Наши партии

Discussion in 'Игровой Зал' started by Блаженный_Поэт, 10 Mar 2010.

  1. Грубиян
    Оффлайн

    Грубиян Учаcтник

    Репутация:
    21
    Я про Сb5+ словом не обмолвился ;)
     
  2. Challenger Spy
    Оффлайн

    Challenger Spy Технический специалист Staff Member

    Репутация:
    226
    О-о, тысяча извинений!
    Тогда Вам придется снисходительно отнестись к моей непроходимой тупости, и пояснить, чем (кроме размена слонов) связаны между собой и так характерны ходы Фе2, Фd2, Ch6 :oops:
     
  3. Вильям
    Оффлайн

    Вильям баннер

    Репутация:
    70
    Мне вообще не нравится 12.Сж5.
    Конкретно здесь очень хочется влезть на в6 конем, но так как сразу Ка4 нельзя, то пробег пешки "а" напрашивается сам собой. 12.а4 Сж7 13.а5 O-O 14.Ка4.
    А слону с1 еще не известно где лучше стоять, на д2, на е3, а может и на месте останется.
     
  4. vvtitan
    Оффлайн

    vvtitan Старожил

    Репутация:
    131
    По Фе2 я написал, что это была неточность.
    А Фd2 и Ch6 - конечно нравится атаковать короля! Потом f4 и т.д. Играть на ферзевом фланге наверное было сильнее, но для меня было бы менее интересно. Под настроение. Тем более учитывайте - контроль 3мин., здесь лучше видеть может и не самый сильный но ясный и чёткий план игры.
     
  5. vvtitan
    Оффлайн

    vvtitan Старожил

    Репутация:
    131
    Моя прога (Fritz 6) Сж5 рассматривает в числе сильнейших. Где атаковать - на королевском или ферзевом - дело вкуса.
    Анализ-040315.jpg
    Но интересно было бы посмотреть анализ сильнейших программ. Вот текст партии:
     

    Attached Files:

  6. Грубиян
    Оффлайн

    Грубиян Учаcтник

    Репутация:
    21
    Просто некрасивые ходы. Сравните:


    Можно возразить, что ход чёрных а6 выглядит глупо, но он и в партии был не лучшим.
    Вот какой позиции могли достичь белые, если бы не тратили время на ходы ферзём и размен хорошего слона на плохого. А главное - все их действия просты и практически не занимают времени на счёт (как в партии, поди проверь Л:с3).
     
  7. vvtitan
    Оффлайн

    vvtitan Старожил

    Репутация:
    131
    Возможно сильнейшее, я не спорю. Но не в моём стиле (вкусе). Ну станет конь на b6, дальше что делать? Чёрные перестроятся тоже - Фb5, Кd7-c5 и потом f5, другого коня можно перевести по маршруту c8-a7-b5 смотря по позиции. Пресно. Хотя и я иногда так играю и перекатываю в маневрировании. Но в данной партии получилась тактическая перепалка, в которой противник осуществил типовую в сицилианке жертву качества на c3, но потом играл без понимания. Я же поначалу избрал может не самое сильнейшее продолжение, но затем довольно точно (как и подтверждает компьютер) прошёл тактическую перепалку, но ещё более точен был в реализации перевеса - после 20-го хода там кажись все ходы компьютерные. И это учитывая контроль.
    Кстати, оставил Fritz 6 анализировать, и вот что получилось после ~5-и часов непрерывного анализа:
    Анализ-1-040315.jpg
    Все-таки план с a4 сильнее! Так я и не спорил...
     
  8. Vladruss
    Оффлайн

    Vladruss НедоКМС, победитель второразрядников. баннер

    Репутация:
    537
    Может, имеет смысл скачать нормальную шахматную оболочку и к ним сильнейшие движки, и самому посмотреть? Хватит уже воевать луками и арбалетами, когда имеются снайперские пулеметы!
     
  9. Vladruss
    Оффлайн

    Vladruss НедоКМС, победитель второразрядников. баннер

    Репутация:
    537
    Наконец-то обыграл какого-то третьеразрядника, ага, да.




    А то совсем уже берега потеряли. Совсем ничего не зевают. Кроссмейстеры, штоле, блин?
     
  10. Michael-13
    Оффлайн

    Michael-13 Господин

    Репутация:
    29

    Люблю шахматы за такие моменты. Надо играть Nxc5 и надеяться, что выигрыш там есть)))
     
  11. Challenger Spy
    Оффлайн

    Challenger Spy Технический специалист Staff Member

    Репутация:
    226
    Люблю шахматы за такие моменты. У соперника лишнее качество и подавляющая позиция, а он скидывает фигуру и "надеется, что выигрыш есть" :oops:
     
  12. Грубиян
    Оффлайн

    Грубиян Учаcтник

    Репутация:
    21

     
  13. Challenger Spy
    Оффлайн

    Challenger Spy Технический специалист Staff Member

    Репутация:
    226
    Позиция такого типа, когда белым удается разменять чернопольника на коня и надежно прихватить поле d5 и всю белую диагональ фигурами - беспросветный гроб для черных. Ход 16. e4?? в этом контексте, конечно, порадовал :oops:
     
  14. Грубиян
    Оффлайн

    Грубиян Учаcтник

    Репутация:
    21
    Challenger Spy, не так уж и надёжно.
    Не такой уж и беспросветный.;)
     
  15. Комсюк
    Оффлайн

    Комсюк народный модератор баннер

    Репутация:
    1.282
    Challenger Spy, Грубиян, огласите ширину просвета :hi:
     
  16. Грубиян
    Оффлайн

    Грубиян Учаcтник

    Репутация:
    21
    Комсюк, "собираем деньги на ремонт просвета. Чтоб не слишком просвечивал."
     
    Комсюк likes this.
  17. Vladruss
    Оффлайн

    Vladruss НедоКМС, победитель второразрядников. баннер

    Репутация:
    537
    - Комсюкпросвет!
    - Воистину просвет!
     
    Грубиян and Комсюк like this.
  18. Vladruss
    Оффлайн

    Vladruss НедоКМС, победитель второразрядников. баннер

    Репутация:
    537
    Вчера сыграл последнюю партию в чемпионате города и самым первым закончил турнир. У меня 13 из 15. У двоих конкурентов тоже по два потерянных, но им меня еще догонять надо и к тому же они меж собой будут играть.
    Соперник был не из сильнейших, поэтому я особо не напрягался. Однако поразмышлять он меня все же заставил в поисках перевеса. Ничья мне была совсем ни к чему - конкуренты в затылок дышат.



    Все-таки я не зря себе оставил слона против коня соперника.
     
    Camon14, Комсюк and Bulldozer like this.
  19. Иа
    Оффлайн

    Иа Осслихъ

    Репутация:
    205
    А перспектива супербоя Пакьяо-Мэйуевер Базар - Владрусс где-нить обсуждалась?
    Ежели чемпион города, то в чемпионат Кемеровской области должны пустить
     
  20. Комсюк
    Оффлайн

    Комсюк народный модератор баннер

    Репутация:
    1.282
    он невыездной )
     
    Иа likes this.
  21. Иа
    Оффлайн

    Иа Осслихъ

    Репутация:
    205
    еще и менты забанили. Не везет человеку
     
  22. Комсюк
    Оффлайн

    Комсюк народный модератор баннер

    Репутация:
    1.282
    везёт, ИМХО
    уровень взят, на форум не отвлекается, а ранее рассказывал, что в Л-К менты добрые и дорога сейчас новая...
    Живи и радуйся!
     
  23. Bulldozer
    Оффлайн

    Bulldozer Влад

    Репутация:
    77
    Cегодня закончился клубный чемпионат. Я занял 2-е место с 6 очками из 7. Соперники в среднем около первого разряда. Может, чуть слабее. Диапазон - от 2-го разряда до FM. Причём, у FM-а я умудрился выиграть. :)
    Привожу последнюю партию. Играю чёрными. Устраивает ничья, но слишком большая разница в рейтингах (у меня больше). Нужно побеждать.
    Но первое место не взять даже в случае победы - лидер, наверняка, выиграет в последнем туре.

     
  24. Грубиян
    Оффлайн

    Грубиян Учаcтник

    Репутация:
    21
    Coach mоdе on
    Что за кривота в дебюте? Сd6, потом с5, потом Се7 - четыре хода слоном вместо двух! При этом конь стоит на b8, ладьи на а8 и h8...
    Coach mоdе off
    Поздравляю!
     
  25. Bulldozer
    Оффлайн

    Bulldozer Влад

    Репутация:
    77
    Да, выглядит не очень. :) Я уж и сам заметил, когда отчёт писал. Но Bd6, c5, Bb4 - возможные ходы согласно Стокфишу на глубине 22. Отставание от лучших ходов составляет единицы сотых, а где-то даже 1-2-я линия. И лишь Be7 - второсортный ход с отставанием 0.19. Это произошло из-за неправильной оценки позиции со сдвоенными пешками f, как я писал в варианте.
     
  26. Зфгд Ьгоылщн
    Оффлайн

    Зфгд Ьгоылщн Старожил

    Репутация:
    8
    Хорошая партия. А я вот как-то не достиг понимания, что делать со слоном на диагонали a3-f8, поэтому чаще играю Грюнфельдо-подобное что-то с фианкетто. Хотя и на b4 слона вывожу в вариантах 1.d4 e6 2.c4 b6, но это реже.
     
  27. Challenger Spy
    Оффлайн

    Challenger Spy Технический специалист Staff Member

    Репутация:
    226
    Любому белковому шахматисту ясно, что нельзя просто так на ровном месте портить пешки, что бы там не показывал движок. Завязывайте смотреть в эти долбаные сотые :)
     
  28. Локомотив
    Оффлайн

    Локомотив Старожил

    Репутация:
    121
    Бульдозер говорит про такую позицию



    И что здесь плохого от сдвоенных пешек? Одни плюсы — открытая линия g (а рокировать белым придётся в короткую сторону), потенциальная возможность е6-е5.
    Если судить по вашим словам, то, например, в защите Нимцовича белым всегда надо играть 4.Фс2 (или б3), иначе чёрные могут "испортить причёску" разменом на с3.
    Что касается размена B:f6 gxf6, то на эту тему много партий есть, ещё со времён царя гороха. Можно вариант из Каро-Канна вспомнить, например. А Ботвинник и эндшпиля выигрывал с таким разменом.



     
    Bulldozer likes this.
  29. Camon14
    Оффлайн

    Camon14 Хранитель традиций баннер

    Репутация:
    691
    ваш пример не полностью корректен, потому что в защите Нимцовича белые за испорченные пешки получают компенсацию в виде двух слонов.
    боятся шахматисты прежде всего таких сдвоений пешек, как в позиции ниже, без компенсации, где на одном фланге пешечное превосходство.

    в позиции Бульдозера использовать пешечные слабости черных невозможно.

    во французской защите, которую я играю, прическа постоянно портится у черных, ну и что, использовать это не представляется возможным (чисто теоретически, на практике всякое бывает разумеется) , потому что только лишь у белых нет пешечного большинства на одном из флангов, а в развитии черные не уступают белым.


    позиция равна.
    но конечно эти пешки не украшают позицию, на практике и на старуху бывает проруха.
    Кон – Рубинштейн (1907)
    [​IMG]
    http://chessplace.livejournal.com/55556.html
    Как Акиба выиграл черными смотрите тут. Ну и в ладейниках такие пешки как h2 могут упасть.
     
    dmitry_t and Bulldozer like this.
  30. Challenger Spy
    Оффлайн

    Challenger Spy Технический специалист Staff Member

    Репутация:
    226
    Аргументация на уровне "а мой дед пил-курил, до 90 прожил" :)
    Уж простите, но я не буду разжевывать то, что дается на уровне 2 разряда. Прочитайте самостоятельно пару книжек о пешечной структуре, в частности "целостность пешечной структуры", "пешечная цепь", "пешечные островки", "изолированная пешка и связанные с ней комплексы слабых полей", "статика и движение: в чем сила и слабость сдвоенных пешек". Или не читайте, а продолжайте и дальше играть в стиле "нападуавосьзевнет(!!!)" и сдвоением пешек зарабатывать только плюсы ;)
     
  31. Vladruss
    Оффлайн

    Vladruss НедоКМС, победитель второразрядников. баннер

    Репутация:
    537
    Хорошая аргументация. Правильная. Чем она вам не нравится?

    Может, пора уже вырастать с уровня второго разряда и переходить к пониманию "динамика в шахматной игре"?
     
    dmitry_t likes this.
  32. Michael-13
    Оффлайн

    Michael-13 Господин

    Репутация:
    29
    Проходил круговой турнир среди заводов Чкаловского района г.Екатеринбурга в 2 круга (т.е. белыми и черными). 5+0. 3 доски.
    Мы, СВЭЛ, выиграли 10 матчей, один матч сыграли вничью. Но выигрывали не всех под ноль. Обыграли даже прямого конкурента 4:2. Но в итоге заняли лишь второе место. Потому что соперники - Мегахим-1 хоть и выиграли 10 матчей и 1 раз проиграли, но набрали больше очков - т.к. с более крупным счетом обыгрывали другие команды. Обидно, досадно, да в общем-то ладно.
     

    Attached Files:

    • 1.jpg
      1.jpg
      File size:
      836,2 KB
      Views:
      567
  33. Diamond
    Оффлайн

    Diamond Старожил

    Репутация:
    76
    А у вас очки по-старинке еще считают?
     
  34. Вильям
    Оффлайн

    Вильям баннер

    Репутация:
    70
    Чувствую не обошлось тут без допинга, с таким то названием.
     
    Bulldozer, Diamond and Комсюк like this.
  35. loveorigami
    Оффлайн

    loveorigami Учаcтник

    Репутация:
    1
    играли по минуте каждый на своей половине доски
    Доигрались )))