Политика и вокруг

Discussion in 'Пресс-клуб' started by Valchess, 11 Oct 2006.

Thread Status:
Not open for further replies.
  1. onedrey Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    01.05.2011
    Message Count:
    6.584
    Likes Received:
    4.918
    Репутация:
    176
    Оффлайн
    http://www.mk.ru/print/articles/960...-chest-ukrainskogo-podrazdeleniya-berkut.html

  2. Jadn Заслуженный

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    10.05.2006
    Message Count:
    3.626
    Likes Received:
    2.535
    Репутация:
    52
    Оффлайн
    Мне не понятно. Посмотрите на карту, сколько занимает Россия и сколько Чечня. Как такие хорошие воины не смогли за всю историю себе побольше землицы навоевать? Ах да, забыл, они никогда не нападают без повода:lol:


    Ну, я, например, и в дом горящий не полезу и бандитов ловить не стану, для всего этого есть профессионалы. Как и для войны. В России давно пора полностью перейти на профессиональную армию и не посылать никуда 18-летних детей. Это, кстати, еще одна претензия к нашей власти - лично знаю нескольких талантливых людей, которые решили уехать из России потому, что у них подрастает мальчик.

    У вас та стадия опьянения, когда хочется кому-нибудь в морду дать? На кого первого войной пойдем?
  3. WinPooh В.М.

    • Команда форума
    Member Since:
    13.02.2006
    Message Count:
    9.493
    Likes Received:
    3.124
    Репутация:
    95
    Location:
    Москва
    Оффлайн
    Потому, что в России, как и во многих других странах, демократия не прямая, а представительная. И правительство с президентом не имеют чисто физической возможности на каждое свое действие запрашивать одобрение у Вас и еще сотни миллионов граждан.
    Комсюк likes this.
  4. Scaramuccia Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    13.01.2012
    Message Count:
    3.179
    Likes Received:
    2.090
    Репутация:
    61
    Оффлайн
    Как тут говорили страницей раньше, в Европе даже представительную демократию правильно сделать не могут, почему-то с одобрением граждан регулярно считаются. У нас выборы провел - до следующих делай что хочешь.
  5. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    28.05.2012
    Message Count:
    18.570
    Likes Received:
    10.943
    Репутация:
    688
    Нарушения:
    20
    Оффлайн
    Да тоже не всегда считаются, например были во Франции миллионные митинги против усыновления детей однополыми парами, Оланд положил на на их мнение.
  6. WinPooh В.М.

    • Команда форума
    Member Since:
    13.02.2006
    Message Count:
    9.493
    Likes Received:
    3.124
    Репутация:
    95
    Location:
    Москва
    Оффлайн
    Может быть, Вы просто не входите в ту группу населения, с мнением которого по конкретному вопросу правительство считается? Всем не угодишь, знаете ли. Или Вы претендуете на единоличное выражение мнения большинства?
  7. WinPooh В.М.

    • Команда форума
    Member Since:
    13.02.2006
    Message Count:
    9.493
    Likes Received:
    3.124
    Репутация:
    95
    Location:
    Москва
    Оффлайн
    Не говоря уже о том, что в сложных вопросах точка зрения большинства чаще всего вообще ошибочна.
  8. onedrey Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    01.05.2011
    Message Count:
    6.584
    Likes Received:
    4.918
    Репутация:
    176
    Оффлайн
    И большинство с Вами в этом совершенно согласно :)
  9. Scaramuccia Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    13.01.2012
    Message Count:
    3.179
    Likes Received:
    2.090
    Репутация:
    61
    Оффлайн
    Есть разница между "не всегда" и раз в четыре года. Кстати, митинги за права однополых пар во Франции были и тоже не три калеки.
  10. Scaramuccia Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    13.01.2012
    Message Count:
    3.179
    Likes Received:
    2.090
    Репутация:
    61
    Оффлайн
    Это подкоп под государственный строй РФ. Осторожнее, так вас и в пропаганде гомосексуализма обвинят.
  11. onedrey Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    01.05.2011
    Message Count:
    6.584
    Likes Received:
    4.918
    Репутация:
    176
    Оффлайн
    Нам есть еще, куда расти

    Gridnev likes this.
  12. podutro Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    22.09.2010
    Message Count:
    975
    Likes Received:
    100
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    И ещё дальше:
  13. onedrey Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    01.05.2011
    Message Count:
    6.584
    Likes Received:
    4.918
    Репутация:
    176
    Оффлайн
  14. Baron Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    08.02.2008
    Message Count:
    2.351
    Likes Received:
    237
    Репутация:
    11
    Оффлайн


  15. DOC-03 Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    25.03.2006
    Message Count:
    4.654
    Likes Received:
    3.660
    Репутация:
    125
    Оффлайн
  16. Жак ..

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    02.03.2011
    Message Count:
    3.011
    Likes Received:
    3.689
    Репутация:
    132
    Location:
    Варна Болгария
    Оффлайн
    Вряд ли это означает начало долгожданного экономического чуда с подъемом промышленности и с\хозяйства. Латка на текущие пробоины, которая скоро растает сама по себе даже без вмешательства личных чиновничьих интересов. А должок, обросший процентами и прочими обязательствами, и раздрай с крупным партнером в лице ЕС останутся.
    На фоне уменьшения экспорта газа в Европу и снижения цен для европейских потребителей уступка Украине выглядит логичной попыткой сохранить объемы поставок пусть и подешевле, но с компенсацией за счет накладных расходов при прямом и более дешевом трансукраинском транзите.
    А громкие заявления, что вопрос вступления Украины в ТС не обсуждался, напомнили анекдот, когда охреневший от увиденного в спальне муж из командировки слышит от жены на кухне: Ну, вот! Опять ты веришь не мне, а своим бесстыжим глазам!
    Комсюк likes this.
  17. vvtitan Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    11.11.2008
    Message Count:
    1.797
    Likes Received:
    1.509
    Репутация:
    131
    Location:
    Минск
    Оффлайн
  18. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Member Since:
    05.02.2006
    Message Count:
    57.253
    Likes Received:
    21.160
    Репутация:
    630
    Location:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    В геополитике, как и в спорте, побеждает сильнейший. ЕС оказался хлипковат. Понтов и слов много - дел мало. Даже Штаты ему не помогли. Россия сильнее...

    Верно. Пока нет смысла оформлять вхождение Украины в ТС официально. Проще пока осуществить физический смысл этого вступления на деле. Детально. По сути.
    В этом состоит наш интерес. Деньги окупятся.
    vvtitan likes this.
  19. DOC-03 Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    25.03.2006
    Message Count:
    4.654
    Likes Received:
    3.660
    Репутация:
    125
    Оффлайн
    Фраза урезана. Варианты:
    - Деньги окупятся, я сказал!

    - Деньги окупятся наверное

    - Деньги окупятся, я так думаю

    - Деньги окупятся, я в это верю
    Возможно много вариантов. Жаль, деньги не окупятся.
  20. Крокодил Новичок

    • Новичок
    Member Since:
    22.10.2013
    Message Count:
    57
    Likes Received:
    59
    Репутация:
    1
    Оффлайн
  21. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Member Since:
    05.02.2006
    Message Count:
    57.253
    Likes Received:
    21.160
    Репутация:
    630
    Location:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    В геополитике, как и в шахматах, нужно уметь жертвовать материал за инициативу. Расчет вариантов - дело нужное. Надеюсь, наши всё просчитали. Но иногда, в очень сложных позициях, когда точно рассчитать невозможно, жертвуют и интуитивно.
    Кстати, обломать планы конкурентов (ЕС и Штаты) - уже достижение. Уже "окупаемость".

    А рынок - дело тонкое. Некоторым клиентам скидку (например, на газ) сделать можно и нужно.
  22. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    28.05.2012
    Message Count:
    18.570
    Likes Received:
    10.943
    Репутация:
    688
    Нарушения:
    20
    Оффлайн
    в том то и дело, что москали умные, поэтому не скачут:D скачут тока долбо... и козлы
  23. Жак ..

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    02.03.2011
    Message Count:
    3.011
    Likes Received:
    3.689
    Репутация:
    132
    Location:
    Варна Болгария
    Оффлайн
    Конечно, бессмысленно дать денег, а через год или два увидеть Украину в энергетически диверсифицированном ЕС. Если уж дали, к чему откладывать или тем более врать по поводу ТС? А так вероятны два варианта:
    1. Возврат денег затянется на неопределенное время с последующим всепрощением.
    2. Возврат денег форсируется ценой удушения экономики Украины.
    Есть и третий - дальнейшая перекредитовка, Украина становится ведущим импортером российских товаров за российские же деньги с последующей реализацией одного из двух первых вариантов..
  24. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Member Since:
    05.02.2006
    Message Count:
    57.253
    Likes Received:
    21.160
    Репутация:
    630
    Location:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Это не вранье. А грамотная трактовка. В политике каждое слово имеет силу. Важно грамотно подбирать формулировки. Ни к чему раздражать гусей по ту сторону Майдана. Пока нет резона настаивать на ТС.
    Да и в принципе, вступление в ТС имеет четкий регламент. А тут стороны в свободном режиме договариваются о конкретных линиях сотрудничества. Так что это, строго говоря, разные вещи.
  25. DOC-03 Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    25.03.2006
    Message Count:
    4.654
    Likes Received:
    3.660
    Репутация:
    125
    Оффлайн
    Сравнение шахмат с геополитикой в каком-то смысле привлекательно, тем более оно сразу возводит Вас в ранг гуру по этой самой геополитике, но, к счастью, к реальной жизни это вообще никакого отношения не имеет. Жизнь - не шахматы. И парням, вознамерившихся "в очень сложных позициях, когда точно рассчитать невозможно, жертвовать" благосостоянием собственного народа ради призрачных перспектив и собственных амбиций, головы "на раз" рубили в старые добрые времена.

    Угу, конечно. В 2 раза, после трех лет выкручивания рук и потери 2/3 газового рынка Украины в результате сих мудрых действий. Жаль, я так тонко в рынке не разбираюсь.
    Комсюк, Gridnev and Иа like this.
  26. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    28.05.2012
    Message Count:
    18.570
    Likes Received:
    10.943
    Репутация:
    688
    Нарушения:
    20
    Оффлайн
    Через 2 года все равно новые выборы, и Яныку ничего не светит, в чем выгода России, оттянуть на 2 года неизбежность? Ихмо Кремль упустил момент, надо было раньше делать уступки украинцам, а так цены за газ драли, что выгоднее было в Европе покупать тот же российский газ (то есть, был только метод давления, кнут без пряника), в Москве украинцы жили на правах таджиков, у всех народов в Москве есть своя диаспора, которая отстаивает их, вы видели денить украинскую диаспору? может она и есть, тока ее нет, думаю это целенаправленно сделано. Всем на Руси жить хорошо, все защищены кроме славян. Короче поезд ту-ту-ту.
  27. WinPooh В.М.

    • Команда форума
    Member Since:
    13.02.2006
    Message Count:
    9.493
    Likes Received:
    3.124
    Репутация:
    95
    Location:
    Москва
    Оффлайн
    Не за два, а за полгода до вторых выборов Ельцина, если мне не изменяет память, его рейтинг измерялся чуть ли не единицами процентов. Дальнейшее все помнят...
    Комсюк and Diamond like this.
  28. onedrey Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    01.05.2011
    Message Count:
    6.584
    Likes Received:
    4.918
    Репутация:
    176
    Оффлайн
  29. onedrey Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    01.05.2011
    Message Count:
    6.584
    Likes Received:
    4.918
    Репутация:
    176
    Оффлайн
    Это, пожалуй, даже круче, чем про суслика. :D
  30. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Member Since:
    05.02.2006
    Message Count:
    57.253
    Likes Received:
    21.160
    Репутация:
    630
    Location:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Верно. Всему своё время. В стране, раздираемой противоречиями, с депрессивной экономикой и традициями бузы - невозможно быть всё время популярным, находясь у власти. Это действительно невозможно, ведь негатива слишком много.
    Зато есть возможность лавировать и выставлять себя в лучшем свете в самые нужные моменты. От выборов до выборов.
    Сейчас Януковичу даже полезно дать проявить себя оппозиционерам. Дабы они успели дискредитировать себя.
  31. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    28.05.2012
    Message Count:
    18.570
    Likes Received:
    10.943
    Репутация:
    688
    Нарушения:
    20
    Оффлайн
    И ничем хорошим это не закончилось все равно. Вы Яныка видели по тв, как он излагает свои так сказать "мысли"? Это же тихий ужас, такое быдло еще поискать надо. Сами донецкие не за него голосовали по сути просто потому, что не было альтернативы националисту Ющенко, который портил отношения с РФ. Если уж говорить честно, я уверен, что больше 55% украинцев хотят в Евросоюз, даже те которые живут в восточной Украине.
  32. WinPooh В.М.

    • Команда форума
    Member Since:
    13.02.2006
    Message Count:
    9.493
    Likes Received:
    3.124
    Репутация:
    95
    Location:
    Москва
    Оффлайн
    Да я не про сравнение Януковича с Ельциным, не про то, кто из них лучше или хуже.
    Я о том, что за два года до выборов пытаться предсказать их исход — занятие неблагодарное.
  33. Aprilia Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    23.08.2009
    Message Count:
    13.688
    Likes Received:
    14.937
    Репутация:
    1.434
    Оффлайн
    Я еще ни разу не ошибся в предсказывании результатов выборов президента в России :oops:
    DOC-03, Diamond, onedrey and 2 others like this.
  34. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    28.05.2012
    Message Count:
    18.570
    Likes Received:
    10.943
    Репутация:
    688
    Нарушения:
    20
    Оффлайн
    Все таки рискну, предположу, что Янукович наберет 146%, а дальше майдан.
  35. WinPooh В.М.

    • Команда форума
    Member Since:
    13.02.2006
    Message Count:
    9.493
    Likes Received:
    3.124
    Репутация:
    95
    Location:
    Москва
    Оффлайн
    Не буду спорить. Вполне реальная цифра. Машина пропаганды работает вовсю.
    Сколько из этих 55% осознают реальные процессы, которые это повлечёт, и их результаты — другой вопрос.

Share This Page

Thread Status:
Not open for further replies.