Читер ли Новиков? Обсуждение творчества

Тема в разделе "Кухня", создана пользователем Мобуту, 21 мар 2007.

  1. mako27 Зарегистрирован

    Рег.:
    27.02.2007
    Сообщения:
    1.094
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    что значит "жрут что дают" разве нельзя придти в ресторан/кафе/бар/столовую и выбрать еду ? причем тут менеджер ? А переговоры, если имеются ввиду преимущественно контракты то это скорее на юриста похоже.
  2. NS Нефёдов Сергей

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    02.05.2006
    Сообщения:
    6.811
    Симпатии:
    96
    Репутация:
    3
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Оффлайн
    Нельзя просто так явится в хороший бар/ресторан и т.д.
    Столик заказывать надо. Нельзя просто так сходить в кино - билеты надо заказать.
    И так во всём. За меня всю мелочь делает жена, если бы не она - я бы погряз в житейских мелочах. Кто-то содержит менеджера, кто-то нанимает домохозяйку кто-то секретаршу...
    И никак Секретарша не похожа на юриста.

    И не вижу связи с темой ветки. Вы не можете себе позволить такого менеджера - поэтому они плохие люди? :)
  3. Myflor Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    26.10.2006
    Сообщения:
    214
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Pirron, а вот это уже клевета. Как раз там я утверждал обратное и приводил примеры.
    Если вам что?либо не понятно в сообщениях других? есть вариант спросить.

    Прекратите флудить.
  4. mako27 Зарегистрирован

    Рег.:
    27.02.2007
    Сообщения:
    1.094
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    В большинстве хороших ресторанов имеется полно свободных мест и ничего не надо заказывать. Насчет сходить в кино - сомневаюсь что профессионалы готовятся к партии на ночном сеансе. А про себя я могу позволить, но не могу понять смысла. Житейские мелочи для шахматиста это зарегистрироваться в гостинице и заказать такси до вокзала ? или раза 2-3 в год подать документы на визу
  5. Pirron Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    27.03.2007
    Сообщения:
    223
    Симпатии:
    1
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Мако 27, судя по всему, клонит к тому, что само наличие у Новикова менеджера ясно свидетельствует в пользу того, что он - читер. Я вас должен разочаровать, Мако 27: если какой-нибудь читер найдет себе толкового помощника для своих темных дел, ему нет никакой надобности официально провозглашать этого помощника своим менеджером. Вообще - чем реже он будет предъявлять этого помощника общественности, тем лучше. Так что если у Новикова и есть менеджер, то это говорит только о том, что Новиков где-то бог знает для чего раздобыл себе менеджера. И больше ни о чем.
    Я хотел бы, кстати, обратиться к Мобуту с рацпредложением. По-моему, Мобуту, вы ведете ваше расследование как-то односторонне. Извините за банальность, но все познается в сравнении. Если слесарь за восемь часов сделал восемь гаек, то узнать, много это или мало, можно только одним способом: сравнив с тем, сколько гаек за то же время сделали другие слесари с того же завода. Пока вы будете подвергать комп.анализу только партии Новикова, вы истины не узнаете. Почему бы вам не взять, к примеру, партии Алексеева в Аэрофлоте и Яковенко в Пойковском( выигранные, разумеется) и не проанализировать их так же тщательно, как партии Новикова? тогда бы уже можно было делать какие-то выводы.
  6. Pirron Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    27.03.2007
    Сообщения:
    223
    Симпатии:
    1
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Myflor, прочитайте еще раз то, что вы написали сразу после сообщения о том, что Новиков выиграл в полуфинале Москвы пять партий подряд. Надо учиться, почтеннейший, отвечать за свои слова. Или очень долго думать перед тем, как что-нибудь сказать.
  7. NS Нефёдов Сергей

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    02.05.2006
    Сообщения:
    6.811
    Симпатии:
    96
    Репутация:
    3
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Оффлайн
    То есть вы хотите сказать что шахматисты весьма ограниченные люди?
    И в отличии от нормальных людей у них нет житейских мелочей?

    Я, например, без менеджера обойтись не могу. Многие мои друзья имеют тех, кого можно назвать менеджером.

    Если вы кроме как запихать в себя еду, и купить билет на самолет больше ничем не занимаетесь - это не повод кого-либо обвинять. А поесть - не знаю как у Вас, а в Питере и в Москве, в любом более-менее приличном месте столики нужно заказывать заранее.
    Если вы конечно не питаетесь в Пивных :)
  8. mako27 Зарегистрирован

    Рег.:
    27.02.2007
    Сообщения:
    1.094
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Под вашими умозаключениями " судя по всему, клонит к тому, что само наличие у Новикова менеджера ясно свидетельствует в пользу того, что он - читер. " ставьте свою подпись, и не надо мне записывать ваши мысли. Я хочу сказать только то, что говорю. И не надо домысливать.
  9. ##DOOM13## Илья

    • Заслуженный
    • Старожил
    Рег.:
    19.06.2006
    Сообщения:
    3.695
    Симпатии:
    6
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Ленинградская/Новгородская
    Оффлайн
    Мако, Вы не устали? Все Ваши посты в этой ветке аналогичны постам в ветке Аэрофлота. Все, что Вы здесь пишете - называется не иначе как брехней и пустым трепом. По другому это назвать нельзя.
    А Новиков молодец. Не стал опускаться до уровня клеветников и просто играет себе спокойненько, не отвечая на разную брехню и пустые домыслы. Он сделал свое дело - послал клеветникам вызов, матч обещали организовать - что еще надо? Расщеплять каждую его партию по кусочкам и считать процент совпадений с разными прогами?
    2 Мобуту
    Завязывайте уж с Новиковым, давайте Крамника расщеплять будем, он тоже в Элисте читерил. Бегал в сортир посмотреть, что там Фриц советует.
  10. TopicStarter Overlay

    Мобуту спаситель нации

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    15.02.2006
    Сообщения:
    6.916
    Симпатии:
    3.969
    Репутация:
    141
    Адрес:
    Заир
    Оффлайн
    Ну, кое-что уже сравнивалось. Например, партии Новикова (в том числе победные) без трансляции и с трансляцией. И разница была видна. :)
  11. mako27 Зарегистрирован

    Рег.:
    27.02.2007
    Сообщения:
    1.094
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    А чем по вашему занимаются шахматисты во время крупнейших турниров с ритмом игры каждый день без выходных ? Думаете ездят на экскурсии и ходят в кино/музеи ? Думаю это делается как правило не во время важнейших турниров.
    А про рестораны и места - начнем с того, что и в Москве и в Питере, во время турнира шахматистов как правило селят в гостиницах, причем преимущественно на краю города. Ездить питаться куда-то (особенно зимой в -30 куда-то питаться мало кто захочет). Итак, аэрофлот, гостиница измайлово. 5 или 6 ресторанов, на выбор. Цены высокие, свободных мест полно (нет мест только в таверне и трактире) , ничего заказывать не надо, можно даже заказать еду прямо в номер. Питер. Гостиница Карелия (где проводился мем. Чигорина). Опять край города, ресторан один - практически всегда пустой, ввиду немалых цен. А в пивных и барах на турнирах как правило, действительно нету свободных мест. И тут "менеджер" который бы заказывал столики и пиво как раз бы не помешали. :-D
  12. NS Нефёдов Сергей

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    02.05.2006
    Сообщения:
    6.811
    Симпатии:
    96
    Репутация:
    3
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Оффлайн
    От гостиницы Карелия - 15 минут до центра города.
    Рядом нет хороших ресторанов? Вы глубоко заблуждаетесь.
    Причем тут кино и экскурсии-музеи? Вы в чистой одежде ходите на партии?
    Вы после каждой партии одежду выкидываете? Билеты вы заказываете сами? Еду тоже?
    Бегаете за сигаретами, за напитками...
    Музеи... Кто-то раслабляется таким способом, кто-то занимается спортом.
    За какое время вы в Питере найдете свободный спортзал/фитнес/бассейн?
    А если потребовалось что-либо купить? Например Ноутбук. А если Вы захотели вечером посмотреть Фильм? Если Вам потрбовалось купить носки?

    Или У вас занятий кроме похода в туалет, сна, игры за доской и подготовки к партии больше не существует? У меня были такие знакомые, но извините, с таким распорядком дня они все выглядели как натуральные бомжи.

    Вы ходите к парикмахеру, к зубному Врачу?
    Вы вообще по жизни как живете? С мамой?
  13. Myflor Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    26.10.2006
    Сообщения:
    214
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Дайте хоть номер сообщения, чтоб я понял о чём речь. Или почитаем вместе моё сообщение 1946 на странице 39 в ветке по Аэрофлоту.

    Также попрошу вас изменить тон? иначе зачислю вас в группу клонов (дата регистрации вашего ника, тон и содержание сообщений уже наводят на размышления).
  14. mako27 Зарегистрирован

    Рег.:
    27.02.2007
    Сообщения:
    1.094
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Хороший ресторан есть прямо там. И в нем обычно были заняты 2-3 столика, ввиду высоких цен. Все остальное свободно. В чем проблема поесть ? Покупку ноутбука я не доверю вообще никому кроме себя. Одежды тоже (или по вашему менеджер на себя примерять должен ? ))) . Выбрать себе еду тоже никому не доверю, лучше меня мои вкусы и настроения никто не знает и знать не может. Билеты не заказываю, покупаю непосредственно перед отъездом, на ближайший "рейс". Свободный бассейн /фитнес / спортзал в Питере найду за 5 минут, одним звонком кому-нибудь из друзей. И еще выберу по удачнее, а не то первое что попадется менеждеру в незнакомом городе.

    А по вашему роль менеджера - бегать туда-сюда покупать: носки, напитки, зубные щетки, сигареты, фильмы, подносить кофе/чай/бутерброды во время партии, покупать еду на ночь , после партии занимать столики в барах(так как рестораны пустые, на этом я настаиваю и занимать места там не надо) ? Спасибо, но с таким менеджером вы будете похожи на 10-ти летнего ребенка которого кроме как играть в шахматы ничему не научили.
  15. NS Нефёдов Сергей

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    02.05.2006
    Сообщения:
    6.811
    Симпатии:
    96
    Репутация:
    3
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Оффлайн
    Проблема в том, что люди, которые ценят свой желудок не едят там даже на семинарах, а тратят немного времени и едут в нормальное заведение.

    Прежде чем примерить одежду - необходимо найти хороший магазин.

    Вы прямо на улице выбираете еду, или всё-таки сначала надо найти приличное заведение?

    На это мне нечего ответить. Безалаберность - других слов не нахожу.

    Я прожил в Питере больше 30-ти лет, и являясь весьма состоятельным человеком не могу найти свободный бассейн за 5 минут.

    С таким менеджером будет свободное время для подготовки к партиям, и для самой игры. И если вы считаете это детством, то другие так не считают.
  16. stirlitz Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    7.869
    Симпатии:
    274
    Репутация:
    13
    Оффлайн
    Тут я вообще не понимаю, о чём спор. Хочешь - нанимай себе менеджера, а не нужен он тебе - так не нанимай. Какое отношение это имеет к читерству?
  17. mako27 Зарегистрирован

    Рег.:
    27.02.2007
    Сообщения:
    1.094
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Просвятите тогда где вы питаетесь, если цените свой желудок, где покупаете одежду и т.д., причем желательно чтобы менеджер был в состоянии найти эти места в незнакомом городе за короткие сроки. При следующем визите обязательно посещу.
  18. NS Нефёдов Сергей

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    02.05.2006
    Сообщения:
    6.811
    Симпатии:
    96
    Репутация:
    3
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Оффлайн
    На это как раз и нужен мендежер. Даже если я вам дам список хороших заведений (не так далеко от Карелии это ресторан "Лесной") то всё-равно придется звонить и заказывать столик, а если свободных мест нет, то искать другое место, узнать нет ли пробок, и можно ли будет туда нормально доехать.
    Если я дам список Бассейнов - то в любом случае нужно их обзванивать и узнавать - нет ли какого-либо мероприятия в данный момент, и не битком ли он заполнен. Причем найти в Питере вечером свободный бассейн - очень большая проблема.

    Менеджер сможет найти все места легко - если у него есть под рукой интернет. Либо просто дозвонившись до справочной службы.
    Так же он сможет позвонить, узнать что есть и заказать что надо. Он сможет вызвать такси, купить зубную пасту и станок. Купить носки в конце-концов. Если у Вас прямо перед партией треснула обувь - он сможет быстро найти что-нибудь, чтоб не отвлекать в этот момент вас, сможет купить билеты, отдать в стирку одежду (либо постирать сам) и т.д.
  19. Myflor Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    26.10.2006
    Сообщения:
    214
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Mako 27 и NS, полнейший оффтоп. Давайте новую веточку откроем.
    Много ли шахматист одежды покупает во время турнира? На фотографиях Аэрофлота С.Н. не менял прикид? те же джинсы и свитер.
    Кроме того, менеджеру платить следует (если он по?совместительству спонсором не является), а также покрывать его расходы. А сколько в год гросс уровня С.Н. зарабатывает? Лишь элитник, уровня 2700+ может позволить себе содержать менеджера.

    NS, весь сервис, перечисленный вами, предоставляет гостиница. А многое? просто не актуально. Заказ билетов, стрижка, зубной врач, покупка ноутбука? всё делается не во время турнира.
  20. mako27 Зарегистрирован

    Рег.:
    27.02.2007
    Сообщения:
    1.094
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Вечером шахматисты как правило играют в турнирах. с 15-17 до 19-21 часов, а иногда и дольше. Причем после трудной семичасовой партии желаний обычно бывает только два - побыстрее поесть и в койку. Поэтому заказывать что-либо надо либо на ночь (после партии еще поесть надо и потом доехать до бассейна) либо на утро (хотя утром шахматисты как правило крепко спят). У вас и ночью все заполнено "мероприятиями" ? Такси поймать значительно проще чем вызывать. Зубную пасту и станок я беру с собой, как и носки.
    P.S. меняю мнение о вашем описании менеджера, это не детство, а скорее банальная прислуга.
    P.P.S. Всю эту ветку думаю админы перенесут куда-нибудь потом чтобы не мешать обсуждению читерства.
  21. NS Нефёдов Сергей

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    02.05.2006
    Сообщения:
    6.811
    Симпатии:
    96
    Репутация:
    3
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Оффлайн
    Это если менеджер не альтруист. А в данном случае как раз похоже на альтруизм.
    Многие помогают бесплатно либо за сущие гроши.

    У меня друг нанимал водителя и всё остальное в одном флаконе за 200$ в месяц.
    Причем человека не привязанного к конкретному городу и месту.
  22. bazar-wokzal Николай

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    08.02.2006
    Сообщения:
    4.440
    Симпатии:
    4
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    Я имел ввиду не еду, а условия игры - живут где поселит организатор, платят за все сами, в команду - ждут пока позовут и т. д. Менеджер выбивает для своего подопечного условия "лучше чем у всех".

    Однако, я не ждал что эта тема будет такой популярной :).
  23. mako27 Зарегистрирован

    Рег.:
    27.02.2007
    Сообщения:
    1.094
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    В данном случае менеджер даже не на все турниры ездит (см. выше из интервью, во время суперфинала помогал только морально, по смс, за точность цитаты не ручаюсь, но смысл тотже). И чтоже будет делать подопечный, привыкший к такому менеджеру однажды оказавшись без оного ?
  24. mako27 Зарегистрирован

    Рег.:
    27.02.2007
    Сообщения:
    1.094
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    А много есть турниров где игрок с 2500 выбирает себе условия для жилья да еще и бесплатно и т.д. ?
  25. NS Нефёдов Сергей

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    02.05.2006
    Сообщения:
    6.811
    Симпатии:
    96
    Репутация:
    3
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Оффлайн
    Либо будет обходится без него, либо найдет замену. Если Вам предложат на ночь шакарную девицу - Тоже откажетесь? Как же потом без неё обходится... :)
    Если вас человек постоянно поддерживает, и называет себя при этом менеджером/другом - вы его пошлете на ...?
    А то ведь воспримут как признак читерства :)
  26. bazar-wokzal Николай

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    08.02.2006
    Сообщения:
    4.440
    Симпатии:
    4
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    А вот это и есть основная работа хорошего менеджера - условно говоря, найти для мастера турнир с приемом там, где гроссмейстеры платят сами. И тут не получится "в последний момент покупать билеты", потому что это надо планировать на год вперед. Я кстати согласен с основной мыслью - что у подавляющего большинства никаких менеджеров нет - потому что с шахматных доходов это нереально себе позволить, да и не каждому нужно. О ерунде спорим.
  27. Pirron Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    27.03.2007
    Сообщения:
    223
    Симпатии:
    1
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    На номер, когда читал сообщение, не посмотрел. Тон, ввиду серьезности вашей угрозы, попробую изменить( хотя отмечу, что клонирование все еще запрещено законом). До 39 стр. я действительно еще не дочитал - псотараюсь сейчас восполнить этот пробел.
  28. TopicStarter Overlay

    Мобуту спаситель нации

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    15.02.2006
    Сообщения:
    6.916
    Симпатии:
    3.969
    Репутация:
    141
    Адрес:
    Заир
    Оффлайн
    Из форума www.chesspro.ru: вчерашняя партия Девяткин-Новиков.
    Я пока не смотрел оценки прог, но по комментариям Andrey9 выходит, что Новиков опять затеял что-то не вполне корректное. И выиграл.
  29. Myflor Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    26.10.2006
    Сообщения:
    214
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Pirron, вы написали следующее:
    Далее, вы завили:
    Я поднял ветку, и первое моё сообщение, которое касалось выступления Новикова в полуфинале было именно на странице 39, где я поделился с форумчанами своими выводами по поводу выступления С.Н. в первых пяти партиях полуфинала.
    На конкретных примерах, взятых из этих партий, я показал, что С.Н. вряд ли пользовался помощью компа (уж слишком низкий ККХ).
    Что вы читали, и что вы из этого поняли? для меня остаётся загадкой. Ссылки и цитаты вы в очередной раз привести отказались.
    Поэтому, здесь очень уместна ваша фраза: "Надо учиться, почтеннейший, отвечать за свои слова. Или очень долго думать перед тем, как что-нибудь сказать."
  30. Pirron Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    27.03.2007
    Сообщения:
    223
    Симпатии:
    1
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    А вредный же у вас характер, Мифлор. Ладно, хорошо: пост находится на странице 34. Номер , насколько я помню, 1631. Вы утверждаете в нем, что Новиков и в полуфинале Москвы продолжает "победное шествие"(ваше выражение, которое и в оригинале тоже взято в кавычки), начатое в Аэрофлоте. Имеются в виду 5 побед в первых 5 турах. Ясно, что вы не могли просто упрекать Новикова в том, что он выигрывает. Это ведь не запрещено. Нет, Мифлор - вы в этот момент исходили из того, что Новиков читерит и в полуфинале, о чем и сообщили общественности.
    Обращусь к вам теперь со смиренной просьбой: избавьте меня, пожалуйста, от общения с вами. Оно не доставляет мне удовольствия( и это еще мягко сказано).
  31. Myflor Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    26.10.2006
    Сообщения:
    214
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Pirron, позвольте мне процитировать mako27, который ответил на ваше сообщение на 6й странице этой ветки.

    По поводу вашей просьбы: писать на форумах? дело добровольное. Вот вы возникли из неоткуда 4 дня назад, встали на защиту Новикова, зафлудили популярную ветку бессмыслеными и дезинформирующими сообщениями, на что вам указали и другие участники этого форума, а теперь просите с вами не общаться.
    Есть и другие шахматные форумы, на сайтах www.chesspro.ru, 64 и др. Может, там вам повезёт больше и вы найдёте более симпатичных собеседников.
  32. Faust Заслуженный

    • Заслуженный
    Рег.:
    20.11.2006
    Сообщения:
    238
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    ААААбалдеть красиво :)
  33. Толик Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    02.03.2007
    Сообщения:
    267
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Мифлор. Если вы разгоните оппонентов, то с кем и о чем вы будете спорить?
    Вы немножко на свои посты посмотрите со стороны, оно полезнее будет. Ведь то, что вы пишите......... (извините, но нет подходящих слов).
  34. Подводная лодка Зарегистрирован

    Рег.:
    31.03.2007
    Сообщения:
    14
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Д-а-а-а не слабо затянули темку. Прочитал дайджест одного товарища, потом еще бегло пробежался, на сколько осилил.
    Тема живет по одной причине тут явно кто-то обрел смысл жизни. Только этим я могу объяснить, что у некоторых столько свободного времени. Важно не установить кто прав, а кто виноват, а просто поспорить. Своего рода игрушка компьютерная, поупражняться в аргументах
    Виновен, не виновен по моему все таки в судебном порядке решать, т.е. если бы кто-то действительно был бы оскорблен в лучших чувствах действовал бы совсем по другому.
    Попиз?поговорить все горазды от подростка до 80 летнего старика. Но до дела, тут кроме Стаса и тех кто принял вызов никто не дошел. Потому что нужно оторвать задницу от интернета.
    А Стас молодец, теперь буду болеть только за него, если он под орех разделал таких гроссов потенциал у него большой.
  35. Подводная лодка Зарегистрирован

    Рег.:
    31.03.2007
    Сообщения:
    14
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    +1

Поделиться этой страницей