Матч на первенство мира Ананд-Карлсен. Ченнай, 7-26 ноября 2013

Ну, это несерьёзно даже. В США бейсбольная и др. лиги официально зовутся чемпионатами мира. Факт ли, что они там становятся чемпионами мира?

Факт, что Халифман стал чемпионом без отбора (поправьте меня, если ошибаюсь) в отсутствии Карпова, Каспарова и Ананда на турнире.

Как бы то ни было, но как говорил и предрекал Сергей Юрьевич в каком то интервью -да забьет Магнус Ананда, ногами затопчет. Что-то в этом роде. И счет всё-таки разгромный. Можно много говорить, что Ананд уже не торт, стареющий и прочее. Считаю, что 44-ре года не тот возраст, когда можно назвать стариком. Скорее всего у него не осталось достаточной мотивации, как он сам сказал на конференции сегодня - не выполнил он тот план и стратегию на этот матч, которую задумывал. Не думаю, что он просто плохо подготовился - просто Магнус реально сильнее его на нынешний момент. Се ля ви. Нельзя назвать их игру безупречной, но не безупречен даже компьютер. Малыш и сегодня ведь мог запинать Ананда, но решил все побыстрее закончить и как сам признался сегодня - он хотел быстрее всё упростить и он не стал считать варианты и не исполнил ход Кg3. Думаю, что он просто был сегодня настроен миролюбиво Но эндшпиль мне понравился. Хотя опять сложилось впечатление, что Магнус опять все просчитал, почти как компьютер. Умница, что тут сказать.

[quote/]Я рассматриваю чемпионство Магнуса как провидение, как некий аванс, выписанный, безусловно талантливому шахматисту. Посмотрим, насколько это настоящий чемпион. Всякие восторги на счет рейтинга неубедительны, мое мнение [/quote]

Так значит все чемпионы с 14 по 19, что были после Каспарова не настоящии?

Несерьезно говорить о том чего не знаешь.

Они чемпионы мира ФИДЕ, как Боголюбов.

Даже больше половины. Я тут прикинул на досуге. У Магнуса уже полтора десятка побед в турнирах 20 категории и выше. И это рекорд. Он обогнал Крамника буквально за пару лет. А Владимир Борисович долгое время удерживал первое место с большим отрывом. Другие современники по этому показателю и рядом не стоят.

2007- дележ1-2 в Вейке с Анандом , Дордмунд 6-8, 2008- дележ 1-2 с Ароняном, Линарес -2 после Ананда, 2009-Вейк 5-6 Линарес-3 Мем Таля-3, 2010-Победа Вейк, Линарес 1-2 С Иванчуком, Победа в Лондоне но там странный подсчет очков, 2011- Вейк 3-4, 1 на Мем Таля по доп показателям, Лондон-3, 2012-Вейк -2, Таль -1 , проигрыш блица в Астане, 1-Лондон, 2013- Вейк -1, Турн претендентов В Лондоне -1 по доп показателям, 2-Ставангер, 2-Мем Таля. А Теперь посмотрите Крамника, одного Дордмунда выиграл больше. Поэтому и говорю аванс. С Уважением

Есть еще очень важный момент - он и в турнирах, которые не выиграл, не проваливается - это тоже огромное достижение.

Вы знаете, мне вот это напоминает один случай из соц. сети. Там выложили расчет, сколько зарабатывает Абрамович. Что-то типа среднемесячную зарплату россиянина он получает за 30-40 секунд. Но не это главное - главное то, что было несколько тысяч комментариев, злобных и негативных, завистливых... Что к Магнусу так привязались? Он что, сыграл плохо? Недостоин звания чемпиона мира? Он что, реально дутый? Лучше всего Сергей Юрьевич и сказал - он уже лет пять - лидер мировых шахмат, его НЕпервое место в турнире воспринимается чуть ли не провалом для него. Откуда так много злопыхателей? Ему чемпионство предрекли еще в 2004 году, когда ему было всего 14(!) лет. Он прошел огромный путь и стал заслуженным чемпионом мира. Ну а как будет складываться дальнейшая его шахматная карьера - поживем, увидим... P.S. Я тут специально всю эту тему попробовал перечитывать с самого начала - забааавно Попробуйте и вы тоже.

Воздыхателей и злопыхателей много потому что много говорят в пресссе

При чём тут выигранные турниры? Помните времена, когда Петросян мало чего выигрывал? Или Карпов выиграл много турниров, но чемпионом был Каспаров.
Есть регламент, есть новый Чемпион!
P.S. Одному мне кажется, что Карлсен не устоял бы в матче против Карпова и Каспарова в их лучшие годы? 12 партий- мало конечно, лучше 24, как в "древности".

Конечно не устоял бы, и играет он как то вяло. Гарри в свои годы порвал бы его, извините, как тузик грелку

Он Карпова с трудом одолевал, а Карлсен сильнее будет. Жаль, что на это невозможно посмотреть, но Карлсен, выкатывающий в ничейном эндшпиле Каспарова, - это был бы номер.

С Каспаровым он бы не доживал до эндшпиля, ребята

В этом матче в 2-х партиях как минимум постаревший чемпион мог играть на выигрыш, Каспаров такими шансами не разбрасывался

Алексей Дреев дважды становился чемпионом мира победив в официальных чемпионатах мира. И все же этот замечательный успех выдающегося гроссмейстера вряд ли можно поставить в один ряд с сегодняшней победой Карлсена. Ведь в тех чемпионатах не участвовало множество сильных шахматистов старше 16 лет. Также как и победы в "фидешных" чемпионатах проведенных без участия сильнейших в те годы Каспарова и Крамника.

Магнус Карлсен - 16-й чемпион мира по шахматам

http://news.sport-express.ru/2013-11-22/640575/

Имхо, все зависит от правил. По старым правилам с доигрываниями, Магнусу было бы очень тяжело. Да и бригада помощников у него уступала бы по крайней мере Карповской. В современны реалиях, я думаю, Магнус бы выиграл. Если сравнивать с игроками 80-х, то Магнус у меня больше ассоциируется с Ульфом Андерсеном.

Вообще, все эти сравнения некорректны. Как минимм, слишком много уточений.

Хотя конечно , играет новый чемпион не слабо, помните 6 партия маневры Фв7 Фс6 и тд. не очевидные маневры способные вывести из равновесия кого угодно, Задавил там очень показательно, да Виши ошибся, Ла4, но все равно, эта партия сильнейшая в матче у Магнуса, по моему

Эмм... вы понимаете - с Магнусом немножко другая история. Он ничью кровь (кроме соперников ) не пил, поэтому и любят его больше. А не любят - злобные завистники

Магнус играет вяло, потому что нет ни малейшего смысла жечь топливо на 100 процентов, соперник просто не ставит перед ним таких проблем. Если воспринимать партию как 100%, то 80% из нее для Магнуса просты как кефир выпить, остается посчитать лишь оставшиеся 20%, да и то, когда несколько хороших продолжений и глаза разбегаются. У Ананда должны были быть заготовлены хотя бы несколько дебютов, но закрома оказались совершенно пустыми. Почему - уже не важно. Что касается Каспарова, то никого бы он не порвал. Да, с одной стороны у него богатый дебютный багаж, но, помнится, в матче с Крамником из всей тучи дебютов оказалось достаточно выбить один Грюнфельд и все - человек моментально скис. Гарри хорош, когда он выходит на волну соперника и подавляет ее. Подкручивает, пересчитывает и соперник где-то дает слабину. Он как бы завлекает на свою территорию и там перемалывает. Но как показала работа Магнуса с Каспаровым - Карлсену просто чуждо по натуре вот это психологическое давление, он на него просто не ведется и Гарри просто не было бы за что зацепиться. Да, Магнуса можно наказать за конкретные ошибки, как это иногда делали разные шахматисты, ну так Гарри тоже их делал.

Говорил, говорю и буду говорить. Играет он сильно, но ему дают играть сильно. Перед ним "ложатся" как перед Каспаровым или Фишером. Он сам это подтвердил на пресс-конференции.

Вот мы как раз подошли к интересному моменту. Вы помните хоть одну партию в матча где Магнус захватывал центр, давил сразу в дебюте? Для Каспарова это было очень важно, и если он захватывал центр и пространство, результат был как правило предопределен, как правило всегда находилась комбинация. Ананд пожелал сыграть с удавом в прятки, мол я претворюсь не живым , он меня не заметит, ну а там я проберусь и вцеплюсь ему в глотку. Увы, с удавом это не прйдет. Его надо вызывать на бой сразу и решительно, желательно с капканими

Ананда давно придавило короной. Такое с чемпионами случается. Игра Каспарова ему не по силам. Тоталный стиль который тот исповедовал, требует огромной работы дома и за доской, колоссальных затрат энергии. Попробуй так играть Ананд мы бы о нём даже не услышали.

Компьютерный анализ вообще отдельная история. Мы обсуждаем реальную игру. Кстати мысль не плохая , обязать каждого ЧМ провести матч с компьютером...да

Не сработает. Каспаров сыграл больше партий. В его время не было добавления и было откладывание. У Карлсена другие соперники. Каспаров играл с другим Анандом нежели Карлсен.
P.S.Гудок ошибается не намного реже человека.

Можно на протяжение ста лет заставлять их играть с одной и той же программой и железо в музее сохранять. Тогда будет легко сравнить относительную силу чемпионов.

Сильное предложение. Но как быть с накоплением опыта?

Кому какое дело кто кого где прихватывает, в дебюте или нет? Как же бесят такие разговоры. Все жёсткие гроссы-дебютчики, ищущие перевес белыми и ничью чёрными отстают на 100 пунктов рейтинга и борются за 2е место в турнире. Первое уже занято всерьёз и надолго. И можно пускать слюни сколько угодно насчёт "правильного" подхода к шахматам, только фактов это не изменит. Эра Каспарова ушла. Теперь не только у него мощные компьютеры в подвале. И чтобы стать лучшим, надо искать что-то другое... Магнус намекает своими партиями что именно.

Шахматы Фишера))

Беситься не надо. Здесь люди спокойные. На счет всерьез и на долго, не знаю, сейчас компьютерная эра, молодежь растет быстро, поставить такую игру не очень талантливому тактически, (что признает и Каспаров), но усидчевому и упорному джентельмену дело житейское. Посмотрим, как долго продержится. Может там серьезные финансовые потоки за ним, тогда конечно, но это другая игра. Слава великому Карлсену!

Неточно выразился. Сильнейшего в 1993-2000 гг Каспарова и 2000-2006 гг Крамника.

Всякое сравнение хромает, но все же. Я бы сравнил 16 Великих чемпионов с супертяжелым весом. Фиде-чемпионов с тяжелым. А разные юношеские - с легким и суперлегким.