Интервью с великими

вв · 30 Apr 2012

аван said: ↑

Так всех будете перечислять?
Click to expand...

Ну а как вы хотели. Шахматистов уровня заявленных тут очень много. Перечисление одних только советских гроссмейстеров и мастеров займёт не одну страницу...

аван · 30 Apr 2012

вв said: ↑

Ну а как вы хотели. Шахматистов уровня заявленных тут очень много. Перечисление одних только советских гроссмейстеров и мастеров займёт не одну страницу...
Click to expand...

Я имею ввиду тех, кто показывал выдающиеся результаты, их не так много.

вв · 30 Apr 2012

аван said: ↑

Я имею ввиду тех, кто показывал выдающиеся результаты, их не так много.
Click to expand...

Много или немного, это относительно. Но "близкие к чемпионским" и "выдающиеся" всё таки немножко разные вещи.
С последней формулировкой я безусловно соглашусь, но с оговоркой, что список явно неполон...

Crest · 1 May 2012

Видеоинтервью с Андре Лилиенталем:

Grunt · 7 May 2012

О ненависти. Дело конечно индивидуальное, да и я не "великий". Однако мне лично любые чувства за доской только мешают. И радость и огорчение. Даже обычное возбуждение перед партией. Спокойствие и уверенность лучше всего сказываются на качестве и результате. У спокойного человека богаче арсенал за доской.

вв · 11 May 2012

Когда ты спокоен, тебе ничего неинтересно,ты практически мёртв.
Должен быть интерес к игре.

Grunt · 11 May 2012

Есть и удовольствие и интерес, так как руководит не азарт, жажда во что бы то ни стало воплотить замысел или страх опозорится, а стремление понять больше, заглянуть дальше. И ещё - получить спортивный результат.
Не всем подходит. А может не все хотят.

Чик · 11 May 2012

Я думаю, что психологический настрой на соперника-это удел профессионалов. Любителям важнее психологический настрой на партию.Лично я не видел необходимости настраивать себя против партнёра.

Valchess · 6 Jun 2012

Е. Атаров Виши АНАНД: «С САМОГО НАЧАЛА ПОНИМАЛ, ЧТО МАТЧ ЛЕГКИМ НЕ БУДЕТ»

- ...Вы за три года не выиграли ни одного турнира.
- Согласен, сейчас не лучший период моей карьеры.

- При том, что вы - чемпион мира?
- Чемпион - это тот, кто выиграл в матче на первенство мира!

- А не “сильнейший шахматист мира”, как говорит Каспаров?
- У него может быть своя точка зрения. Уж вам-то лучше, чем кому бы то ни было известно, что я за свою карьеру выиграл немало турниров...

- Мне-то да, но как объяснить это обычным любителям шахмат?
- Поверьте, мне бывает стыдно за свою игру. Не всегда удается сделать все, что задумал. Иногда это просто выводит из себя, но что мне остается делать?!

- Неужели мы так и не увидим Ананда - чемпиона мира, побеждающего в крупном турнире? Вам-то самому хочется, наконец, положить конец этим разговорам?
- Конечно! В ближайшем турнире в Базне сделаю для этого все возможное.
Click to expand...

Valchess · 7 Jun 2012

По наводке e3e5.com

Шахматные короли

В представлении большинства обывателей шахматист — человек не от мира сего, целиком захваченный событиями, происходящими в его черно-белом мире. «Русский репортер» решил убедиться в справедливости этого мнения, поговорив с пятью ведущими гроссмейстерами России, которым в самом конце лета предстоит выступать в составе сборной на шахматной Олимпиаде в Турции. Все оказалось совсем по-другому.
Click to expand...

Очень интересные монологи Владимира Крамника, Сергея Карякина, Александра Морозевича, Александра Грищука и Петра Свидлера.

Valchess · 19 Jun 2012

Vishi Anand: "You never know how much motivation you have inside" | Interview, part 1 of 2

Vishi Anand: "Both of us had the right to win this match" | Interview, part 2 of 2

Виши Ананд подробно рассказывает Питеру Доггерсу о матче с Борисом Гельфандом и других актуальных вопросах.
Click to expand...

Adelante · 28 Jun 2012

Valchess said: ↑

Vishi Anand: "You never know how much motivation you have inside" | Interview, part 1 of 2

Vishi Anand: "Both of us had the right to win this match" | Interview, part 2 of 2

Виши Ананд подробно рассказывает Питеру Доггерсу о матче с Борисом Гельфандом и других актуальных вопросах.
Click to expand...

Click to expand...

Перевёл бегло первую часть. Вторую пока не обещаю, они очень большие, а сегодня просто совпали время и желание переводить.

Вас очень здорово встретили в Индии, как показывают фотографии и отчёты на YouTube. Расскажите об этом.

Премьер-министр объявил о награде. Они обычно дают награду победителям и золотым медалистам Олимпиад или чемпионатов мира.

Будете ли вы способствовать развитию шахмат в регионе?

Планируется ввести шахматные уроки в школах, мы немного поговорили о том, что я могу сделать для этого. Мы не составляли чёткий план, но если есть что-то, в чём я могу помочь, я, конечно, сделаю это.

О каком количестве школ и детей мы говорим?

Это было сделано частью школьной программы в целом штате. Я не знаю количество учеников в Тамилнаде, но должно быть…хм…население штата – 65 миллионов человек, поэтому вы можете представить, как много там учащихся.

Шахматы в школах получают массу внимания в связи с различными проектами, проводящимися одновременно при посредстве ФИДЕ, Каспарова/Данаилова, Малколма Пейна…

Да, движение это явно повсюду ускорилось. Я думаю, каждый пришёл примерно к одному и тому же заключению. Не могу говорить за других, но в Индии, я и мой спонсор NIITрешили запусть этот большой шахматный проект в школах после того как услышали об исследовании, в котором утверждалось, что дети, которые играют в шахматы хорошо учатся в школе. Возможно, у других есть похожие идеи, но, конечно, движение, связанное с шахматами в школе, идёт одновременно на многих уровнях на многих континентах и это очень обнадёживающе.

Мы начали эту работу ещё в 2002-м. Но это пока касается только части школ, примерно 6000 в целом. Когда правительство включится, то мы сможем, конечно, увеличить количество школ. Так что количество школ может быть даже больше.

Давайте поговорим о матче. Сразу после него вы сказали, что чувствуете облегчение. С какого момента вы начали праздновать? Как вы праздновали?

В тот вечер мы сходили все вместе в индийский ресторан. Это ресторан, в котором мы делали заказы во время матча.

Да, я ждал как-то в холле отеля Балчуг и видел Петера Хайне [Нильсена], который шёл с полными пакетами еды!

Да [смеётся]. Мы сходили туда, провели отличный вечер, развеялись немного и вернулись назад. Очень устали и пошли спать, я как минимум.

Но на следующее утро сохраняли ли вы всё ещё это ощущение чего-то необычного?

Нет, это чувство прошло довольно быстро. Забавно, что каждое утро просыпаешься с чувством полного незнания того, как всё пойдёт, будешь ли играть плохо или хорошо. Но после завершения матча забываешь быстро всё напряжение и эмоции. Если не вести дневник, чего я не делаю, трудно восстановить это всё позднее.

Я всё ещё помню чувство давящего напряжения, но через несколько месяцев помнишь только, что ты выиграл и это чувство проходит. Я имею в виду, что первые 2-3 дня после матча мы с Аруной не могли даже нормально спать. Такое ощущение, что тело медленно расслабляется, но даже после того как давления результата больше нет, спать всё ещё не можешь.

Говоря об Аруне, стоит сказать, что она была в Москве на протяжении всего матча, в то время как жена Бориса приехала только в самом конце. Какова роль вашей жены? Она ведь ещё и ваш менеджер.

Она занимается всем помимо собственно игры. Она и Ханс-Вальтер [Шмитт] и Эрик [ван Рим] заботятся обо всех практических деталях, заказывают еду, делают то, делают это, разбираются с отелем, телефонными звонками, журналистами, организаторами, ФИДЕ, всем что происходит за кулисами.

Помимо этого, перед матчем она берёт на себя заботы о том, чтобы всё упаковать, разобраться с билетами, визами, и другими вещами вроде этих.

Одним словом, я бы сказал, что она делает всё, чтобы я не должен был думать ни о чём кроме шахмат. Всё, что я должен сделать – проследить, чтобы мой компьютер был в сумке.

Раз уж мы коснулись этого вопроса, скажу, что она также и человек, который мирится с моим настроением. По другим турнирам она знает, что я в такие моменты не лучшая компания, особенно во время матчей. Она разбирается и с этим. После таких партий, как седьмая, мне очень нужна поддержка.

Удивил ли вас чем-то Борис в Казани?

Удивление – неверное слово. Я никогда не сбрасывал его со счетов, но полагал, что другие, Левон или Влади, большие фавориты, чем Борис. Но даже при этом я не считал кого-то безоговорочным фаворитом, потому что мне кажется, что в таких коротких матчах у любого есть шансы. В матче один на один Борис может играть на равных с кем угодно и почему бы ему не пройти дальше?

Были ли вы довольны, что у вас новый противник, что не надо играть второй раз против Владимира или Веселина?

Я про это, конечно, думал. Думал о том, каково это - играть второй матч с одним и тем же человеком. Как Петросян, игравший со Спасским два матча подряд. Но ни к каким определённым выводам я не пришёл…

Казань показала также, что Борис способен выходить на пик формы в нужный момент и что он очень здорово играет в «быстрые» шахматы. Беспокоило ли это вас? Вы говорили, что никогда не чувствовали себя по-настоящему фаворитом.

Я заметил, что во время этого цикла он был совсем другим, чем всю остальную часть года. Я думаю, что он также отметил это в интервью с вами, что не может сфокусироваться на всём сразу, но что если это и было самое важное событие в его жизни, то он мог сфокусироваться на нём лучше, чем когда-либо.

Это было очень заметно для меня. В Ханты-Мансийске он играл длинные и изнурительные тай-брейки против людей гораздо моложе его, людей вроде Вашье-Лаграва или Пономарёва, но прошёл это и пробился дальше. Его успех в Ханты-Мансийске был очень впечатляющим.

Так что не вижу, что я припас к матчу такого, что делало бы меня фаворитом по сравнению с ним, особенно когда он был хорошо подготовлен и несмотря на то, что я мог предугадать почти всё, что он будет делать.

… даже несмотря на лучший счёт личных встреч и четыре ваших чемпионских титула?

Опыт, конечно, кое-чего стоит, но я думаю, что хотя он не играл много в чемпионатах мира – он сыграл один важный цикл в 90-х – всё-таки он тот, кто прошёл эти матчи, он сыграл с Влади, сыграл с другими и имел после этого достаточное представление о том, на что это похоже. Я имею в виду, что он рос с людьми вроде Полугаевского и т.д., поэтому я считал, что хотя у него не было реального опыта пребывания там, но он не испытвал недостатка во впечатлениях или историях, вот на что это похоже.

Кроме того мой плюсовой счёт с ним весьма скромен. Всего плюс один. Крамник имел плюс два против меня, когда мы играли. Многие спекулировали фразой «он не обыгрывал вас с 1993-го», что правда. Я обыгрывал его с тех пор 5 раз, но 4 из них пришлись на 1996-1997 годы. После 97-го года я выиграл у него лишь раз, один раз за 15 лет, что тоже не очень-то много.

Как сказал Борис: статистика – это не всё.

Это зависит от того, о чём конкретно вы говорите. Если вы скажете, что я обыграл его 5 раз раз с 1995-го года – это правда. Если скажете, что я выиграл у него лишь раз за последние пятнадцать лет – это тоже будет правда. Фразы вроде этой очень броские, но не слишком относятся к делу.

В таких матчах важно чем-то удивить противника, заманить в какой-нибудь острый вариант, где он не лучшим образом готов или вы готовы лучше него. Это очень влияет на ход событий. Я чувствовал, что с Борисом не будет легко, потому что он не позволит мне сделать что-то подобное. Это оказалось весьма точным предположением.

У вас был почти год для подготовки к матчу. На что этот год был похож для вас? Как вы формировали свою стратегию и какому расписанию следовали?

Я занимался в Германии с моей командой, с января по апрель. Вот почему я решил поиграть немного в Бундеслиге на выходных…

Да. Как на вас сказалось ужасное поражение от Тивякова?

Я не знаю, натворил таких дел в этой партии, что мою игру даже не стоит воспринимать всерьёз. Я был раздражён и начал делать вызывающие ходы… Я пытался набрать некоторую уверенность, играя в Бундеслиге, но это не слишком помогло. Но у меня как минимум была некоторая практика. Игра за доской очень отличается от подготовки, так что такую возможность иметь всегда хорошо.

Я думал, что вы хотели каким-то образом показать миру, что несмотря на некоторые неутешительные результаты, матч на первенство мира близится и вы готовы к нему.

Честно говоря, я бы предпочёл, чтобы «мир» вовсе на это не смотрел. В идеале стоит сыграть несколько тренировочных матчей дома. Но мне просто хотелось попрактиковаться, а сыграть целый турнир я не мог. Я имею в виду, что если бы сыграл в Вейке, то мне пришлось бы сократить мою подготовку, что было нежелательно.

Может быть то поражение от Тивякова сыграло даже позитивную роль? Что-то вроде «звоночка»?

Возможно. Решительно неплохо напомнить иногда себе, что дела могут идти и ужасно плохо. Утверждать, что эти партии в Бундеслиге были полезны для меня, было бы слишком, но давайте скажем, что нет худа без добра.

Вы привыкли к одной и той же команде (Нильсен, Касымжанов, Гангули, Войташек), но после прошлого матча вы упоминали некоторые другие имена, весьма значительные. Помогали ли эти люди вам в этот раз?

Я думаю, что в этот раз никто из них [Каспаров, Карлсен, Крамник – прим. ред.] ничем не помогал мне в этот раз. Гарри был всюду, рассказывая, как жалок я был… Влади слишком близок к Борису, так что это трудно было бы себе даже представить. То же самое касается Магнуса.

Я не думаю, что это норма и считаю тот факт, что они работали со мной при подготовке к Софии, вещью исключительной. Это просто произошло и не стоит ожидать, что такое повторится. Магнус имеет свои амбиции и т.д. Плюс Борис близок со множеством людей и мы сами думали, кто мог бы помогать ему.

Да, циркулировали сильные слухи о том, что ему помогал Аронян. Беспокоили ли эти слухи вас?

Да, я знаю, что они довольно близки и такая мысль нас посещала. Но мы не слишком-то об этом задумывались. С какого-то момнета вы просто делаете свою работу, вот и всё.

Как признался Борис в своём интервью, Каспаров обращался к нему в сентябре. Вы знали об этом?

Я думал, что Гарри мог бы обратиться к нему. Тем не менее, если у вас нет какой-то твёрдо подтверждённой информации, может быть фотографий, нет смысла думать об этом. Всё равно уверенности не будет. Но я и в самом деле думал, что такое может случиться.

Но какова ваша реакция?

Борис невероятно вежливый человек. Но я думал, что Каспаров мог предложить ему помощь. Не думаю, что для кого-то станет новостью, что мы с Гарри теперь далеко не лучшие друзья.

Каспаров сказал, что вы сыграли не на лучшем своём уровне. Вы уже ранее отвечали на это, но всё же, что вы скажете возвращаясь к вашим партиям…

Забавно, когда я играл в 2008-м против Влади, он сказал: это не два лучших шахматиста в мире. В тот момент мы занимали 4-е и 6-е места в списке Эло. Магнус и Топалов были повыше. Затем, в 2010-м, когда я играл с Топаловым, он сказал, что Магнус и Владимир сильнее (Владимир выиграл тогда Мемориал Таля и т.д.). В этот раз он сказал, что это не не соревнование за звание сильнейшего шахматиста в мире. [Смеётся]. Так что это тема, к которой он возвращается довольно часто. Ладно…

Найджел Шорт сказал примерно то же самое. Вы согласны, что играли не на своём лучшем уровне? Можно ли сравнить этот уровень с тем, что вы показали в предыдущих матчах?

Не секрет, что многие так считают. Но в Вейке [2011] я играл чертовски хорошо, был доволен своими +4, это был хороший результат. Но после этого в Бильбао, Мемориале Таля, Лондоне, я играл так плохо, что многие пришли к такому выводу. Я бы выразился так: я думаю, что люди недооценивают то, что Борис делал в этом матче. Как хорошо он подготовился и как играл. И моя игра была, с этой точки зрения, вне всяких сомнений слабее, чем, скажем, каспаровская в Лондоне.

Там, если вы не знали, как ему не нравится играть Берлин, то тоже могли бы сказать: у него не хватает мотивации, он потерялся, ему не интересно и прочее. Всё, что сказали Найджел и Гарри, можно использовать: он старый, он «наелся», да что угодно. Всё это же можно было бы сказать о Каспарове в 2000-м в Лондоне. Там он проиграл 2-ю партию, имел проиграно в 4-й, хуже в 6-й, в 10-й он проиграл.

Только 12-я и 14-я партии позволяют говорить, что он разобрался с чёрным цветом. Я уж и не говорю про белые партии, просто потому что там не происходило ровным счётом ничего. Главное, что я хочу сказать: если ваш противник нейтрализует то, что вы задумали, то очень непросто демонстрировать какие-то чудеса.

Это то, что происходит, когда кто-то, например, Влади попадается на чью-то подготовку. Я имею в виду, Владимир – невероятный шахматист, великий шахматист. Но когда он попался на мою подготовку в Бонне, в Меране – это было по-настоящему тяжело. Вы склонны совершать в таком состоянии ошибки, склонны нервничать и т.д. Так что если сравнивать…

Это не будет случаться каждый раз, это произошло лишь раз и даже Топалов кое-чему научился благодаря этому в нашем матче. Определённо были какие-то шансы, но… Я имею в виду, что мы очень здорово играли в дебюте в том матче. Как минимум белыми, я набрал кучу очков. Но с Борисом всё оказалось сложнее, мне было сложно найти его слабое место.

И снова: информация. Я сыграл 1. d4, он ответил Грюнфельдом. И оказалось, что есть что-то, чем мы пренебрегли при подготовке. Может быть это прозвучит глупо, но мы в самом деле думали: что случится, если он сыграет Грюнфельда? Мы посмотрели его партии и увидели: он никогда так не играл. Один раз партия перешла в Грюнфельда, но на самом деле он никогда так не играл.

Мы смотрели кое-какие вещи такого рода, но конкретно эту не предусмотрели. В конце сборов я сказал Питеру Хайне-Нильсену: смотри, приготовьте мне одну систему для одной партии, где я могу поставить кое-какие проблемы и потом, если что, разберёмся, если он что-то подготовил. Вот как мы закончили нашу подготовку.

Cb5?

Да. Мы подготовили этот вариант. Мы не тратили слишком много времени на 1.d4, потому что я приготовил и 1. е4 Можете себе представить нагрузку, когда надо готовить два «белых» направления для матча на первенство мира.

Особенно если ваш противник играет и Найдорфа.

Именно. Мы должны были готовиться к Найдорфу, проверять Русскую партию – и мы всё это сделали. Основная идея заключалась в том, чтобы не зависеть от 1. d4 слишком сильно. Честно говоря, если бы я готовил только 1. d4, то уделил бы Грюнфельду куда больше внимания. И после двух партий с 1. d4.… Во второй у нас было кое-что за душой, хотя это было чисто номинально. Черные могли там уравнивать.

Ещё я знал: Борис наверняка неделями готовил какую-то хорошую систему против 1.e4. Так что мне нужно было потратить минимум один белый цвет, чтобы узнать, что это за система. Это оказался челябинский вариант. Это не было совсем уж неожиданным, потому что он играл так в 97-98… Мы нашли не слишком много его партий на эту тему. Так что к тому, что мы уже проделали при подготовке к 1.e4 мы смотрели и челябинский вариант. 5-я партия вышла не слишком яркой. Он хорошо уравнял, Сxd5 – новинка, которая ведёт к ясному равенству.

Затем... Нужно было потратить ещё один белый цвет, чтобы узнать, что он запланировал делать дальше и затем будет 8-я партия, где я смогу поробовать что-то с этим сделать. Нужно было выбирать.

Вот ведь в чём дело: в таких матчах непросто навязать свой стиль игры, если не удается демонстрировать какие-то хорошие идеи. Что я ответил бы всем критикам: они, вероятно, находятся под впечатлением от двух вещей. Во-первых, от моей игры в прошлом году и они переносят это впечатление на игру в матче. Но если вы возьмёте, скажем, Каспарова в 2000-м, он выигрывал все турниры, где играл, а затем в матче играл примерно как я в некоторых турнирах прошлого года.

Эти люди не принимают во внимание, что Борис подготовился к матчу великолепно, очень чётко, не давая мне ни кусочка пространства. Очень осторожно он выбрал дебюты и белыми. Он подготовил хорошие варианты практически везде.

И, второе, многие считали, что я должен выиграть этот матч легко, чего я не сделал. Поэтому первое желание – обвинить меня в слабой игре.

Но я чувствую тут заслугу и Бориса. Немного длинный ответ вышел, но это то, что я хотел сказать. Возможно, я и плохо играл в Москве, но очевидно, что это объяснение – не единственное; может оказаться ведь, что просто Борис играл очень хорошо.

Очевидное объяснение для наблюдателей состояло в том, что это не первый ваш матч за титул и вы должно быть были менее мотивированы, как минимум, меньше, чем Борис.

Никогда не знаешь, сколько мотивации есть внутри. Я обнаружил, что иногда просто необъяснимые вещи происходят в моих партиях. И вы можете отнести это к «мотивации». Я говорю не про этот матч, я говорю про многие годы моей игры. Иногда я играю очень странно, иногда – очень хорошо. Трудно сказать, в каком состоянии находишься в тот или иной момент. Я имею в виду, что работал так, как будто был очень мотивирован, вложил всё в работу…

Вы приложили не меньше усилий, чем в более ранних матчах?

Отнюдь. Мы работали 3 месяца, что было даже чрезмерно, может быть. Я приготовил изначально менее тяжёлый вариант расписания, но это как-то не сработало с турнирами и свободным временем для подготовки. Так что я работал и готовился очень упорно и, конечно, чувствовал себя мотивированным.

Я отлично понимаю, что моя игра в прошлом году была не лучшей, но когда впереди маячит матч на первенство мира, не имел права думать о тех турнирах. Нужно сначала закончить это дело, а затем двигаться дальше. Но на каком-то уровне я чувствовал, что должен показать всё лучшее именно здесь.

Мне казалось, что мотивации хоть отбавляй, но, честно говоря, никогда не знаешь этого точно. Мотивация – нечто, что находится глубоко внутри и очень трудно сказать, есть это у вас или нет. Легко прийти к каким-то выводам, рассмотрев всё поверхностно, но я вновь хочу подчеркнуть: для меня неочевидно, что проблемой была только моя слабая игра. Это была и сильная игра Бориса.

Итак, первая партия. Как отреагировала ваша команда, когда вы вернулись в отель. Это было что-то вроде: «О нет! Грюнфельд?!»

Как-то так. Мы сделали краткий перечень вариантов, куда мы могли бы двигаться и одним из них был 3. f3. Ок, мы решили, что в случае необходимости сможем поработать над этим и ребята немедленно принялись за дело. Но так или иначе, мы знали, что фактор времени против нас.

Что я имею в виду? Нужно понимать, что противник-то уже потратил массу времени почти в каждом варианте, который вы изучаете и если вы планируете в матче ловить его на что-то, то всегда есть опасность упустить что-то и получить ответный сюрприз.

Очень важно и надёжно держать оборону чёрными, потому что это даёт время поработать над белым цветом. Я бы сказал, что поначалу у меня с чёрными не было вообще никаких проблем. Во 2-йпартии, 4-йили 6-й..

Вы говорите «даёт время». Типична ли такая матчевая стратегия, когда вы больше чем в одной партии прощупываете дыры в дебютной подготовке противника? И думаете: пока я не проигрываю чёрными, ничья белыми тоже неплоха?

Вроде того. На самом деле это был первый матч, где у меня был такой опыт. Нечто похожее было с Камским в Лас-Пальмасе, когда мы обменялись победами в первых трёх партиях и затем было 5 или 6 ничьих, но в это время мы пытались добиться прогресса в варианте Зайцева, а Камский пытался пробиться в других вариантах.

Но в моих предыдущих матчах ничего такого не было. Может быть, можно такое сказать о матче с Топаловым, где он пытался постепенно добиться прогресса в окончаниях, на которые я соглашался.

Но в целом – да, это типично для других матчей. Пока вы пытаетесь пробиться одним цветом, другим нужно просто держаться, в противном случае ничего хорошего не выйдет. Если вы просто проигрываете каждую партию одним цветом, то нет никакого смысла в сдерживающей стратегии.

Это работало как минимум в первых шести партиях. Что касается 7-й партии, то проигрыш чёрными был ударом, не только потому что это нечто, что нельзя исправить, но и потому что мы были раздражены тем, что…

Понимаете, мы проверяли столько продолжений, что не уделили большого внимания этому 7.Qc2 [после 6.c5 – прим.ред.]. Возможно, мы копнули недостаточно глубоко. Говорят, что такие вещи не должны случаться, но в конце концов они всегда случаются. О, мой сын бродит рядом…

Как у Ахила дела?

У него всё отлично! Пытается залезть на стол. Почти добрался до модема!
Click to expand...

WinPooh · 28 Jun 2012

У него всё отлично! Пытается залезть настол. Почти добрался до модема!
Click to expand...

На этом месте интервью внезапно прерывается

Adelante · 28 Jun 2012

WinPooh said: ↑

У него всё отлично! Пытается залезть настол. Почти добрался до модема!
Click to expand...

На этом месте интервью внезапно прерывается
Click to expand...

Это конец первой части в англоязычном варианте (там написано, что они решили продолжить следующим утром). Вторую пока не осилил.

Плюс с утра было мало времени на собственно редактирование, поэтому извините меня за орфографические ошибки - спешил. Решил, что содержание важнее.

P.S. Вроде бы самые явные ошибки исправил. Сейчас будет часок перед матчем Германия-Италия и я постараюсь, сколько успею, перевести вторую часть.

P.P.S. Вторая часть мне, кстати, нравится гораздо больше. В ней больше шахмат и много конкретики: как Ананд думал, почему принимал те или иные решения. Ждите!

Adelante · 29 Jun 2012

Вторая часть интервью. Гораздо более интересная и откровенная, нежели первая:

Проигрыш в 7-й партии поставил меня в положение, где мои «белые» партии стали внезапно очень важными. В 8-й партии я бы как минимум начал пытаться давить. Если бы я не выиграл 8-ю партию, то оставалось бы не так много партий, плюс всего две из них белые. Внезапно напряжение стало значительно выше.

Хорошо было то, что после очень плохой ночи, когда мне так и не удалось уснуть, на следующее утро, когда мы шли на партию, ребята сказали мне, что нашли несколько важных улучшений в Грюнфельде. Вот почему я имел как минимум больше уверенности, что сыграю хорошо в тот день.

И затем он не позволил вам показать вашу подготовку.

В том-то и дело. И когда он сыграл 3… с5 я был на самом деле явно выбит из колеи. Это не значит, что мы упустили 3…с5 совершенно или что-то в этом роде, но мы потратили кучу времени на Грюнфельда! Когда он пошёл 3…с5, я подумал: упс, жаль, не получится воспользоваться заготовками. Но в любом случае я был рад любому дебютному столкновению. Это было похоже на драму, что я ещё могу сказать.

Если вы нашли что-то против Грюнфельда, то почему не вернулись к 1.d4 в последующих партиях?

Честно говоря, я не знаю. Мы всерьёз рассчитывали на 1.d4, но в определённый момент ребята сумели найти кое-какие неплохие идеи в варианте Россолимо. Кроме того, мы думали, что они могут отремонтировать тот вариант со структурой в духе Бенони. Проблема ведь в чём: осталось только две партии, не так уж много, чтобы попробовать всё, что хочется попробовать. Ну и плюс нам начало нравиться то, что мы нашли в варианте Россолимо.

Мы нашли эти идеи с e4-e5, жертву пешки и тому подобные штуки. Честно говоря, нам это просто нравилось, вот и всё. Мы могли вернуться к e4-e5, но это было бы несколько вызывающе. Непонятно было, сыграет ли он так, как играл ранее; непонятно было чего ждать. И было гораздо вероятнее, что против 1.e4 он даст разыграть вариант Россолимо. Подобные решения редко принимаются на основе полного владения всей необходимой информацией, всегда приходится гадать. И мы выбрали то, что выбрали.

Сменили вы и «чёрный» дебют. Стали играть защиту Нимцовича после проигрыша в славянке. Было ли это похоже на проигрыш Топалову в Грюнфельде два года назад? С дебютом-то всё было в порядке, но было бы просто «неправильно» продолжать играть его?

На самом деле мы просто подготовили второй дебют и посчитали, что можно двинуться в этом направлении. Хороший вопрос – как долго надо следовать одной линии. Мне кажется, что Борису этот подход подошёл бы куда лучше. Он не любил изменений, во всяком случае, по ходу матча. А я уже после трёх партий решал менять что-то или продолжаться двигаться в том же направлении, что и ранее. Ответ на этот вопрос неочевиден. Но 9-я партия показалась хорошим моментом что-то поменять.

Плюс, мы, конечно, надеялись удивить его тем, что приготовили, но он свёл все сюрпризы к минимуму, сыграв 4.e3. Это вариант, где белые могут всё контролировать и говорить: «Нет уж, я настаиваю – мы будем играть именно это». Если бы он сыграл 3.Nf3, то мы могли бы кое-что ему там предложить, плюс он не знал бы чего ждать. 4.e3значительнояснее.

Это был типичный для Бориса дебютный курс в этом матче. Белыми он всегда играл 3.Nc3 и 4.e3, стараясь свести к минимуму возможность каких бы то ни было сюрпризов, которые я мог подготовить.

Было странно, что вы лишь раз пошли в челябинский вариант. Можно ли сказать, что это произошло потому, что вы чувстовали, как много времени он на него потратил и у вас не будет возможности где-то «подловить» его там?

Нам просто больше нравился вариант Россолимо. Во время матча всегда приходится выбирать, и мы просто предпочли один вариант другому. Мне нравился ход борьбы в этом разветвлении, поэтому я и пошёл туда.

Был ли это его дебютный выбор, благодаря которому он лишал вас вашей игры, выхода на ваш тип позиций?

Борис строго держался своей дебютной линии и очень хорошо играл. Он потратил массу времени на то, чтобы разобраться в соответствующих структурах и стал настоящим знатоком в тех системах, которые выбрал. Во время матча он реагировал очень осторожно и изобретательно во многих случаях. Конечно, иногда всё складывалось ужасно, как было, например, в 8-й партии, но в большинстве случаев всё у него складывалось так, как надо.

Например, в 12-й партии. Мы нам чертовски нравилась эта идея с жертвой пешки, а он смог найти идею с …с4 за доской. Это меняет всё. Это не значит, что идея с …с4 осталась нами незамеченной, но мы просто не ожидали, что он так сыграет. МногиерешенияБорисабыливесьмавпечатляющими.

Смотрели ли вы …с4 в этой позиции в процессе подготовки?

Я видел саму идею, но мы не слишком её анализировали. У нас была масса других вопросов, над которыми требовалось поработать. Но Борис просидел 40 минут, понял стратегические проблемы, с которыми чёрные столкнулись и нашёл …с4, что было на самом деле просто потрясающе

Даже в быстрых партиях он защищался необычайно хорошо. Во 2-й партии мы нашли, чем удивить его, и снова – он нашёл массу неочевидных решений прямо за доской. Но ему пришлось потратить на это время, которого не хватило позже.

Как вы пришли к решению сделать вариант Чебаненко в славянской защите главным своим оружием?

Нам нужно было подготовить что-то новое. Можно было, конечно, подготовить что-то абсолютно новое, Грюнфельда, скажем, сыграть. Но мне хотелось всё же держаться в русле славяно-меранского комплекса позиций, сыграв при этом что-то совершенно непохожее на то, что я играл ранее.Так мы и пришли к …а6. Это выглядело идеальным решением для того, чтобы сделать сюрприз. Это нелегко предугадать, плюс нам удалось найти там кое-какие неплохие идеи.

В 9-й партии, в весьма ответственный момент матча, он сыграл 19.c5. Вздохнули ли вы с облегчением? Насколько велико на ваш взгляд было преимущество белых в этот момент?

Я думаю, просто плюс-минус. Проблема была в том, что я не помнил точно, что мы в этом варианте готовили. В определённый момент я посчитал вариант с Сxf3 и …е5, пошёл Сxf3 и увидел, что е5, Сf5 приводит к краху.

Со стороны решение взять на f3 без конкретной цели выглядело, наверно, жалко. Я был очень этим смущен и подавлен, но затем увидел, что Фd6 сохраняет некоторые шансы. А ход с5 я считаю ошибкой. Даже если бы он видел как пробивать эту крепость, что издалека было совершенно неочевидно, то всё равно не стоило давать чёрным возможность вздохнуть свободнее. Следовало сохранить слонов и просто продолжать давить.

Насколько вы были уверены в прочности этой крепости?

Было непросто выбрать один из нескольких возможных вариантов построения крепости. Всё же это было некоторое облегчение. Я не знаю, мог ли он там пробиться, но всё же некоторая тревога у меня присутствовала.

Затем, против варианта Россолимо он применил эту идею с ранним …е5. Было ли что-то вроде растерянности, когда вы вернулись в отель? Чувство, что «этот парень смотрел абсолютно всё»?

В определённом смысле – да. Это показало, насколько сложно будет добиться чего-то против него. Но между 10, 12 и 14 партиями, второй партией в быстрые шахматы, мы всё же двигались в правильном направлении. В 12-й партии мы двинулись в сторону 5.d3 и затем 6.b3. Затем в 14-й мы вернулись к 5.b3, стараясь продавить свою идею. И, думаю, нам удалось это в определённом смысле в обеих партиях. В 12-й партии мы поставили перед ним некоторые проблемы, хоть ему и удалось их решить. То же самое было в 14-й партии.

Борис был подготовлен не просто очень хорошо, но ещё и очень разумно. Его главной идеей было не быть предсказуемым, почти всюду находить что-то, чтобы отойти в сторонку с избитых путей.

Борис объяснил, что большинство партий заканчивались вничью на ранней стадии потому, что конечные позиции в них были и впрямь ничейными, хотя не все это и понимали. Но, что касается 12-й партии: Свидлер сказал, что он был «слегка удивлён», Владимир был «шокирован». Чтоэтобыло?

Проблема в том, что его последний ход – ошибка. Ход ладьёй на d8 – ошибка. Перед этим я считал, что он возьмёт на f3 и сыграем Лd8 и мы сможем пожать друг другу руки немедленно. Не думаю, что Влади или Свидлер с этим бы не согласились. Но последний его ход был неаккуратным: я мог отойти конём на d2 и продолжать игру. Так что в определённом смысле Влади прав, и я тоже это понял почти сразу после ухода.

Я был так уверен, что он возьмёт на f3 и сыграет ладьёй на d8, что когда он этого не сделал, просто не перестроился. Конечно, это была ошибкой – не сделать ещё несколько ходов, хотя, я думаю, чёрные всё ещё сохраняли полную компенсацию. Но я категорически не согласен, что имел какие-то серьёзные надежды в той позиции. Да, ему пришлось бы поискать путь ликвидации ферзевого фланга или размена пары пешек. Ему пришлось бы кое-что там продемонстрировать.

Когда вы покинули сцену, то уже сожалели о своём решении?

Смутно, я внезапно понял, что он не взял на f3, а я выхватил пистолет и предложил ничью. Когда я вернулся домой, секунданты сказали мне, что Влади был очень удивлён, что я согласился на ничью, но они считают, что на самом деле у меня ничего там толком не было.

Так что я немного сожалел и могу принять некоторую толику критики. Действительно, следовало сделать ещё несколько ходов. Но, как я сказал, я просто был под впечатлением «обязательности» взятия на f3 с последующим Лd8, после чего играть нечем.

А как обстояла ситуация с часами?

Я не думаю, что Борису не хватило бы 12 минут, чтобы разобраться. Не учитываю этот фактор абсолютно. Но, да, это было ошибка. Плохой рефлекс. Если болельщики жалуются, что мы слишком рано остановились, я это уважаю и принимаю. Я считаю, что это была ошибка.

А в предыдущей партии? Морозевич сказал мне, что а3 – не лучший ход для того, чтобы предлагать ничью, и что Борису следовало бы ещё поиграть?

Может быть, хотя я видел, что при пассивной стойке с моей стороны ему негде пробиться. Но я считаю, что Морозевич прав: с практической точки зрения ничего весёлого в пассивном топтании на месте нет. Но с другой стороны, если видишь, что делать, то ничего страшного в этом нет.

Затем был тай-брейк. Вы, более или менее вернулись тактике «быстрого Виши». Был ли это признак большей уверенности?

Возможно, я просто пришёл в себя. Я знал, что нужно играть несколько быстрее, но знал и что нельзя включаться в блиц-режим, который чрезвычайно опасен. 25 минут ближе к классическому контролю, чем к блицу в ментальном смысле слова, потому что 25 минут это на самом деле целых 5 партий в блиц. Нет никакого смысла играть слишком быстро, потому что кому-то достаточно и 5 минут. Если бы мне дали выигранную позицию в блиц-матче, то я взял бы её. Поэтому нужно быть осторожным. Время становится важным фактором только на последних минутах или секундах. Я напоминал себе, что должен быть осторожен, но в целом я, безусловно, чувствую себя очень комфортно, играя в «быстрые» шахматы. Этонесекрет.

Это результат всех турниров Майнце? Вы, быть может, просто знаете как лучше контролировать время по сравнению с Борисом?

Я не знаю. Борис произвёл на меня впечатление человека, готового к любому повороту событий. Поэтому не было причин ожидать, что он будет испытывать какие-то сложности в рапиде. В Ханты-Мансийске и Казани он показал, что способен работать на любом временном контроле. Так что никакого повода для оптимизма у меня в этом плане не было.

Я был очень рад тому, как развивались события в первой дополнительной партии, потому что впервые получил хоть какую-то игру и шансы на победу чёрными фигурами, впервые за весь матч. Япочувствовал, чтоэтодобрыйзнак.

В рапиде мы вернулись к нормальному мерану. Мне показалось, что в рапиде я получу более интересные возможности чёрными и меня это немало радовало. Так что ко второй партии я подошёл с очень хорошим настроем.

Во второй партии вы показали очень хорошую подготовку, но Борис и тут выпутался. Какой момент вы считаете ключевым?

Да, он попался на нашу заготовку. Белые выиграли пешку, конь застрял на а5. Всё ещё была масса игры. Я не вполне удачно провёл следующую стадию партии, а Борис, в свою очередь, сделал несколько очень сильных ходов. Я был впечатлён его ходом Сс8 и был рад, что мне удалось найти Ле1. Оченьполезныйитрудныйход. ПослеЛh6, Лh1, Лd6 – оченьинтересныйход, яегоневидел. Но постепенно мне удалось развязаться; я не думаю, что чёрные где-то могли сыграть лучше.

А затем в третьей партии вы висели на волоске от поражения. В какой степени вы понимали, что ладейное окончание проиграно?

Я блы очень удивлён ходом Лh7, у меня была галлюцинация, что я получаю позицию Ванчуры [классический перевод ладьи на f6 или с6 для контроля за крайней пешкой а или h– прим.Adelante]. Когда я вернулся в свою комнату, я сказал об этом ребятам. Они сказали, дескать, какое это было чудесное спасение, а я сказал, что получал позицию Ванчуры. И тут они говорят, что не было никакого Ванчуры, позиция получала без темпов, забудь про это.

Только вернувшись в отель, я понял, как мне повезло. Это вопрос уверенности, а в шахматах нет ничего важнее уверенности. Но Гельфанд-то видел ту же галлюцинацию!

Он сказал, что сыграл ладьёй на h7 не для того, чтобы избежать позиции Ванчуры, но с другой стороны не знает, зачем он вообще так сыграл.

Это было необъяснимо, потому что это был единственный ход, который сразу вёл к ничьей. Даже ход королём сохранял выигрыш. Похоже, белые могут даже потерять темп в этой позиции, но потеря двух темпов – это уж чересчур.

Я считал, что нашёл ничью, но затем смутился. Прежде всего, это совсем простая ничья, если я играю королём на h5 где-то. Масса ошибок, куча галлюцинаций. Не ищите логики – мне просто повезло.

Когда тай-брейк только закончился, мне казалось, что я играл чертовски изобретательно. Но затем я вернулся домой и понял, что удача играла куда большую роль, чем я полагал за доской. Что я могу сказать? Я счастливчик, даже не спорю.

Что касается 4-й партии, то нет смысла говорить, что у Бориса был перевес. Я играл на ничью, а такие штуки частенько плохо заканчиваются. Конечно, если бы я проиграл третью партию, то в 4-й играл бы иначе. Поэтому я не считаю, что нужно механически считать моменты, где у меня было хуже. Если бы я проиграл 3-ю партию, то это просто был бы другой матч, вот и всё.

Но 4-я партия была действительно на редкость глупой. Она показывает только, что эмоции играют огромную роль, когда сидишь там, за доской. Я говорил себе: не играй на ничью, потому что этого делать не следует. Но желание идти на упрощения было огромно, и я доигрался до худшей позиции. А потом мне удалось пробраться ладьёй на е6 и h6 и я понял, что спасусь, что и произошло. Но игра моя в 4-й партии была ужасна, тут и обсуждать нечего.

Может быть, поэтому вы сказали столько тёплых слов о Борисе на церемонии закрытия? Чувствуете ли вы, что всё могло пойти совсем не так, как это случилось?

Определённо так. Я понимал, что в каком-то смысле мне повезло, хотя даже в рапид-матче первые две партии я провёл хорошо. Это был очень закрытый матч. Легко поставить себя на место Бориса и представить, как близок он был к победе в матче. Мы оба имели право победить в этом матче.

Но я восхищался также его подходом к матчу в целом. Он был очень спортивен, очень корректен, вёл себя безукоризненно и прекрасно играл в шахматы. Это было искренне, от всего сердца.

Я спрашивал Бориса: если оглянуться назад – есть ли что-то, что вы сделали бы иначе?

Вероятно, я сделал бы массу вещей иначе, но только если бы Борис пообещал следовать той же матчевой стратегии! Потому что тут есть проблема: если я действовал бы иначе, то и он, вероятно, тоже. И нам пришлось бы снова гадать, нужно ли было что-то делать иначе.

После шести партий обсуждение достигло своего пика, например, на ChessVibes были сотни комментариев: умерли шахматы или вы, ребята, просто не боретесь. Да и многие ваши коллеги говорили, что всё это не слишком интересно. Обращали ли вы на это внимание во время матча? Какое ваше отношение к этой дискуссии?

Я не слишком за всем этим следил, но даже на пресс-конференциях чувствовалось это отношение и мне легко представить, что говорила публика. Ядажемогупредставить, откудавсёэтопошло. Номыстарались. Просто получавшиеся позиции были не слишком интересны из-за очень хорошей подготовки чёрными к дебюту. Ни он, ни я не получали интересных дебютных позиций, с которыми можно было бы что-то придумать.

Я могу понять критику, но я чувствовал, что главным было сфокусироваться на самом матче. Я имею в виду, что игра на публику тут неуместна.

Раз уж мы коснулись пресс-конференций: я иногда чувствовал, что ваши ответы довольно-таки короткие. Насколько вы считали себя обязанным давать развёрнутые ответы? Или вам не нравились вопросы, которые вам задавали?

Что касается меня, то после напряжённых партий очень трудно оставаться спокойным. И когда вы так разгорячены, то очень сложно отвечать на вопросы, которые вам переводят. Это очень сложно для меня, потому что теряется ощущение целостности, непрерывности. Хочется сказать что-то, но на каждой фразе тебя перебивают. Я понимаю, что это обычный формат для многоязычных пресс-конференций, но всё же пресс-конференция на одном языке гораздо живее, чем на трёх. Тут ничего не поделаешь.

Кроме того я опасался, что некоторые мои идиоматические выражения могут быть неверно переведены на русский язык. Переводчик очень старался, я не хочу обвинять его, но никогда не знаешь точно, что именно они понимают, а что нет. Иногда задают вопрос, ты отвечаешь на вопрос, а журналист снова что-то спрашивает и ты не уверен, что же они поняли из того, что ты пытался сказать.

В определённом смысле я согласен с Борисом: в первых шести партиях мы ощущали, что нам на самом деле «нечем играть». Вы можете заметить, что мы могли бы порадовать публику ещё несколькими ходами, чтобы стало ясно, почему мы согласились на ничью, но я могу заметить, в свою очередь, что комментаторы могли бы показывать публике несколько больше.

Я понимаю, что наша игра, основанная на хорошей подготовке и солидных дебютных линиях, не слишком аппетитно выглядела для публики, но если уж играешь такой матч и следуешь определённой стратегии, то не стоит дёргаться из стороны в сторону чтобы потакать чьим-то вкусам.

Гата Камский был расстроен, что в матче «80% подготовки 20% собственно шахмат» и хочет продвигать шахматы Фишера. Вы согласны или же вы всё ещё получаете удовольствие от обычных шахмат?

[Смеётся.] Это аргументы «за» шахматы Фишера; я не думаю, что это единственный из них. Скажу так: стиль Бориса и мой плохо сочетаются. Мы оба стараемся играть определённым образом и готовимся тоже определённым образом; и если оба мы хорошо готовы, то многого ждать не стоит. Мы это продемонстрировали. Я старался максимально хорошо подготовить свои «чёрные» дебюты, он старался сделать то же самое, мы хорошо защищались. Я имею в виду, что с другими шахматистами… Одним словом, не думаю, что шахматы умерли. Не столько даже наши стили, сколько наши подходы к матчу во многом были похожи, и было сложно с этим что-то поделать.

Но снова, на протяжении матча всегда думаешь о том, что является приоритетным. Нужно ли думать о таких вещах, как зрелищность? Я пришёл к выводу, что было бы безответственно думать об этом. Представим, что один из нас сделал бы что-то безответственное и проиграл бы матч. Я не думаю, что кто-то похвалил бы такого человека за подобную «разбалансировку». Люди просто сказали бы: вот дурак, разве он не знает, что глупо поступать таким образом?

И что теперь? Какие у вас амбиции?

Во-первых, я хочу хорошо сыграть в ближайших своих турнирах. Не только зрители были разочарованы моими слабыми результатами в турнирах прошлого года. Я сыграю в нескольких турнирах в этом году и понимаю, что игра на автопилоте вряд ли тут пройдёт. Я должен с этим что-то сделать и это моя главная цель прямо сейчас.

Каким образом вы планируете изменить подход?

Как мне кажется, анонсировать такие вещи в прессе немного глупо. Если хочется показать, что ты хороший шахматист, то делать это нужно за доской. Это гораздо лучше, чем повторять раз за разом: «Я буду играть лучше, я буду играть лучше». Понятно, что после трёх проваленных турниров люди уже сыты по горло моей слабой игрой, но как минимум с матчем дело сделано. Я не считаю, что играл явно плохо, я думаю лишь, что Борис играл хорошо.

Как минимум я не собираюсь выходить на пенсию, хотя Гарри, такое впечатление, тратит массу времени, готовя к этому публику.Мне понравился Мемориал Таля, а сейчас я планирую посмотреть немного футбола.

Что вы думаете об Эндрю Полсоне и его попытках вдохнуть новую жизнь в шахматы?

Во-первых, я хочу сказать, что то, что кто-то берёт на себя такие обязательства, особенно в отношении Гран-при, вещь хорошая, если говорить вообще. Не нужно забывать, что в этом году не так уж много турниров. Даже у топ-игроков очень странное расписание: мы играем несколько месяцев, потом 5-6 отдыхаем и снова немного играем в конце года. Хорошо для всех, если календарь пополнится соревнованиями. Очевидно, что одни и те же игроки не будут участвовать везде, так что у большего количества шахматистов появятся шансы. Это очень здоровая практика.

Есть кое-какие проблемы с расписанием, особенно в отношении того, где всем играть и т.д. В первый год непросто разобраться с этим всем и подстроить своё расписание, затем, обычно всё становится полегче.

Многое из того, что он говорит, звучит хорошо. Сейчас главное – смотреть, как всё пойдёт, пройдут ли турниры так, как он планирует. Но в теории многие его идеи хороши, на мой взгляд.

А что если он сделает значительные изменения в игре?
Ответ всегда такой: лишь бы это работало. Мне понравилась атмосфера в Третьяковке, но если есть другой подход, который работает – я буду только рад. Мне кажется, главное, чего стоит пожелать – большего количества событий в календаре. Это то, чего шахматисты хотят уже много лет.
Click to expand...

Adelante · 29 Jun 2012

Свободное время - сила. Наконец-то добрался до этих интервью и оказалось, что они просто отличные - что у Ананда, что Гельфанда. Поскольку выходные в Украине продолжаются - взялся за перевод ещё и интервью Гельфанда; оно тоже очень интересное и откровенное. Пока, для затравки, оттуда:

Помните мою партию против Левона Ароняна в предпоследнем туре? Очень острая партия была. Вначале у меня было лучше, затем неясно, затем лучше опять, потом лучше стало уже у него, но я держался и лишь на шестом часу совершил ошибку. Другие шахматисты посчитали бы так: я в плохой форме, я играю с лидером турнира, нужно играть осторожнее, сделать ничью и идти домой. Но для меня гораздо интереснее и важнее побороться с большим шахматистом, чем считать сколько я наберу или потеряю пунктов рейтинга.
Click to expand...

Вот поэтому он и претендент в 40 с лишним лет, а молодёжь в покер играет и жалуется, что правила розыгрыша не такие.

Adelante · 29 Jun 2012

Итак, интервью Бориса Гельфанда сайту ChessVibes, часть первая. Сразу говорю тем, кто не считает Гельфанда достаточно "великим" для этой темы: моё мнение с вашим не совпадает. Может быть меня поправят другие модераторы и перенесут интервью туда, куда следует, но пока пусть будет тут. Итак:

Виши сказал, что он чувствует «облегчение». Какая эмоция была преобладающей у вас после последней партии? Были ли вы разочарованы или даже злы на себя?

Я вспоминал, конечно, матч Барселона-Челси. У вас преимущество, вы не используете свои шансы и, наконец, противник использует свои. Мнекажется, этооченьпохоже. Этоспорт. Нужно принимать это, но, конечно, можно было сыграть и намного лучше.

Если оглянуться назад, можно ли сказать, что вы проиграли матч в третьей партии рапида?

Я бы так не сказал, потому что в четвёртой «быстрой» партии у меня тоже были все шансы на победу.

Насколько велики были ваши шансы, если оценивать их сейчас, оглядываясь назад?

Я ещё не смотрел эту партию, но проблема в том, что я не понимал, что нужно поменять пару ладей, а затем развивать инициативу на обоих флангах. Но технически это исполнить непросто, нужна большая осторожность, а я осторожным не был. Но если смотреть в целом, то я считаю, что там были хорошие шансы на победу. Белые разыграли дебют очень пассивно, и единственной их надеждой была крепость. Однако в целом, если белые стоят пассивно, то их шансы построить крепость не слишком высоки, на мой взгляд. Но, разумеется, играть следовало чрезвычайно точно, а в «быстрые» шахматы сделать это не так-то и легко.

Как вы объясните то, что случилось в ладейном окончании из третьей партии? Сказалось напряжение?

Я не скажу, что чувствовал какое-то напряжение. Это была галлюцинация. Знаете, я начал изучать ладейные окончания в 9 лет. И в 9 лет я бы это окончание выиграл! Я играл как-то с Тони Майлсом и он оказался незнаком с окончанием, которое я знал уже в 9 лет.

Вы опасались, что он получит позицию Ванчуры?

Нет, было очевидно, что позиция Ванчуры не получается. Это была просто галлюцинация, плюс у меня оставалось около 20 секунд на обдумывание.

Виши начал играть гораздо быстрее на тай-брейке, но вы тратили довольно много времени в большинстве позиций? Было ли это ошибкой?

Вы бывали в Монако, так что знаете, что я всегда так играю. В большинстве партий я не обращаю внимания на часы. Так происходит в большинстве моих рапид-турниров и тай-брейков, это что-то вроде стиля игры.

Вы считаете, что не смогли бы играть на лучшем уровне с другим контролем времени?

Вероятно так, но если вы посмотрите на мои результаты в «быстрые» шахматы, то вряд ли тут можно говорить о возможности лучших результатов, честное слово. Мои результаты в рапид, пожалуй, даже получше, чем в классике. Я выигрывал дважды в Монако рапид, обыгрывал Ароняна и Леко в матчах, на тай-брейках… Это мой стиль, я так играю даже в критические моменты. Чтобы чувствовать себя в порядке нужно играть так, как считаешь правильным.

О чём вы думали, когда Виши сыграл 5.e5 в последней «быстрой» партии? Это хорошо известный вариант, а вы задумались на шесть минут.

Есть два хода, 5...cxd4 и 5...Qa5. Возможно, я сомневался излишне долго. В 1981-м или 1982-м годах мы анализировали это с моим тренером Капенгутом. И с тех пор я познаний своих в этом варианте не улучшал. Правда, не думаю, что теория очень уж изменилась. Но всё-таки прошло 30 лет, и я пытался вспомнить, что же мы тогда считали правильным. Может быть, даже не вспомнить, а выбрать между двумя ходами, потому что больше всего я боялся попасться на какую-нибудь форсированную ничью. Я всё перепроверял, потому что если бы выбрал неверно, то второго шанса просто не было бы. Я выбрал правильно и получил свой шанс. Но, конечно, если бы я потратил только две или три минуты, то это кое-что меняло бы.

Вернёмся по времени назад. Как вы объясните свои успехи в Казани и Ханты-Мансийске? Как вам удалось пробиться к вершине в этих важных соревнованиях?

Янезнаю. На самом деле, я могу играть очень хорошо, но мне нужно концентрироваться максимально. Кроме того, к соревнованиям вроде чемпионата мира или Казани я готовился месяцами. Я «возрастной» игрок и нуждаюсь в фокусировке на чём-то одном. Это не значит, что я играю слабее, но я считаю, что не могу сохранить максимальную концентрацию и собранность, игря два или три турнира подряд.

Но когда у меня есть возможность сконцентрироваться, то, как мне кажется, я играю даже лучше, чем в юности, благодаря своему нынешнему опыту. И, что касается Казани и чемпионата мира, я потратил приблизительно полгода, чтобы быть в хорошей физической и умственной форме. Когда у меня есть время на подготовку, думаю, мои результаты никого не должны удивлять.

Объясняется ли ваш результат в Вейке тем, что вы были менее сфокусированы и находились посреди подготовительного периода?

Не думаю. Разница между мной и большинством других шахматистов была в моём отношении. Когда я в плохой форме то продолжаю играть как обычно, то есть амбициозно; не забочусь о том, что потеряю или выиграю несколько пунктов в рейтинге. Для меня это ничего не значит. И когда дела в турнире не ладятся, я продолжаю считать, что должен приложить все усилия, играть максимально честолюбиво, чтобы проверить себя и усвоить какие-то уроки.

Помните мою партию против Левона Ароняна в предпоследнем туре? Очень острая партия была. Вначале у меня было лучше, затем неясно, затем лучше опять, потом лучше стало уже у него, но я держался и лишь на шестом часу совершил ошибку. Другие шахматисты посчитали бы так: я в плохой форме, я играю с лидером турнира, нужно играть осторожнее, сделать ничью и идти домой. Но для меня гораздо интереснее и важнее побороться с большим шахматистом, чем считать сколько я наберу или потеряю пунктов рейтинга.

Поэтому я продолжал играть честолюбиво и, как говорится, не пытался «минимизировать потери». Я, конечно, не могу посвятить половину года подготовке к Вейку. Я сделал всё, что мог; для меня это очень важное соревнование. Но, конечно, есть разница между подготовкой к обычному соревнованию или событию всей твоей жизни.

Насколько вы «прятали» дебюты? Возможно, для вас это было легче, чем для Ананда, потому что вы могли играть свои обычные дебюты, а не челябинский вариант и защиту Грюнфельда!

В самом деле, я не стал бы обвинять как-то дебюты, ведь я играл дебюты, с которыми был хорошо знаком – русскую партию, Найдорфа. Плюс за три-четыре месяца до соревнования вполне нормально быть ещё не слишком готовым. Большая часть подготовки приходится на последние месяцы, поэтому нельзя сказать, что есть, дескать «убийственная новинка» и её надо скрывать.

У вас был почти год на подготовку к матчу. Каким этот год был для вас? Как вы формировали свою стратегию и какому расписанию следовали?

Я думаю, это был отличный год, я получил массу удовольствия. Начал думать о том, что мне надо делать, какой стратегии следовать и т.д. – уже летом. Думал о разных дебютах, что играть белыми, а что чёрными…

И перед матчем забрали свою команду в Австрию.

Да мы были в австрийских Альпах. Мы набирались там энергии, это потрясающее место, и работали мы очень интенсивно Мы оставались там, потом вернулись в Израиль, потом снова поехали в Австрию. Провели там примерно полтора месяца.

Перед этим, в Израиле нормальным делом для меня было бы провести сбор (несколько недель), потом вернуться домой передохнуть, всё обдумать, чтобы набрать запас новых идей, а потом вернуться на другой сбор и вникнуть во всё поглубже

Как и где вы решили избрать защиту Грюнфельда и челябинский вариант в качестве главного оружия?

Уже в прошлом году, точнее не помню, но однозначно ещё перед Мемориалом Таля [проходил в ноябре 2011-го – прим.ред.]. Я просмотрел партии Виши и пришёл к выводу, что в этих дебютах можно будет поставить перед ним максимум проблем. Грюнфельд… Даже если играешь его чёрными, то не так легко играть его белыми. Против любой системы чёрные имеют немалый выбор. Например, если чёрными играешь определённую систему против, скажем, варианта Сс4, то всегда есть и 7 других систем, которые можно применить. Я считал, что даже если он сделает какой-то определённый выбор, то ему всё же будет тяжело по ходу матча выучить целый дебют.

Челябинский вариант я играл десять лет назад, имел отличные результаты. А то, что я перестал его играть в 2003-2004 годах, объяснялось скорее эмоциональными причинами, нежели практическими. Может, я проиграл партию или что-то вроде того.Так бывает – играешь дебют, потом переходишь на другой. Виктор Корчной всегда говорил: если хочешь добиться прогресса, то нужно всё время осваивать новыедебюты. Если такой человек даёт подобный совет, то к нему стоит прислушаться.

Конечно, ничего плохого в русской партии варианте Найдорфа нет. Не важнее ли эффект от сюрприза, чем сам дебют?

Всё важно. Некоторые люди считают, что любой сюрприз хорош, а я вот думаю, что хорош только хороший сюрприз! Это совсем другое дело и я не думаю, что это самоочевидная вещь. Некоторые ведь полагают, что достаточно просто удивить противника. Но в таком матче, где у противника была масса времени на подготовку, плохого сюрприза может хватить разве что на одну партию, а потом противник вас разгромит.

Как так вышло, что в Казани все играли ферзевый гамбит, а в матче мы его не увидели?

Возможно, Виши планировал его играть, но я ведь отвечал 3.Кc3! Мы не знаем, играл бы он при 3.Кf3 ферзевый гамбит, староиндийскую защиту, Бенони или венский вариант или нет. Может быть, последующие турниры покажут, что Виши готовил, если кто-то сыграет 3.Кf3 против него.

В Москве я видел Хузмана, Томашевского, Родштейна и Эльянова. Кто ещё работал с вами? Правда ли, что с вами работал Аронян?

Я бы не стал как-то комментировать слухи, но отмечу, что Михаил Ройз также помогал нам всё это время.

Вы не хотите подтвердить или опровергнуть информацию о работе с Левоном?

Я не стану подтверждать. Он мой хороший друг и мы часто обсуждаем разные вещи, но «работа» - это совсем другое дело.

Поддерживали ли вы с ним контакт во время матча, например?

Я не стану это комментировать. Давайте скажем так: я с ним общался в это время не чаще, чем обычно.

Ладно, вернёмся к матчу. Хотя ваши коллеги были и менее уверены, чем остальные, но всё же большинство считало Ананда явным фаворитом. Вы всегда говорили, что не думаете о таких вещах. Вы вообще никак не оценивали свои шансы?

Как правило, мнение моих коллег всегда отлично от мнения публики. Они считали, что я могу сделать это и я знал, что могу… Я знал, что это будет тяжёлый матч и старался сконцентрироваться. Я знал, что если мне удастся сконцентрироваться и играть на максимуме своих возможностей, то мои шансы будут не ниже. В конце могло случиться что угодно, так что я никоим образом в этом матче не уступал Ананду.

Что вы конкретно сказали по этому поводу на пресс-конференции после тай-брейка? Потому что я не уверен, что перевод был точен.

В «быстрых» партиях я доминировал; у меня был перевес в большинстве партий. Что касается матча в целом, то, как мне кажется, я был как минимум чуть лучше. Но, конечно, матч был настолько равным… Он упустил шансы в третьей партии, я упустил в девятой и т.д. Скажем так: я слегка давил.

Но в любом случае переводчик со своей задачей не справился. В большинстве случаев переводилось не то, что я сказал, а перевод на русский того, что говорил Вики, был неточным. Это, считаю, было единственным проколом во всей организации соревнования.

Считали ли вы с командой успехом первую партию?

Я получил некоторый перевес и настраивался на долгую игру после хода слоном на d7. Вынудил Виши сделал несколько точных ходов. Но несколько просчитался. Я очень хотел продолжать игру, но после того, как не сыграл слоном на d7, позиция стала ничейной. Это было неплохо, поскольку я играл этот дебют в первый раз и он ответил редким продолжением, с которым я был не слишком знаком.

Как много времени занимает выбор и изучение такого дебюта, как защита Грюнфельда?

Масса времени нужна на то, чтобы вжиться в позицию, это не просто процесс изучения вариантов. Варианты можно выучить очень быстро, но нужно чувство вроде этого. К счастью, у меня было больше полугода на подготовку, и я потратил это время с толком. Это вовсе не похоже на то, что думают об этом большинство людей: жмёшь кнопку, компьютер говорит тебе, какой ход лучший, а потом ты идёшь и играешь это. С определённого уровня всё совершенно иначе выглядит. Нужно вникать гораздо глубже, чем то, чем оперирует официальная теория. Нужно следить за местами, где противник может попытаться удивить тебя, поэтому фактически речь идёт о проверке всей теории дебюта, изучении и перепроверке всего.

Вы играли тренировочные партии?

Я сыграл несколько, но не так много как хотел. У меня в конце просто не было на это времени.

Ожидали ли вы встретившийся во второй партии вариант Чебаненко в славянской защите?

Я считал это возможным, но не думал, что он так сыграет, поскольку вариант не слишком популярен, хотя и вовсе неплох.

То есть вы не считали, что это будет главным дебютом Виши?

Нет, конечно же считаться нужно со всем; противник может сыграть такое, что вам и в голову не приходило. Шпионов не используешь (смеётся), поэтому не знаешь никогда к чему нужно быть готовым.

То есть можно сказать, что большая часть работы, которую вы проделали над вариантом Чебаненко, была сделана во время матча?

Да.

В третьей партии вам удалось буквально убежать на ничью. Поколебало ли это вашу уверенность?

Нет. Плохо, конечно, что я не сыграл Кb6 и Лd5, что сразу уравнивало, но и перед матчем было понятно, что ошибок не избежать. Это часть игры и нужно быть к этому готовым. А то, что эта ошибка не стоила мне очка, было ещё лучше. Если вас не наказали, удалось соскочить – что ж, всё в порядке. Как правило, ошибок бывает не очень много, поэтому если одна ошибка осталась безнаказанной, то можно сказать, что вас «простили».

Что «Каисса на вашей стороне».

Именно так.

Есть ощущение, что в некоторых партиях соглашение на ничью следовало там, где один из противников мог бы ещё продолжать игру…

Ябытакнесказал.

…хорошо, но, например, Накамура сказал, что ему нравятся многие из позиции, в которых последовало соглашение на ничью.

Дайте подумал, вернуться назад, потому что я не могу говорить «вообще». В конечной позиции первой партии продолжать игру бессмысленно. Если бы я сыграл слоном на d7, то было бы за что бороться, но после того как я допустил двухладейное окончание ничья очевидна.

То же самое сказал Найджел Шорт.

Во второй партии было то же самое; он построил крепость и не оставил мне даже пешки для атаки. Я мог сделать ещё несколько бессмысленных ходов, но играть там нечем. В третьей партии был вечный шах…

А как быть с окончанием «слон против коня» в 4-й партии? Вы могли бы попробовать Лс6?

Это правда, но он бы просто стоял на месте. Я считал необходимым играть, пока есть шансы, но там я никаких шансов не видел. Он ставит коня на f5, защищает всё и даёт шахи с d4. Не вижу, как там можно было бы поставить проблемы.

В 5-й партии мы разыграли челябинский вариант, и в конечной позиции стояла очевидная мёртвая ничья.В 6-йпартиимёртво-ничейныйладейник. 9-япартия– крепость. Ладно, в 10-й партии я мог сделать ещё пару ходов, но он бы просто стоял на месте и это тоже крепость.

Морозевич сказал, что ход а2-а3 был не лучшим для предложения ничьей со стороны Виши.

Я тоже так думал, но потом понял, что там полная крепость. Если белые ставят ладью на линию «а», их коня на b3, играют g3, Krg2, Kf1 – это ясная крепость. Конечно, а3 не лучший ход для того, чтобы предложить ничью; у чёрных там есть некоторые шансы, но и там Krg2, Kf1 давало очень крепкую позицию.

В 12-й партии Виши, вероятно, мог продолжать игру, это уж его надо спрашивать. Позиция, конечно, ничейная, но учитывая, что у меня были некоторые сложности со временем, он мог бы ещё немного постараться.

Владимир Крамник очень удивился, когда Виши предложил там ничью. А вы?

Я был несколько удивлён, но в целом-то я видел, как там делать ничью. Я потратил некоторое время на предыдущие ходы и запланировал конкретную защитную концепцию. Так что я был уверен, что больших проблем нет. Нужно поменять пешку а и держать ладью активной.

Это же относится к тому, что вы сказали в определённый момент: «Мы здесь не для того, чтобы забавлять публику. Мы не должны делать все ходы до конца; для того, чтобы объяснить всё есть комментаторы». Во время матча было обсуждение между двумя группами, одна из которых утверждала, что с шахматами в таком духе всё в порядке, а другая говорила, что нужны изменения – софийские правила, футбольная система начисления очков и т.д. Как вы считаете?

Хороший вопрос. Я считаю, что есть две группы людей, которые по-разному видят шахматы. Я не считаю, что шахматы – для всех. Шахматы – для людей, которые хотят прилагать интеллектуальные усилия, которые уважают игру. И мы не должны пытаться сделать игру проще только для того, чтобы увлечь больше людей. В мире миллионы людей увлекаются шахматами. Давайте уважать их и делать всё возможное для них. Они следят за всем, они уважают игру и уважают шахматистов.

Но есть и множество людей, которые считают, что шахматы должны быть иными. Я читал один комментарий, в котором говорилось, что шахматы скучны, а Евровидение куда интересней; что шахматы мертвы. Моё мнение: если хотите смотреть Евровидение – смотрите Евровидение. Хотитесмотретьдешёвыесериалыпотелевидению? Смотрите сериалы. Но есть миллионы людей, которые получают удовольствие от шахмат, так что давайте дадим им наслаждаться игрой в шахматы.

Это как классическая и поп-музыка. Если вы приходите на виртуоза игры на скрипке или мастера игры на фортепиано, то не говорите им: «Ладно, но ведь Леди Гага куда веселее. Миллионы людей смотрят на Леди Гагу, и только тысячи ходят в театр». Я считаю, что это совершенно разные вещи.

Давайте сосредоточимся на людях, которые любят шахматы. Пойдём в школы, заставим детей любить шахматы. Есть люди, которые принимают и любят игру. Если люди приходят только развлекаться, я не буду возражать, если они пойдут вместо шахмат смотреть на Евровидение. Эти люди не уважают шахматистов, недооценивают игру. И я не вижу, почему мы должны стараться доставить им удовольствие.

В Москве комментаторы отработали на отлично, так что всё было сделано для людей, которые любят шахматы. Журналисты приехали со всего мира. Если люди не хотят прикладывать интеллектуальные усилия, то они никогда не станут ценить шахматы. Игра в шахматы сама по себе весьма сложна, и нельзя упрощать её только для того, чтобы кто-то мог ценить её, не прилагая интеллектуальных усилий. Вот моя точка зрения.

Для меня большое счастье, что в шахматы играли в таком авторитетном музее. Скажем, Леди Гагу никогда не пригласят выступать в Третьяковскую галерею. Мы должны уважать нашу профессию и делать всё для людей, которые любят шахматы.
Click to expand...

Adelante · 29 Jun 2012

Интервью очень сильное, а ответ на вопрос, нужны ли шахматам какие-либо изменения стоит вообще привести целиком (там целый монолог был от Бориса на эту тему):

Я считаю, что есть две группы людей, которые по-разному видят шахматы. Я не считаю, что шахматы – для всех. Шахматы – для людей, которые хотят прилагать интеллектуальные усилия, которые уважают игру. И мы не должны пытаться сделать игру проще только для того, чтобы увлечь больше людей. В мире миллионы людей увлекаются шахматами. Давайте уважать их и делать всё возможное для них. Они следят за всем, они уважают игру и уважают шахматистов.

Но есть и множество людей, которые считают, что шахматы должны быть иными. Я читал один комментарий, в котором говорилось, что шахматы скучны, а Евровидение куда интересней; что шахматы мертвы. Моё мнение: если хотите смотреть Евровидение – смотрите Евровидение. Хотитесмотретьдешёвыесериалыпотелевидению? Смотрите сериалы. Но есть миллионы людей, которые получают удовольствие от шахмат, так что давайте дадим им наслаждаться игрой в шахматы.

Это как классическая и поп-музыка. Если вы приходите на виртуоза игры на скрипке или мастера игры на фортепиано, то не говорите им: «Ладно, но ведь Леди Гага куда веселее. Миллионы людей смотрят на Леди Гагу, и только тысячи ходят в театр». Я считаю, что это совершенно разные вещи.

Давайте сосредоточимся на людях, которые любят шахматы. Пойдём в школы, заставим детей любить шахматы. Есть люди, которые принимают и любят игру. Если люди приходят только развлекаться, я не буду возражать, если они пойдут вместо шахмат смотреть на Евровидение. Эти люди не уважают шахматистов, недооценивают игру. И я не вижу, почему мы должны стараться доставить им удовольствие.

В Москве комментаторы отработали на отлично, так что всё было сделано для людей, которые любят шахматы. Журналисты приехали со всего мира. Если люди не хотят прикладывать интеллектуальные усилия, то они никогда не станут ценить шахматы. Игра в шахматы сама по себе весьма сложна, и нельзя упрощать её только для того, чтобы кто-то мог ценить её, не прилагая интеллектуальных усилий. Вот моя точка зрения.

Для меня большое счастье, что в шахматы играли в таком авторитетном музее. Скажем, Леди Гагу никогда не пригласят выступать в Третьяковскую галерею. Мы должны уважать нашу профессию и делать всё для людей, которые любят шахматы.
Click to expand...

Adelante · 1 Jul 2012

Финиширую с большими интервью чемпиона мира и претендента. Вторая часть интервью Гельфанда - ниже. Очень приятное впечатление произвёл он на меня своими ответами. Итак:

Затем вы выиграли 7-ю партию. Все цитируют одну и ту же статистику: вы не выигрывали у Виши с 93-го года. Принесло ли это какое-то дополнительное облегчение?

Отнюдь. Прежде всего, я не верю в статистику. Я думаю, что она часто только вводит в заблуждение. Например, если взглянуть на статистику наших партий, то можно увидеть, что с 2000-го года Виши и я сыграли всего 5 или 6 партий. И что означает факт, что я не выиграл ни одну из этих партий? А он выиграл одну из пяти. И что это значит?

Я был рад, что сыграл по-настоящему хорошую партию, в стиле Рубинштейна, в стиле моего любимого шахматиста. Это было действительно приятно.

Рубинштейн – ваш любимый шахматист?

Да, определённо.

Поэтому, наверно, особое удовольствие доставила вам и возможность применить его 4.е3 против защиты Нимцовича в матче за титул?

Да, в каком-то смысле я держал это в уме.

Здорово.

Также и со стороны чёрных: весь меран – по сути, система Рубинштейна, хотя она и называется «меранской». Большинство современных дебютов базируются на находках Рубинштейна. Извините, что я отвлёкся…

Без проблем! Давайте даже ещё больше отвлечёмся: считаете ли вы, что в какой-то момент у Рубинштейна были хорошие шансы стать чемпионом мира?

Трудно сказать. С шахматной точки зрения он, безусловно, был впереди своего времени. Но я не уверен, что как практик он был достаточно силён, чтобы обыграть Ласкера. К сожалению, шанса проверить это не представилось. Определённо, такой матч был бы чрезвычайно интересным, но история не позволила нам его увидеть.

Что касается седьмой партии: вы сыграли отличную партию, но представляется, что это был всё-таки не день Виши. Особенно ...g5 был раскритикован.

Да, но к этому моменту у него уже были серьёзные проблемы. Проблема в том, что компьютеры считают преимущество белых не слишком значительным, но с практической точки зрения у белых есть долгосрочный план, а у чёрных такого плана нет. Вот почему преимущество белых довольно велико. Конечно, можно было защищаться упорнее, но преимущество белых серьёзно, гораздо серьёзнее, чем считают компьютеры.

Возможно это то, что компьютеры до сих пор не понимают: положения, где одна из сторон имеет массу полезных ходов, в то время как другой нечем ходить.

Именно, и я был доволен тем, что.… Кажется, Ласкер сказал (боюсь только неверно процитировать), что Рубинштейн от первого хода до последнего хода играет «одну партию» и в 7-й партии мне удалось нечто подобное. Единая цельная концепция – от начала до конца.

Она базировалась на плохом белопольном слоне чёрных.

Да, слон b7 был не слишком хорош.

А на следующий день всё, конечно, сильно изменилось. Что случилось? Как вы можете прокомментировать это, две недели спустя?

Трудно сказать. Я считаю, что играл в соответствии с требованиями позиции. После того как королевский конь попал на с3 я должен был играть на королевском фланге. Я посчитал несколько глубоких и неплохих вариантов, но один из вариантов выпал из моего поля зрения. Я рассчитал несколько невероятно сложных вариантов и в них всё сросталось, но… Ладно, такое случается.

На пресс-конференции Виши был тоже не слишком в восторге от своего проигрыша, но вы после своего зевка очень хорошо держались. Как вам это удалось? Или вы казались спокойным лишь внешне?

Нет, я чувствовал себя совершенно нормально. Матч продолжался. +1 в счёте не играли роли, потому что оставалось ещё 4 партии сыграть. Можно проиграть следующую партию. Я воспринял это так: в каждой партии нужно стараться сыграть наилучшим образом и продолжать в том же духе. Я считал, что всё в порядке, мы продолжаем игру при равном счёте, а просчитаться может каждый.

Вы – сильная личность? Вы всегда так хорошо переносите поражения?

Думаю, да. Не знаю насчёт личности, но я действительно справляюсь с такими вещами лучше многих моих соперников. Вероятно, это моя сильная сторона.

Так было всегда?

Не сказал бы, но с годами я этому научился.

Важный момент в матче случился в 9-й партии, когда вы сыграли 19.c5…

Точно.

Вы сожалеете об этом? Я имею в виду, что многие гроссмейстеры говорят, что преимущество белых после 19.a3 или 19.h3 было бы очень большим.

Да, преимущество белых велико, но проблема в том, что чёрные просто ждут, чёрным там нечего делать и я не вижу, как белым пробиваться. Вероятно, я просчитался, у меня ещё не было времени взглянуть внимательнее. Возможно, было непрактично пытаться посчитать всё до конца. Я пытался найти форсированный выигрыш и нашёл этот вариант с ферзём против коня и ладьи.

Считал, что если сыграю на обоих флангах, то всё будет в порядке. Я видел, что ставлю пешку на а6 и верил, что создам вторую слабость на королевском фланге, чего будет достаточно. Я понимал, конечно, что риск получить в ответ крепость весьма велик. Но и риск, что он будет просто ждать, был велик. Например, если сыграю19.a3, а он будет ходить Krh8, Krg8 и я не смогу пробиться?

Всё это очень сложно. Если сыграть медленно и не выиграть, то люди могут сказать: «он мог выиграть форсированно». А если форсировать события, то люди обязательно скажут: «он мог подождать, и это давало хорошие шансы на победу». Это тип позиций, где нет совершенных решений. Что бы вы сделали, вы, возможно, принимаете правильное решение, а, возможно, совершаете ошибку.

Вы или ваши секунданты пытались найти выигрыш в этом окончании впоследствии, в отеле? Может быть, стоило сыграть где-то раньше g4?

Да, я понимаю, что единственной попыткой побороться за победу может быть лишь ранее g4. Я предполагал это, но не видел, как мне так прорыватья. Секунданты сказали мне, что они это смотрели и нашли там неплохие шансы на победу. Но мы решили вернуться к этому после матча, чтобы сосредоточиться на том, что нам ещё предстояло.

А потом вы показали фантастическую подготовку в боковом разветвлении варианта Россолимо. Был ли это пример того, как упорно вы поработали над дебютами?

Вероятно. У меня была эта идея, …е5, чтобы при необходимости избежать официального теоретического курса. Это казалось хорошей идеей и отлично сработало.

Показалось, что в последних двух партиях вы оба были более осторожны, нежели прежде.

Нет, не думаю, что я играл как-то более осторожно. Та же проблема, что и в 9-й партии. Я сыграл Сf4 в дебюте, он ответил Лс8, и мне казалось, что есть кое-какое преимущество. Но недостаточное, наверно. Вероятно, и Ке5 было преждевременно, но тут трудно однозначно утверждать.

Что касается 12-й партии, то тут уж никак нельзя сказать, что мы играли осторожно, потому что я попался в дебюте. Думаю, ход с5-с4 был вообще лучшим моментом этого матча. Даже кое-кто из звёзд в комментаторской комнате не видел этого хода.

Да, Виши тоже дал этому ходу очень высокую оценку.

Да, это и впрямь великолепный ход. Компьютеры его даже не показывают. Он очень хорош и именно такие ходы решающим образом влияют на ход игры. Если сделать десять ходов в ничейной позиции, то от этого шахматам ничего не прибавится, если смотреть на картину в целом. Разве что развлечение продлится на 20 минут дольше. Но такие ходы как …с4 попадают в учебники, они изучаются всем шахматным миром на протяжении многих лет. Этот ход важнее, чем, скажем, несколько моих ходов в 4-й партии или тех, что Виши сделал в 12-й.

Вы потратили некоторое время на этот ход. Быстро ли вы его увидели или же это произошло после исключения альтернативных продолжений?

Это заняло некоторое время. Я быстро понял, что у меня проблемы и нужны какие-то срочные меры. Если белые разовьются и сделают длинную рокировку, моя позиция станет просто ужасной. Для начала я рассмотрел все мыслимые ходы ферзём, но не видел, как заставить его работать. Но затем оказалось, что у меня есть другие способы потревожить пешечную структуру белых.

Если оглянуться назад свежим взглядом, то что бы вы сделали иначе?

Возможно, кое-какие технические моменты, но подход, выбор дебютов – всё это было бы точно таким же.

Какие технические моменты?

Возможно, я слишком глубоко анализировал одни варианты и уделял меньше внимания другим. Поменял бы расход времени в ходе подготовке. Я бы потратил неделю на одно и проигнорировал бы другое. Некоторые дебюты я анализировал по три недели, а о других думал так: ладно, маловероятно, что они случатся, проигнорирую их. Но, вероятно, я потратил слишком много времени на вещи, вероятность появления которых была маловероятна, но мне слишком хотелось быть в полной безопасности.

Виши сказал, что вы каждый раз тепло приветствовали друг друга за кулисами. В целом, матч, вероятно, войдёт в историю как матч между двумя хорошими друзьями. В какой степени это влияло на партии? Легче или сложнее играть против того, кто не слишком вам нравится?

На меня, считаю, это влияло только позитивно. Разные люди по-разному смотрят на это, но я считаю, что матч на первенство мира ещё и культурное мероприятие и мы должны подавать пример детям, которые следят за ним, публике, которая наблюдает за нами. Это ведь разные вещи: люди, которые любят шахматы, хотят видеть самые лучшие партии, в то время как люди, которые хотят видеть шоу предпочитают скандалы, низкопробные обвинения и т.д. Мы должны видеть, к кому обращаемся. Обращаемся ли мы к публике, которую мы уважаем, к детям, которых хотим научить шахматам? Или же мы обращаемся к той публике, которая хочет видеть то же, что смотрит по телевизору каждый день?

Можно ли сказать, что для вас шахматы больше похожи на театр, чем на спорт?

Я думаю, это часть шахмат, что они – не только спорт. Шахматы – хороший пример для общества. Многие стремятся продвигать шахматы в школах в наши дни. Шахматы хороши тем, что учат важным вещам. Это не должны быть только пустые слова, мы должны верить в это. Мы должны подавать хороший пример, а не плодить дешёвые скандалы. Я считаю, что то, что шахматисты во время матча на первенство мира обращаются друг к другу с достоинством и уважением, многое даёт шахматам.

Несколько раз вы говорили, что надеетесь на прогресс шахмат как спорта в Израиле. Есть ли признаки, что их популярность и важность растут?

Я очень в это верю. Я слышал, что после 9-й партии всю страну охватила «шахматная лихорадка». Это была первая новость на телевидении, премьер-министр во время партий следил, как идут дела…. Вся страна, к моему удивлению, улыбалась мне так, словно я главный герой. Госбюджет на шахматы был удвоен. Впереди ещё длинный путь, но, вероятно, мы на пути роста.

Вы планируете каким-то образом участвовать во всем этом в Израиле? Что-то для детей, сеансы…

Я думаю, моё имя даёт многое. Я могу принимать участие благодаря своим результатам. Я мог бы заняться этим гораздо раньше, но тогда я просто не добрался бы до матча на первенство мира, а шахматы не получили бы такой большой толчок. Я думаю, что главная моя задача – продолжать играть также хорошо, держать планку и пытаться поднять её как можно выше.

У вас не стало меньше амбиций?

Нет! Мои амбиции – это учиться, день за днём. Этот матч преподал мне массу полезных уроков, матч и подготовка к нему. Я надеюсь, что я получу пользу от этих уроков, а мой уровень игры станет ещё выше.

На церемонии закрытия Виши сказал несколько очень тёплых слов о вас, но вы в своей речи не упоминали Виши. Было ли это преднамеренно?

Нет, конечно. Я очень благодарен Виши и хотел бы поблагодарить его за спортивное мастерство. Обстановка после матча была лихорадочная и я вообще не знал, что мне нужно будет произносить речь. Я хочу извиниться перед Виши, если я недостаточно тепло его поздравил или не поблагодарил его в достаточной степени. Я считаю, что он настоящий боец и показал всё лучшее, на что способен. И я очень благодарен ему за этот матч. Как и обычно, он вёл себя с большим достоинством и уважением. Хочу пожелать ему успеха в следующих соревнованиях.

И, конечно, мы должны поговорить о комментариях, которые сделал Гарри Каспаров. Он сказал, что Ананд не показывает своей лучшей формы, что он играет не на том уровне, на котором провёл матч против Крамника в 2008-м году. Какова ваша реакция на это?

Знаете, хочу вам кое-что сказать. В сентябре прошлого года ко мне обратились люди, представляющие Гарри и предложили его помощь во время матча.Они спросили моего представителя, хотим ли проводить переговоры или нет. Всё это происходило, пока я играл в Рогашке.

Что конкретно они предложили?

Что он будет моим секундантом во время матча и, вероятно, во время подготовки. И хотели провести переговоры о формате сотрудничества.

И что вы ответили?

Я был в полном шоке. Он только что помог Виши во время предыдущего матча, я знал, что он работает с Хикару. Потому, очевидно, я сказал «нет». Для меня было немыслимо получать помощь от кого-то, кто имеет доступ к секретам моих коллег.

И вы бы никогда не имели гарантии, что определённая информация станет доступна ещё кому-то.

Нет, не только в этом дело. Это моя личная точка зрения. Я считаю, что это просто невообразимо, немыслимо. Только два года прошло после того, как он помогал одному шахматисту и теперь он помогает другому, играющему против этого первого. Я чувствовал бы себя дискомфортно, это противоречит моим убеждениям.

И вы полагаете, что это причина того, что Каспаров дал подобные комментарии?

С того момента, как ответил отказом от него были слышны только негативные комментарии: про матч, про меня, про Виши…. Я и подумать не мог, что такой великий шахматист будет так мстить, но никто не предложил мне лучшего объяснения.

Во время матча я просил моих секундантов кратко информировать меня о том, что пишут о матче и комментарии были сплошь негативные. Как сейчас, когда говорится, что при любой другой системе я бы просто не добрался до матча. Знаете, это как говорил Винни-Пух, плохие пчёлы дают плохой мёд. Ну да, по системе Гарри я бы не пробился к матчу, но он-то выбирал противников.

Думаю, я достаточно показал и доказал, на турнире в Мехико, в коротких матчах, длинных матчах, что я могу успешно играть при любом формате соревнований. Я считаю, что доказал это всей своей карьерой и иные доказательства не нужны. Полагаю, что Ботвинник, Смыслов, Таль, Спасский, Петросяндаже помыслить бы не могли о подобных нападках на своих коллег.

Виши ответил, что Каспарову надо вернуться в шахматы. Вы согласны?

Я был бы просто счастлив!

В самом деле?

Да. Он великий шахматист, вероятно, величайший в истории. Поэтому я считаю, что он делает больше, играя в шахматы, чем действуя вне их. И он мог бы радовать шахматный мир своими партиями куда больше, чем своими комментариями.

Вы считаете, что он до сих пор мог бы конкурировать с лучшими шахматистами?

Я не знаю. Нелегко предполагать, но я считаю, что он должен попробовать. Шахматная публика хорошо восприняла бы это.

Было очень приятно видеть, что вы привезли в Москву четырёх своих тренеров: Тамару Головей, Леонида Бондаря, Эдуарда Зелькинда и Альберта Капенгута. Пожалуйста, расскажите кратко, что они значили для вашего шахматного развития.

Они – часть моего успеха. Я был очень рад, когда они приняли моё приглашение и посетили Москву, чтобы увидеть матч и порадовать меня. Эдуард Зелькинд был моим первым тренером. Я начал работать с ним, когда мне было шесть и мы работали до одиннадцати лет, пока он не переехал в США.

Это он научил вас ладейным окончаниям?

Именно! Он научил меня ладейникам. У меня до сих пор есть заметки о ладейных окончаниях. Поэтому я весьма расстроен, что не выиграл абсолютно выигранный ладейный эндшпиль в третьей партии рапида, но к шахматным познаниям это отношения не имеет.

Тамара занялась мной, когда Зелькинд уехал в Штаты, она сопровождала меня на многих соревнованиях, на чемпионатах Советского Союза, дала мне несколько ценных уроков, например, что перед партией нужно не только помнить, что собираешься сыграть, но сделать эти ходы на доске, чтобы лучше закрепилось в памяти. Я до сих пор так делаю.

Леонид Бондарь – её муж и мой бывший преподаватель в шахматном университете [так в тексте – прим.Adelante], там же где учились Андрей Филатов, Смирин Илья и Жужа Полгар. У него была масса многообещающих студентов. У него невероятная любовь к шахматам. Помню, мы говорили о городах и он сказал, что Женева – лучший город в мире, потому что в городских парках есть большие шахматные доски! Я многому научился благодаря его страсти и любви к шахматам.

И, конечно, Альберт Капенгут, который был моим тренером много лет, до 1993-го года. С его помощью я выиграл свой первый межзональный, я отработал с ним целый претендентский цикл. Он научил меня множеству вещей. Самое главное, он научил меня, как работать с информацией, важности самой информации и как игроки должны работать над шахматами. Это самая важная вещь, я считаю. У вас могут быть лучшие тренеры, лучшие компьютеры, но если вы не знаете, как нужно работать, если у вас нет желания работать, то вам ничто не поможет. Это самые важные уроки, которые я получил от него. И, конечно, все они учили меня, что и побеждать, и проигрывать нужно с достоинством.

И…. Что дальше? Сейчас, вы, вероятно, немного отдохнёте, а затем…. Олимпиада?

На самом деле, я был бы рад сыграть. У меня столько идей, я проделал такую работу, что мне хочется на практике проверить, чему я научился. Но на данный момент приглашений у меня немного, поэтому, наверно, Олимпиада будет моим следующим турниром.
Click to expand...

Crest · 1 Jul 2012

Спасибо, Рома!
Большая работа, шикарный перевод.

phisey · 1 Jul 2012

Очень понравился перевод!

Valchess · 13 Jul 2012

Анатолий Карпов: «Звание чемпиона мира хотели обесценить»

... Если оценивать противостояние Ананда и Гельфанда по качеству сыгранных партий и по их зрелищности, то, боюсь, это худший матч на первенство мира, по крайней мере в послевоенное время. Одна из главных причин — формат поединка. Конечно, 12 партий — это уже не то издевательство над шахматами, которое мы наблюдали на чемпионатах по нокаут-системе, но всё равно этого явно недостаточно... Кроме того, я категорический противник смешения различных видов шахмат. Определять чемпиона мира по классическим шахматам в быстрых партиях, а уж тем более в блице — это просто абсурд.

... Безусловно, руководство ФИДЕ допустило огромную ошибку, когда не стало бороться за участие Магнуса Карлсена в турнире претендентов. Да, норвежец сам отказался выступить в Казани, но у него, считаю, было на то моральное право. Слишком уж много решений принималось без учёта мнения шахматистов. Увы, сейчас позабыты многие правила проведения важнейших соревнований, которые были созданы за долгие годы. А ведь это были серьёзные наработки, они сыграли важную роль в организации моих матчей с Корчным и Каспаровым.
...Быть может, вместо матчей по нокаут-системе стоит проводить турниры. Возможно, и чемпиона имеет смысл выявлять в матчах-турнирах. Но это не главное. Важнее, что за последние годы в развитии шахмат было допущено очень много ошибок. Все мы помним, какой интерес вызывали шахматы во время моих матчей с Каспаровым и с Корчным. Тогда мы были значительно популярнее гольфа, тенниса, не говоря уже о покере. Но с тех пор шахматы только теряли свои позиции, а эти виды спорта, наоборот, набирали, причём стремительными темпами. Сейчас все они значительно опередили шахматы по популярности. Громадное упущение ФИДЕ состоит в том, что не ведётся практически никакой работы с прессой. Особенно с телевизионной — шахматы попросту исчезли с экранов. Ничего не делается и в Интернете.
... Как я уже говорил, успех Гельфанда — это и некоторое стечение обстоятельств, где-то его соперникам просто не повезло. Но, конечно, нельзя не заметить: молодые шахматисты сегодня недорабатывают, недобирают. Если вспомнить историю послевоенных матчей, то там всегда была одна и та же ситуация: позиции чемпиона, который был значительно старше, штурмовало целое поколение молодых претендентов. Сейчас же нет не то чтобы поколения, но даже и значимого количества отдельных игроков. Из молодых явно сильнее всех смотрится Карлсен, а кто за ним — непонятно. Одно время мне казалось, что хорошие шансы у Сергея Карякина: начинал он здорово, но сейчас застыл в развитии.
... Не знаю, как точно обстоит дело в команде, поэтому могу только высказать мнение со стороны. Думается, за последнее время изменилось отношение шахматистов к командным соревнованиям. Нет больше той сверхответственности за результат, и это притом что материальное поощрение за победу сейчас намного выше, чем в моё время.
У нас, у моего поколения, был совершенно другой подход. Очень показательна в этом отношении Олимпиада 1986 года в Дубае. На двух первых досках играли я и Каспаров, отношения между нами были весьма натянутыми, но когда мы поняли, что команда близка к поражению, мы стали действовать сообща. Каждый из нас чувствовал, что загубить Олимпиаду для нас — двух сильнейших шахматистов мира — будет невероятным позором. В этот момент пришлось пойти на исключительные меры — отстранить от принятия решений тренеров и представителей федерации, взять всё руководство командой на себя. Мы так и заявили руководителям федерации: можете отдыхать, за вами остаются только представительские функции. При этом, естественно, пойти на такое мы могли только при том условии, что ни я, ни Каспаров больше не пропускали ни одной встречи. В итоге Олимпиаду мы выиграли.

... Я потерял интерес к борьбе за чемпионский титул со сменой формулы. Просто не понимал, как можно было всерьёз предлагать нокаут-систему, с её быстрыми партиями, блицем. Участникам приходилось постоянно менять ритм игры, переходить от одного вида шахмат к другому — и так по нескольку раз. Те же, кому везло выиграть в «основное время», получали огромное преимущество над менее везучими соперниками в следующих раундах. Тут не могло быть и речи о какой-либо справедливости. Думаю, всё это было сделано для того, чтобы обесценить звание чемпиона мира. Я не участвовал в общем безобразии — сыграл только матч с Анандом. Мне стало грустно, и я перестал бороться за звание чемпиона мира. Соответственно пропал стимул к дальнейшей работе, я стал меньше времени уделять шахматам, реже выступать.

... Не знаю, был ли Фишер самым сильным. Он был великолепен в турнирах, а его игра в матчах производила немного странное впечатление. Часто его преимущество носило не столько шахматный, сколько психологический характер. Многие откровенно боялись Фишера — и Тайманов, и Петросян (Тигран Вартанович так просто панически его боялся). В своём чемпионском матче Фишер раздавил Спасского в спортивном отношении, но качество партий было не таким уж высоким. Во второй половине соперники походили на повисших друг на друге боксёров — и судьба каждой партии в принципе могла решиться в любую сторону.
Click to expand...

WinPooh · 13 Jul 2012

Я не участвовал в общем безобразии — сыграл только матч с Анандом (в 1998 году в Лозанне; матч закончился со счётом 5:3 в пользу Карпова. — Прим. SportLook). Мне стало грустно, и я перестал бороться за звание чемпиона мира. Соответственно пропал стимул к дальнейшей работе, я стал меньше времени уделять шахматам, реже выступать.
Click to expand...

Если мне не изменяет память, Анатолий Евгеньевич участвовал в "безобразии" ещё один раз, и не прошёл первый круг.

Valchess · 18 Aug 2012

Спасский бежал из Парижа в Москву!

Неожиданная, чтобы не сказать - шокирующая в некоторых деталях, новость авторства Евгения Атарова.

Чуть меньше двух лет назад шахматный мир облетела страшная весть: 10-й чемпион мира Спасский госпитализирован в парижскую клинику с диагнозом "инсульт". Борис Васильевич сумел выкарабкаться, вот только для того, чтобы вернуться к активной - в том числе и шахматной - жизни, ему пришлось буквально бежать из Франции.
Дело в том, что по окончании курса реабилитационного лечения, Спасский фактически оказался под домашним арестом. Усилиями своей жены и французских социальных служб он был лишен как квалифицированной медицинской помощи, так и связи с внешним миром - в его парижской квартире были отключены все телефоны и интернет. А кроме того, загадочным образом пропали документы, как французские, так и российские... Поскольку Борис Васильевич не мог самостоятельно передвигаться, у него не было ни малейшей возможности сообщить о своем тяжелом состоянии - вследствие постоянных фармакологических инъекций у него на теле начали появляться гнойники, - и желании немедленно покинуть Францию.
...Исторического соперника Фишера спасли друзья. Они буквально выкрали Спасского из дома, усадили его в машину - и перевезли в российское посольство. Там обладатель двойного гражданства получил на руки одноразовый паспорт для пересечения границы, и первым же рейсом отправился в российскую столицу. Сразу с трапа Бориса Васильевича отправили в хорошую московскую клинику.
- Как вы себя чувствуете? - первый вопрос Спасскому.
- Спасибо, намного лучше... Надеюсь, благодаря нормальной медицинской помощи уже в ближайшие месяцы смогу встать на ноги, и вернуться к привычной шахматной работе.
Десятый шахматный король надеется, что вернулся в Россию уже навсегда. Здоровья и долгих лет жизни вам, Борис Васильевич!
Click to expand...

Crest · 18 Aug 2012

Ну, и новость...
Написанное, мягко говоря, шокирует. Знаю Спасского и его жену лично. И в написанное, в указанные обстоятельства его пребывания во Франции поверить никак не могу.
Сам говорил с Борисом Васильевичем в момент его 75-летия (этой зимой) - по обычному телефону.
А вот то, что он хотел переехать в Россию и остаться в ней - это да, чистая правда.

Crest · 18 Aug 2012

Новая заметка, уже со сведениями из первых рук: Сенсационное интервью гроссмейстера Бориса Спасского

Если это не выдумка, то, похоже, там, в доме Спасских, действительно было всё не ладно...

23 сентября 2010 года десятый чемпион мира Борис Спасский попал в одну из московских клиник с диагнозом – инсульт.
Через несколько недель гроссмейстер, имеющий двойное гражданство, был отправлен во Францию (там он проживает с 1976 года). И угодил по сути под домашний арест: жена Марина Щербачева отрезала великого шахматиста от мира. Но вчера ему удалось бежать в Москву…
Безнадежно набираю номер Спасского. После всего пережитого гроссмейстер вряд ли расположен к беседе. Но в трубке раздается тихий знакомый голос…
- Борис Васильевич, почти два года от вас не было вестей. Расскажите, что произошло?
- Я до сих пор ничего не понимаю. После инсульта я был отправлен в парижскую клинику, где со мной очень неважно обращались. Не хочу никого обвинять, но кто-то был заинтересован, чтобы вместо занятий по физиотерапии меня пичкали успокаивающимии снотворным.
Когда меня, наконец, перевезли домой, оказалось, что все телефоны отключены, нет доступа к Интернету. Меня изолировали. Я умолял отправить меня в Россию, но никто не слышал. Я до сих пор не понимаю, кому это было нужно.
- Может быть, у вас есть какие-то предположения?
- Не хочу поднимать этот вопрос. Я человек небогатый, но, возможно, у кого-то были меркантильные цели в случае моей скорой смерти. Обвинять никого не буду. Бог им судья.
- А вызвать полицию? Ударить кулаком по столу?
- О чем вы говорите, я не мог даже ходить. И сейчас передвигаюсь с помощью специального аппарата. Из-за того, что они травили меня фармакологией, по телу пошли гнойники. Я медленно умирал.
- Как удалось спастись?
- Все-таки есть верные друзья. Они смогли организовать мой побег.
- Как?
- Для начала мне нужны были документы. Потому что загадочным образом пропали все мои бумаги: и французские, и российские. Остается только предполагать, что у меня их украли. Кто? Ответа у меня нет. Так вот, ребятам удалось вытащить меня из дому, посадить в машину и довезти до российского посольства.
- Там вам пошли навстречу?
- Да, выдали одноразовый паспорт, на въезд в Москву. Спасибо, что не стали с этим тянуть. Вчера утром я прибыл в Россию и сейчас уже в клинике.
- Как себя чувствуете?
- Намного лучше. Надеюсь, что в ближайшие месяцы смогу встать на ноги и вернуться к привычной шахматной жизни.
- Чем же вы занимались эти два года, находясь, по сути, в тюрьме?
- Я писал автобиографию «Мой шахматный путь». Понимая, что мне не дают смотреть в будущее, решил окунуться в прошлое.
- Вы вернулись в Россию навсегда?
- Надеюсь на это…
Click to expand...

Valchess · 19 Aug 2012

Что-то в этой истории не так. "КП" (а такое впечатление, что материал Атарова на Whychess вторичен) - это еще тот источник. Что касается журналиста К. Зангалиса - то он у нас фигурировал в Пресс-клубе. Например, когда Крамник возмущался, что Зангалис исказил его интервью в Совспорте. Думаю, что вскоре должна появиться новая информация, которая прольет дополнительный свет на эту историю. Если, конечно, в России и мире существует профессиональная шахматная журналистика.

Valchess · 21 Aug 2012

Ну что же, как и ожидалось, в истории с Б.В. Спасским начала появляться информация, противоречащая версии, озвученной в КП. Любопытно, что автором-интервьюером выступает К. Зангалис - тот самый журналист, перу которого принадлежал материал в КП. Если изложенное правда, то возникают вопросы к сотрудникам российского посольства в Париже. Все это выглядит как спецоперация с участием влиятельных людей...

Сестра Бориса Спасского: Помогите спасти братика!

Сестра знаменитого шахматиста Бориса Спасского, прочитав о нем в «Советском спорте» и «Комсомолке», обратилась в редакцию.
ПИСЬМО В РЕДАКЦИЮ

Мой брат предпринял немыслимое в его состоянии путешествие, подвергая себя ежеминутной опасности. К моему горькому сожалению, я до сих пор не располагаю сведениями, где он находится, хотя вместе с родными пытаюсь дозвониться по верным номерам. Да! Здесь замешана женщина – инициатор похищения и... Но, уважая предельную щепетильность моего братика, я должна молчать. Скажу только одно: 13 августа я прилетела из Парижа, где провела пять дней. Мне улыбались счастливые лица моих родных и добрых знакомых, приходили врачи и медицинские тренеры, три сиделки ухаживали за братом. А через три дня он исчез…
Ираида СПАССКАЯ

Напомним, в субботних номерах «Совспорта» и «КП» было опубликовано сенсационное интервью десятого чемпиона мира Бориса Спасского, совершившего побег из Парижа в Москву.
Гроссмейстер утверждал, что после перенесенного инсульта его изолировали в парижской квартире. И не выпускали в Россию. По одной из версий к домашнему аресту была причастна жена шахматиста…
Вчера, получив письмо, мы дозвонились до сестры Спасского в Санкт-Петербург. Ее рассказ переворачивает загадочную историю на 180 градусов…
«БРАТУ НАВЯЗАЛИ ЭТИ СЛОВА»

– Да, несколько дней назад я была у него в гостях во Франции, – говорит Ираида Васильевна Спасская. – Мне казалось, что я попала в рай. И Бореньку нашла в состоянии лучшем, чем предполагала.
– Насколько вы с ним близки?
– Я младше на восемь лет, он заменил мне отца. Это Боря настоял на том, чтобы я получила имя Ираида. Так звали нашу крестную, в голодное послевоенное время она как-то угостила Бореньку хлебом. Он не забыл добро, а родители послушали восьмилетнего мальчугана, хотя хотели назвать меня Татьяной.
– Как выглядел Борис Васильевич, когда вы последний раз его видели?
– Он отлично говорил, я видела, как с помощью тренера он поднялся на девять ступенек лестницы и сам же спустился. Хотела помочь, но врачи сказали, что ему нужно делать это самостоятельно.
– А мне говорил в интервью, что с ним плохо обращаются…
– Мой брат не мог так сказать. Это чужие слова, которые ему навязали! Лучше места для восстановления просто не может быть. Прекрасный домик с садом в Медоне (предместье Парижа), отличная атмосфера, врачи, тренеры, три постоянные сиделки. Все следили, чтобы Борису Васильевичу было комфортно и уютно. Брат был в отличном расположении духа и говорил, что ему все очень нравится.
«МАРИНА – ОЧЕНЬ ПОРЯДОЧНЫЙ ЧЕЛОВЕК»

– Вы знакомы с его супругой Мариной Щербачевой?
– Знакома?! Знаю ее больше тридцати лет, чуть не с первого дня ее встречи с Боренькой. Марина – порядочный человек, и она выше всей клеветы, которую про нее распускают. Она делала все, чтобы Боре стало лучше.
– Борис Васильевич ладил с женой?
– Он постоянно ставил ее мне в пример!
– Чемпион мира заявляет, что бежал из Парижа осознанно.
– Мой брат всегда был слишком самостоятельным человеком и принимал самые непредсказуемые решения. Но в данном случае тяжелая болезнь повергла его на безумный поступок.
– Что вы собираетесь предпринять?
– Сейчас самое главное – возобновить тот особый уход, который был у него во Франции, уход, который давала семья. Я пытаюсь узнать, где держат Бориса Васильевича. Именно держат! Он может заявлять, что принял это решение сам, но я-то знаю, что ему «помогли». У кого-то есть на это свой интерес.
– Вы хотите, чтобы Спасский прочитал это интервью?
– Да. Очень хочу услышать голос своего брата. И как можно быстрее увидеть его. Надеюсь, он мне позвонит.
ВЕРСИЯ

Близкие знакомые Бориса Спасского, просившие не называть их имен, сообщили редакции: 17 августа в момент, когда супруги гроссмейстера не было дома, «друзья» шахматиста, подкупив служанку, проникли в дом и отвезли Спасского в российское посольство. Получив необходимые для выезда бумаги, они доставили Спасского в Москву. Где находится экс-чемпион мира сейчас, неизвестно.
Click to expand...

Crest · 21 Aug 2012

Странные обстоятельства возвращения Бориса Спасского в Россиюъ

Ярослав Горбаневский
В минувший четверг - 16 августа - из собственной квартиры исчез бывший чемпион мира по шахматам Борис Спасский. Об этом сообщила его жена Марина Щербачева. На следующий день российская газета "Комсомольская правда" опубликовала текст, озаглавленный "Сенсационное интервью гроссмейстера Бориса Спасского, бежавшего в Москву от жены и медленного умирания". Странная публикация.
Оставим на совести редакции "сенсационную" самооценку и посмотрим, что содержится в тексте, который опубликовала "Комсомолка" и, судя по интернету, некритично полностью перепечатал сайт "Советского спорта" и столь же некритично, но не полностью, пересказали еще в паре российских онлайновых СМИ.
Во-первых, слова, приписываемые Спасскому. Что-то в тоне интервью, в некоторых несоответствиях между тем, что говорит интервьюируемый, и тем, как интерпретирует его слова редакция, подсказывает, что интервью действительно имело место, и перед нами - подлинные слова гроссмейстера.
Чтобы понять происходящее, надо вернуться на два года назад: в сентябре 2010 у Спасского был инсульт (уже второй за его жизнь, но первый был легкий и прошел практически без последствий, а второй - двухгодичной давности - потребовал серьезного лечения). Инсульт случился в Москве, на лечение Спасский вернулся к себе домой во Францию.
Вот что Спасский говорит в интервью: "После инсульта я был отправлен в парижскую клинику, где со мной очень неважно обращались. Не хочу никого обвинять, но кто-то был заинтересован, чтобы вместо занятий по физиотерапии меня пичкали успокаивающими с снотворным. Когда меня, наконец, перевезли домой, оказалось, что все телефоны отключены, нет доступа к Интернету. Меня изолировали. Я умолял отправить меня в Россию, но никто не слышал. Я до сих пор не понимаю, кому это было нужно", - сказал Борис Спасский в интервью "Комсомолке".
Во-первых, сразу после инсульта Спасский был отправлен не в парижскую клинику, а в парижскую больницу Биша - одну из лучших во Франции по лечению после инсульта. То есть, бывшему чемпиону мира по шахматам было предоставлено оптимальное лечение; из больницы Борис Спасский был отправлен в санаторий, а после санатория - домой, в парижский пригород Медон, где за ним следили врачи.
Отметим, что следили разные врачи, сменявшие друг друга во время отпусков. Это важно отметить.
Первое время Спасский не мог самостоятельно передвигаться, его возили в кресле-каталке. Его жена Марина - тоже пожилая - в последнее время много болела, смотрела за мужем, как могла, но, естественно, специальный медицинский уход предоставлялся врачами. В прошлом году летом Марину положили примерно на два месяца в клинику, и чтобы муж, тоже больной, был рядом, его положили в ту же клинику.
Видимо, об этой клинике и говорит Спасский, утверждая, что там с ним "очень неважно обращались". Сведений о том, как с ним там обращались, у нас нет. Можно лишь, обобщая, отметить, что некоторые французские врачи, действительно, легко прописывают успокаивающие - транквилизаторы и снотворное. Страхуя себя от всяческих неожиданностей со стороны больного, они, действительно, могут вместо "занятий по физиотерапии" "пичкать больного успокаивающими и снотворным". Может быть, это то, о чем в продолжении интервью Спасский говорит: "они травили меня фармакологией".
Далее Спасский говорит, что, когда он вернулся из клиники, ему отключили телефон и лишили доступа в интернет. Насколько нам известно, телефон не был отключен. Что до интернета, то Фредерик Фридель, знавший Бориса Спасского много лет и переписывавшийся с ним, опубликовал на шахматном сайте www.chessbase.com краткую заметку, в которой пишет, что уже несколько последних лет общался с бывшим чемпионом мира по скайпу, последний раз - в начале этого года. Последний мейл, полученный Фриделем от Спасского, датирован днем его "бегства", - в нем Спасский писал о чувствах, которые вызвало у него сообщение о смерти 14 августа этого года югославского шахматиста Светозара Глигорича.
"Меня изолировали", - сказал Спасский в интервью. Действительно, изолирован он был, несомненно. Изолировала его собственная болезнь и вызванные ею неприятности. В частности, врачебный запрет на путешествия. "Я умолял отправить меня в Россию, но никто не слышал" - говорит Борис Спасский. Если и есть в публикации "Комсомолки" слова, которые - правда на 100%, то это именно эти слова о желании вернуться в Россию. Все знакомые с гроссмейстером отмечали, что он хотел на родину.
Наконец, в заключение приведенной цитаты Спасский говорит: "Я до сих пор не понимаю, кому это было нужно". У журналистов "КП" сомнений нет: жена отрезала мужа от внешнего мира, - пишет это издание, - и Спасский бежал в Москву не от кого-нибудь и чего-нибудь, а именно от жены.
По словам "Комсомолки", вернувшись из Москвы во Францию, Спасский "угодил под домашний арест", а "в роли цербера выступила его жена Марина Щербачева". Ни в одном слове самого Спасского в интервью этого нет. Это - домысел. Не говоря уже о фразе, что "в последние 20 лет отношения супругов были натянутыми". Возможно, автор текста, сопровождающего интервью, просто действовал по бульварному трафарету. А может быть, не мыслит супружеских отношений не "натянутыми"...
Налицо непростая жизненная ситуация: пожилые больные супруги, муж стремится на родину, чего не позволяют врачи, а медицина, как известно, точной наукой не является, и каждый (а больной в особенности) вправе усомниться в том, правильно ли его лечат.
При этом не надо забывать, что французская система здравоохранения не только качественна, но еще и рассчитана на максимальное равенство больных в доступе к лечению. По закону французский врач не обязан вылечить больного (как показывает опыт, это не всегда возможно). Но французский врач обязан применить все возможные средства, чтобы этого добиться. По закону. А средства у французской медицины неплохие.
Но у истории возвращения Бориса Спасского в Россию не только медицинская составляющая. Есть еще и детективно-приключенческая.
В четверг 16 августа жена Спасского отправилась в больницу на прием. Когда она вернулась, мужа не было, и к вечеру тяжело больной человек, которому необходимо постоянное медицинское наблюдение, не вернулся домой.
Спасский рассказывает в интервью "Комсомолке", что среди прочих "лишений", которым он подергался дома, была, в частности, пропажа всех его документов - как французских, так и российских. По рассказу гроссмейстера, дело решилось вмешательством "верных друзей", "ребят", которым удалось вытащить его из дома, посадить в машину и довезти до российского посольства, где ему незамедлительно выдали одноразовый паспорт на въезд в Россию.
Кто эти ребята? Почему Спасскому надо было бежать? Как в российском посольстве могли предоставить одноразовый паспорт человеку, у которого не было никаких! документов? Кто организовал этот побег, и с какой целью? Один из главных вопросов (если не самый главный): что будет со здоровьем великого русского шахматиста Бориса Спасского?
Click to expand...

Goranflo · 21 Aug 2012

В любом случае ситуация печальная.
Здоровья Борису Васильевичу крепкого!
Их так мало осталось, "динозавров" советской шахматной школы...

Crest · 21 Aug 2012

Goranflo said: ↑

В любом случае ситуация печальная.
Здоровья Борису Васильевичу крепкого!
Их так мало осталось, "динозавров" советской шахматной школы...
Click to expand...

В любой ситуации надо искать позитивные моменты.
Вижу два:
1. Спасский в России. На Родине. Он наш, коренной, и в Россию его всегда тянуло. И живя во Франции, он находил поводы N раз в год приезжать в Россию. Надеюсь, ему будет здесь хорошо - кругом родной язык и свои люди.
2. Есть надежда на возобновление активности БВ. В одном из интервью есть такой момент:
"- Как себя чувствуете?
- Намного лучше. Надеюсь, что в ближайшие месяцы смогу встать на ноги и вернуться к привычной шахматной жизни."

Хотелось бы, чтобы экс-чемпион продолжил дело популяризации шахмат. Сам факт его приезда куда бы то ни было, на любой турнир, в любое общество - весомее усилий иных людей. Порою вместе взятых.

Valchess · 23 Aug 2012

Тем временем, сага с Борисом Васильевичем в прессе набирает обороты. Два свежих и противоречащих друг другу материала:

В Москве по собственному желанию

Борис Спасский находится в одной из клиник в Москве, начиная с понедельника. Об этом нашему сайту сообщила заместитель председателя комиссии ветеранов РШФ Римма Билунова, которая следила за развитием событий после инсульта, случившегося с десятым чемпионом мира в сентябре 2010 года. По её словам, мнение сестры Спасского Ираиды о том, что Бориса Васильевича "похитили" из его дома под Парижем вопреки его собственному желанию, не соответствуют действительности.
"У Спасского непростая семейная ситуация, - говорит Билунова. - И сестра находится на стороне его жены Марины. Ошибкой было отправить Бориса после инсульта на реабилитацию во Францию. Он все эти два года хотел в Россию, но жена его не выпускала под предлогом заботы о его здоровье. Однако забота заключалась в том, что как только закончилась медицинская страховка, она забрала его домой из клиники, где ему реально оказывалась помощь. Делать новую страховку Марина не посчитала нужным".
По словам Билуновой, "друзья" (слово, которое сестра Спасского употребляет в кавычках) очень много и упорно работали, прежде чем удалось переправить Спасского в Россию. "Задействованы были, в том числе, профессиональные французские юристы".
Click to expand...

Парижские тайны

Корреспондент «СПб ведомостей» связался с родной сестрой Спасского, которая живет в Петербурге.

Недавно я находилась в гостях у брата, – рассказывает Ираида Васильевна. – 13 августа я вылетела из Парижа, а через три дня, 16 августа, Бориса, как выясняется, уже не было дома. При встрече он находился в хорошем настроении, медленно, с помощью специального тренера, но преодолевал ступеньки лестницы. Все-таки не так давно, в сентябре 2010-го, он перенес инсульт. Беседовали мы о разных вещах, он, в частности, говорил, что хотел бы побывать в России, но понимал: здоровье пока не позволяет. Считаю, что Бориса просто похитили люди, которые хотят его имя использовать в своих интересах. Да, да, это настоящее похищение, совершенное в тот момент, когда дома отсутствовала жена Бориса Марина. Наши неоднократные попытки связаться с братом по телефону ни к чему не привели. Я настаиваю на том, что Бориса обманным путем вывезли в российское посольство и, оформив необходимые документы, отправили в Москву. А ведь ему необходим тщательный медицинский уход. Во Франции этим занимались жена, три высококвалифицированные медсестры и два специалиста по реабилитации. Я сомневаюсь, что такие же условия ему создали так называемые друзья в обыкновенной московской квартире...

Тем временем в прессе появилось интервью со Спасским. В нем экс-чемпион мира по шахматам утверждает, будто во Франции его пичкали успокаивающими и снотворным, изолировав от внешнего мира, – в парижской квартире отключили все телефоны и сделали невозможным доступ к Интернету: «Я умолял отправить меня в Россию, но никто не слышал». Но, по словам Ираиды Васильевны, Спасский не мог настолько исказить положение дел. Нельзя не учитывать, что Борис Васильевич еще далеко не восстановился.
Мне тоже неоднократно доводилось разговаривать с Борисом Васильевичем по телефону в период его недавней болезни, и он ни разу не жаловался на семью или медицинских работников, которые находятся постоянно с ним. Наоборот, всегда подчеркивал, что близкие родственники и медики делают все возможное для его скорейшего выздоровления. Но и о своем желании побывать в России, к которой он относится очень трепетно и где часто бывал, Борис Васильевич тоже упоминал. Правда, давая понять, что время для очередного визита на родину еще не наступило.

Спасский – мужественный и сильный человек. Он собрал всю свою волю в борьбе с затянувшейся болезнью. Так зачем «друзьям» вмешиваться в процесс лечения и почему они не дают Борису Васильевичу возможности связаться с женой или сестрой? Поправившись, десятый чемпион мира сам решит, куда и с кем ему лететь и что делать. Именно твердостью характера всегда славился Борис Васильевич, чья дальнейшая судьба не может не вызывать сегодня тревогу у любителей шахмат.
Click to expand...

Valchess · 25 Aug 2012

Сообщение И.В. Спасской, опубликованное на ленте новостей сайта e3e5.com

Многократная чемпионка СССР по шашкам, гроссмейстер Ираида Спасская - родная сестра десятого чемпиона мира Бориса Васильевича Спасского - прислала на наш сайт сообщение следующего содержания:
Вчера наша двоюродная сестра связалась по телефону с Кузнецовой Валентиной Алексеевной, оформленной Борисом Васильевичем своим агентом. По ее словам, Боря находится в клинике (ее номер не называется) и приходит в себя после лечения во Франции. Г-жа Кузнецова укоряет родных в отсутствии внимания к больному и почему-то признаётся, что боится репортёров. Хуже всего то, что эта женщина не в состоянии обеспечить брату прежнего комфорта и изумительного медицинского обслуживания (благодаря которому его жизнь не раз была спасена), а брат, привыкший всем помогать и быть независимым, в своём нынешнем состоянии не владеет ситуацией и не имеет твёрдой поддержки. Господа похитители несут полную ответственность за содеянное. Что за безумие - выхватывать больного, немощного человека из тёплого, ухоженного дома за тысячи километров в неприспособленную московскую квартиру?! Амбиции честолюбивой женщины чересчур дорогой ценой обходятся моему брату. При этом она, судя по всему, не понимает, что подвергает Бориса Васильевича смертельной опасности. Меня, как и всех родных и друзей Бориса, это не может не беспокоить. Ведь, отметая все инсинуации любого толка, речь идёт о самом главном - Жизни моего брата.
Click to expand...

Baron · 25 Aug 2012

Сначала говорится что Спасский в клинике, потом - "в неприспособленной московской квартире". Где истина - непонятно.

Valchess · 9 Sep 2012

По наводке e3e5.com

АЛЕКСАНДР МОРОЗЕВИЧ: Я СТАНОВЛЮСЬ ОПАСНЕЕ ПО ЧЕТНЫМ ГОДАМ

Если читать много и долго разные СМИ, то может сложиться странная картина, что Морозевич куда-то «уходит» и потом «возвращается». Этакий «болванчик». На самом деле все проще. В Биле я выбыл по состоянию здоровья. Вернувшись в Москву, я провел двухнедельную реабилитацию в одной из наших клиник и самочувствие пришло в относительную норму. Сам по себе факт выбивания из турнира меня очень не обрадовал, но иногда и такие меры допустимы. Что касается сборной, то в разговоре с тренером сборной Юрием Дохояном мы решили, что рисковать не стоит, так как неизвестно как пойдет и сколько времени займет процесс восстановления, а уж о наборе оптимальной формы тем более речи нет.
Click to expand...

Log in or Sign up

Интервью с великими

вв Старожил

аван Старожил

вв Старожил

Crest Админ, МГ Staff Member Команда форума

Grunt Учаcтник

вв Старожил

Grunt Учаcтник

Чик Учаcтник

Valchess Staff Member Команда форума

Valchess Staff Member Команда форума

Valchess Staff Member Команда форума

Adelante Модератор

WinPooh В.М. Staff Member

Adelante Модератор

Adelante Модератор

Adelante Модератор

Adelante Модератор

Adelante Модератор

Adelante Модератор

Crest Админ, МГ Staff Member Команда форума

phisey Модератор

Valchess Staff Member Команда форума

WinPooh В.М. Staff Member

Valchess Staff Member Команда форума

Crest Админ, МГ Staff Member Команда форума

Crest Админ, МГ Staff Member Команда форума

Valchess Staff Member Команда форума

Valchess Staff Member Команда форума

Crest Админ, МГ Staff Member Команда форума

Goranflo баннер

Crest Админ, МГ Staff Member Команда форума

Valchess Staff Member Команда форума

Valchess Staff Member Команда форума

Baron Учаcтник

Valchess Staff Member Команда форума