встречать, то скоро нас будут иметь в совсем неприличных позах (хотя, казалось бы, куда еще неприличнее).
    Именно поэтому я рассматриваю варианты максимального противодействия (в рамках закона). Потому что заполировали и завертикалили уже все.
  34. Aprilia Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    23.08.2009
    Сообщения:
    13.669
    Симпатии:
    14.864
    Репутация:
    1.365
    Оффлайн
  35. dk Заблокирован

    • Новичок
    • Заблокирован
    Рег.:
    25.12.2010
    Сообщения:
    80
    Симпатии:
    7
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Я не жаловался особо на проблему. Но если вы спрашиваете, то проблема, по-моему, в том, что на улицу на митинги выходит мало народа.

    Вы скажите (ваше личное мнение), гнать Путина или оставить? :)

Поделиться этой страницей

Статус темы:
Закрыта.