Политика и вокруг

Тема в разделе "Пресс-клуб", создана пользователем Valchess, 11 окт 2006.

Статус темы:
Закрыта.
  1. onedrey
    Оффлайн

    onedrey Старожил

    Репутация:
    176
    http://www.mk.ru/print/articles/960...-chest-ukrainskogo-podrazdeleniya-berkut.html

     
  2. Jadn
    Оффлайн

    Jadn баннер

    Репутация:
    52
    Мне не понятно. Посмотрите на карту, сколько занимает Россия и сколько Чечня. Как такие хорошие воины не смогли за всю историю себе побольше землицы навоевать? Ах да, забыл, они никогда не нападают без повода:lol:


    Ну, я, например, и в дом горящий не полезу и бандитов ловить не стану, для всего этого есть профессионалы. Как и для войны. В России давно пора полностью перейти на профессиональную армию и не посылать никуда 18-летних детей. Это, кстати, еще одна претензия к нашей власти - лично знаю нескольких талантливых людей, которые решили уехать из России потому, что у них подрастает мальчик.

    У вас та стадия опьянения, когда хочется кому-нибудь в морду дать? На кого первого войной пойдем?
     
    DOC-03, Scaramuccia, Diamond и ещё 1-му нравится это.
  3. WinPooh
    Оффлайн

    WinPooh В.М. Команда форума

    Репутация:
    95
    Потому, что в России, как и во многих других странах, демократия не прямая, а представительная. И правительство с президентом не имеют чисто физической возможности на каждое свое действие запрашивать одобрение у Вас и еще сотни миллионов граждан.
     
    Комсюк нравится это.
  4. Scaramuccia
    Оффлайн

    Scaramuccia Старожил

    Репутация:
    61
    Как тут говорили страницей раньше, в Европе даже представительную демократию правильно сделать не могут, почему-то с одобрением граждан регулярно считаются. У нас выборы провел - до следующих делай что хочешь.
     
  5. Camon14
    Оффлайн

    Camon14 Хранитель традиций баннер

    Репутация:
    688
    Да тоже не всегда считаются, например были во Франции миллионные митинги против усыновления детей однополыми парами, Оланд положил на на их мнение.
     
  6. WinPooh
    Оффлайн

    WinPooh В.М. Команда форума

    Репутация:
    95
    Может быть, Вы просто не входите в ту группу населения, с мнением которого по конкретному вопросу правительство считается? Всем не угодишь, знаете ли. Или Вы претендуете на единоличное выражение мнения большинства?
     
  7. WinPooh
    Оффлайн

    WinPooh В.М. Команда форума

    Репутация:
    95
    Не говоря уже о том, что в сложных вопросах точка зрения большинства чаще всего вообще ошибочна.
     
  8. onedrey
    Оффлайн

    onedrey Старожил

    Репутация:
    176
    И большинство с Вами в этом совершенно согласно :)
     
    Комсюк, Иа, Camon14 и ещё 1-му нравится это.
  9. Scaramuccia
    Оффлайн

    Scaramuccia Старожил

    Репутация:
    61
    Есть разница между "не всегда" и раз в четыре года. Кстати, митинги за права однополых пар во Франции были и тоже не три калеки.
     
  10. Scaramuccia
    Оффлайн

    Scaramuccia Старожил

    Репутация:
    61
    Это подкоп под государственный строй РФ. Осторожнее, так вас и в пропаганде гомосексуализма обвинят.
     
  11. onedrey
    Оффлайн

    onedrey Старожил

    Репутация:
    176
    Нам есть еще, куда расти

     
    Gridnev нравится это.
  12. podutro
    Оффлайн

    podutro Учаcтник

    Репутация:
    0
    И ещё дальше:
     
  13. onedrey
    Оффлайн

    onedrey Старожил

    Репутация:
    176
  14. Baron
    Оффлайн

    Baron Учаcтник

    Репутация:
    11


     
  15. DOC-03
    Оффлайн

    DOC-03 Старожил

    Репутация:
    125
  16. Жак
    Оффлайн

    Жак ..

    Репутация:
    132
    Вряд ли это означает начало долгожданного экономического чуда с подъемом промышленности и с\хозяйства. Латка на текущие пробоины, которая скоро растает сама по себе даже без вмешательства личных чиновничьих интересов. А должок, обросший процентами и прочими обязательствами, и раздрай с крупным партнером в лице ЕС останутся.
    На фоне уменьшения экспорта газа в Европу и снижения цен для европейских потребителей уступка Украине выглядит логичной попыткой сохранить объемы поставок пусть и подешевле, но с компенсацией за счет накладных расходов при прямом и более дешевом трансукраинском транзите.
    А громкие заявления, что вопрос вступления Украины в ТС не обсуждался, напомнили анекдот, когда охреневший от увиденного в спальне муж из командировки слышит от жены на кухне: Ну, вот! Опять ты веришь не мне, а своим бесстыжим глазам!
     
    Комсюк нравится это.
  17. vvtitan
    Оффлайн

    vvtitan Старожил

    Репутация:
    131
    А вам евродерьмо подавай, слаще оно вам, греет лучше?...
     
  18. Crest
    Оффлайн

    Crest Админ, МГ Команда форума Команда форума

    Репутация:
    633
    В геополитике, как и в спорте, побеждает сильнейший. ЕС оказался хлипковат. Понтов и слов много - дел мало. Даже Штаты ему не помогли. Россия сильнее...

    Верно. Пока нет смысла оформлять вхождение Украины в ТС официально. Проще пока осуществить физический смысл этого вступления на деле. Детально. По сути.
    В этом состоит наш интерес. Деньги окупятся.
     
    vvtitan нравится это.
  19. DOC-03
    Оффлайн

    DOC-03 Старожил

    Репутация:
    125
    Фраза урезана. Варианты:
    - Деньги окупятся, я сказал!

    - Деньги окупятся наверное

    - Деньги окупятся, я так думаю

    - Деньги окупятся, я в это верю
    Возможно много вариантов. Жаль, деньги не окупятся.
     
  20. Крокодил
    Оффлайн

    Крокодил Новичок

    Репутация:
    1
    [​IMG]
     
    WinPooh и Camon14 нравится это.
  21. Crest
    Оффлайн

    Crest Админ, МГ Команда форума Команда форума

    Репутация:
    633
    В геополитике, как и в шахматах, нужно уметь жертвовать материал за инициативу. Расчет вариантов - дело нужное. Надеюсь, наши всё просчитали. Но иногда, в очень сложных позициях, когда точно рассчитать невозможно, жертвуют и интуитивно.
    Кстати, обломать планы конкурентов (ЕС и Штаты) - уже достижение. Уже "окупаемость".

    А рынок - дело тонкое. Некоторым клиентам скидку (например, на газ) сделать можно и нужно.
     
  22. Camon14
    Оффлайн

    Camon14 Хранитель традиций баннер

    Репутация:
    688
    в том то и дело, что москали умные, поэтому не скачут:D скачут тока долбо... и козлы
     
  23. Жак
    Оффлайн

    Жак ..

    Репутация:
    132
    Конечно, бессмысленно дать денег, а через год или два увидеть Украину в энергетически диверсифицированном ЕС. Если уж дали, к чему откладывать или тем более врать по поводу ТС? А так вероятны два варианта:
    1. Возврат денег затянется на неопределенное время с последующим всепрощением.
    2. Возврат денег форсируется ценой удушения экономики Украины.
    Есть и третий - дальнейшая перекредитовка, Украина становится ведущим импортером российских товаров за российские же деньги с последующей реализацией одного из двух первых вариантов..
     
  24. Crest
    Оффлайн

    Crest Админ, МГ Команда форума Команда форума

    Репутация:
    633
    Это не вранье. А грамотная трактовка. В политике каждое слово имеет силу. Важно грамотно подбирать формулировки. Ни к чему раздражать гусей по ту сторону Майдана. Пока нет резона настаивать на ТС.
    Да и в принципе, вступление в ТС имеет четкий регламент. А тут стороны в свободном режиме договариваются о конкретных линиях сотрудничества. Так что это, строго говоря, разные вещи.
     
  25. DOC-03
    Оффлайн

    DOC-03 Старожил

    Репутация:
    125
    Сравнение шахмат с геополитикой в каком-то смысле привлекательно, тем более оно сразу возводит Вас в ранг гуру по этой самой геополитике, но, к счастью, к реальной жизни это вообще никакого отношения не имеет. Жизнь - не шахматы. И парням, вознамерившихся "в очень сложных позициях, когда точно рассчитать невозможно, жертвовать" благосостоянием собственного народа ради призрачных перспектив и собственных амбиций, головы "на раз" рубили в старые добрые времена.

    Угу, конечно. В 2 раза, после трех лет выкручивания рук и потери 2/3 газового рынка Украины в результате сих мудрых действий. Жаль, я так тонко в рынке не разбираюсь.
     
    Комсюк, Gridnev и Иа нравится это.
  26. Camon14
    Оффлайн

    Camon14 Хранитель традиций баннер

    Репутация:
    688
    Через 2 года все равно новые выборы, и Яныку ничего не светит, в чем выгода России, оттянуть на 2 года неизбежность? Ихмо Кремль упустил момент, надо было раньше делать уступки украинцам, а так цены за газ драли, что выгоднее было в Европе покупать тот же российский газ (то есть, был только метод давления, кнут без пряника), в Москве украинцы жили на правах таджиков, у всех народов в Москве есть своя диаспора, которая отстаивает их, вы видели денить украинскую диаспору? может она и есть, тока ее нет, думаю это целенаправленно сделано. Всем на Руси жить хорошо, все защищены кроме славян. Короче поезд ту-ту-ту.
     
  27. WinPooh
    Оффлайн

    WinPooh В.М. Команда форума

    Репутация:
    95
    Не за два, а за полгода до вторых выборов Ельцина, если мне не изменяет память, его рейтинг измерялся чуть ли не единицами процентов. Дальнейшее все помнят...
     
    Комсюк и Diamond нравится это.
  28. onedrey
    Оффлайн

    onedrey Старожил

    Репутация:
    176
    [​IMG]
     
    Комсюк и Camon14 нравится это.
  29. onedrey
    Оффлайн

    onedrey Старожил

    Репутация:
    176
    Это, пожалуй, даже круче, чем про суслика. :D
     
  30. Crest
    Оффлайн

    Crest Админ, МГ Команда форума Команда форума

    Репутация:
    633
    Верно. Всему своё время. В стране, раздираемой противоречиями, с депрессивной экономикой и традициями бузы - невозможно быть всё время популярным, находясь у власти. Это действительно невозможно, ведь негатива слишком много.
    Зато есть возможность лавировать и выставлять себя в лучшем свете в самые нужные моменты. От выборов до выборов.
    Сейчас Януковичу даже полезно дать проявить себя оппозиционерам. Дабы они успели дискредитировать себя.
     
  31. Camon14
    Оффлайн

    Camon14 Хранитель традиций баннер

    Репутация:
    688
    И ничем хорошим это не закончилось все равно. Вы Яныка видели по тв, как он излагает свои так сказать "мысли"? Это же тихий ужас, такое быдло еще поискать надо. Сами донецкие не за него голосовали по сути просто потому, что не было альтернативы националисту Ющенко, который портил отношения с РФ. Если уж говорить честно, я уверен, что больше 55% украинцев хотят в Евросоюз, даже те которые живут в восточной Украине.
     
  32. WinPooh
    Оффлайн

    WinPooh В.М. Команда форума

    Репутация:
    95
    Да я не про сравнение Януковича с Ельциным, не про то, кто из них лучше или хуже.
    Я о том, что за два года до выборов пытаться предсказать их исход — занятие неблагодарное.
     
  33. Aprilia
    Оффлайн

    Aprilia баннер

    Репутация:
    1.434
    Я еще ни разу не ошибся в предсказывании результатов выборов президента в России :oops:
     
    DOC-03, Diamond, onedrey и 2 другим нравится это.
  34. Camon14
    Оффлайн

    Camon14 Хранитель традиций баннер

    Репутация:
    688
    Все таки рискну, предположу, что Янукович наберет 146%, а дальше майдан.
     
  35. WinPooh
    Оффлайн

    WinPooh В.М. Команда форума

    Репутация:
    95
    Не буду спорить. Вполне реальная цифра. Машина пропаганды работает вовсю.
    Сколько из этих 55% осознают реальные процессы, которые это повлечёт, и их результаты — другой вопрос.
     
Статус темы:
Закрыта.