Матч Карлсен - Карякин, Нью-Йорк, 10-30 ноября 2016

Discussion in 'Зрительный зал' started by Challenger Spy, 31 Mar 2016.

?

Кто выиграет матч?

  1. Карлсен в основное время

    77 vote(s)
    50,3%
  2. Карякин в основное время

    32 vote(s)
    20,9%
  3. Карлсен на тай-брейке

    21 vote(s)
    13,7%
  4. Карякин на тай-брейке

    23 vote(s)
    15,0%
  1. TopicStarter Overlay

    Challenger Spy Технический специалист

    • Команда форума
    Member Since:
    29.01.2011
    Message Count:
    5.280
    Likes Received:
    2.838
    Репутация:
    226
    Оффлайн
    - Официальная платная трансляция с комментариями мг Сергея Шипова (русский) или мг Юдит Полгар (english). Стоимость $15. При покупке вы получаете оба варианта (рус+eng), между которыми сможете легко переключаться. Архив записей предыдущих партий имеется.
    - Телевизионная трансляция на "Матч! Наш спорт". Комментатор Николай Попов + приглашенные гости.
    - мф Игорь Немцев (youtube, twitch, goodgame)
    - мф Максим Омариев + приглашенные гости (youtube)
    Самый глубокий компьютерный анализ партий матча
    11, 12, 14, 15, 17, 18, 20, 21, 23, 24, 26, 28, 30 ноября. Начало в 22.00 мск

    Запланированы 12 партий, в случае счета 6-6 соперники сыграют тай-брейк в быстрые шахматы и блиц.
    Контроль времени: 100 минут на 40 ходов, 50 минут на следующие 20 ходов, 15 минут до конца партии и 30 секунд добавления на ход, начиная с первого.
    Тут чего-то не хватает?
    h2-h4, Michael-13, khybris and 3 others like this.
  2. Eugene_K Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    14.12.2014
    Message Count:
    829
    Likes Received:
    137
    Репутация:
    3
    Оффлайн
    Может потому что Понамарев был пьян?
  3. вв Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    10.05.2008
    Message Count:
    7.117
    Likes Received:
    958
    Репутация:
    26
    Оффлайн
    или вы?
  4. Eugene_K Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    14.12.2014
    Message Count:
    829
    Likes Received:
    137
    Репутация:
    3
    Оффлайн
    П.С. Сыграл сейчас эту позицию со стокфишем за черных.
    Ничью не упустил.
  5. Belragh Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    27.02.2009
    Message Count:
    1.809
    Likes Received:
    2.058
    Репутация:
    62
    Оффлайн
    Всё и вся в этом мире имеет свою цену. То, что нельзя купить за большие деньги можно купить за ОЧЕНЬ большие. P.S. Это я без намеков.
    Eugene_K, мы вроде как на ТЫ не переходили - хамство еще никого не украшало. И я не фанат Магнуса - я фанат шахмат.
  6. LeningradVlad Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    06.10.2016
    Message Count:
    587
    Likes Received:
    428
    Репутация:
    16
    Оффлайн
    Персональные фильтры, вставляете ее в первую строку и жмете добавить фильтр.
    Комсюк likes this.
  7. solar-gem Новичок

    • Новичок
    Member Since:
    04.09.2015
    Message Count:
    36
    Likes Received:
    22
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    А Вы представите состояние Магнуса после серии таких ничьих. Он уже в 4-й партии в дебюте вел себя не уверенным (смотрел трансляцию на Матч-ТВ).
    Ожиданий от Магнуса больше, да и самому ему очень хочется выиграть партейку. Оправдывайся теперь на каждой пресс конференции и в интервью своим теле каналам.
    А не получается. Вот и пусть еще несколько ничьих будет. Вообще Магнус может впасть в состояние грогги. Вот и можно будет брать его "голыми руками". А подготовка конечно же есть и потом, видимо пока не время ещё.
  8. Eugene_K Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    14.12.2014
    Message Count:
    829
    Likes Received:
    137
    Репутация:
    3
    Оффлайн
    Я, когда с Магнусом играю, не пью.
    finemen and Alexey333 like this.
  9. ascetic Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    05.02.2014
    Message Count:
    369
    Likes Received:
    227
    Репутация:
    23
    Оффлайн
    Справедливости ради стоит отметить, что партия игралась в рапиде. И судя по всему, Пономарев был в цейтноте. Но Магнус красавчик. Выиграть такое...
  10. Veritas Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    23.09.2009
    Message Count:
    438
    Likes Received:
    150
    Репутация:
    3
    Оффлайн
    С чего бы это? Только от того , что мы этого хотим? И потом, умение побеждать в затяжных эндшпилях пришло к Магнусу через большое колличество таких же концовок, которые не всегда он и выигравал, так что для него тут все нормально. Он спокойно пресингует и нахождение хода Фс6 за доской - только демонстрация Карякину -как опасно с ним шутить. Тараш называл этот дебют "испанской пыткой" , но не для БЕЛЫХ же. Так что какое тут грогги. А вот Карякину совсем не просто, ведь проблема то в испанке и белыми. Вы что думаете , что от таких партий он становится все задорнее и задорнее?
  11. kudrya Новичок

    • Новичок
    Member Since:
    13.01.2011
    Message Count:
    16
    Likes Received:
    1
    Репутация:
    0
    Location:
    Ленинградская обд
    Оффлайн
    Карякин С устоял и 4 партии Хочет побольше соломенок накопить и подложить , что-бы мягче падать.
  12. Tischenko V Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    19.03.2013
    Message Count:
    281
    Likes Received:
    72
    Репутация:
    10
    Оффлайн
    Вот эта супер машина (http://analysis.sesse.net/) после 42 хода белых 42. Kg6 показывает -4,96. А после 44 хода белых 44.Nd1 +1,83. Насколько же все это сложно, блин )
  13. Maluta Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    18.09.2012
    Message Count:
    4.079
    Likes Received:
    2.158
    Репутация:
    142
    Оффлайн
    По-моему, матч таки становится все интереснее. Именно в ожидании, кто же сломается первым, на кого повлияют хуже или лучше эти несостоявшиеся победы/поражения. Может и на Карякина, всегда проходить над пропастью по лезвию бритвы врядли получится, а может и Карлсен надломается, слишком разочаруется и, как ни странно, слишком поверит в себя из-за этого и где-то переусердствует.
    WinPooh likes this.
  14. darestnik Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    23.03.2016
    Message Count:
    191
    Likes Received:
    43
    Репутация:
    0
    Location:
    Омск
    Оффлайн
    Последние 2 партии получились, конечно, содержательнее и интереснее первых двух. При этом маленькая интрижка появилась только в эндшпиле партий. Полагаю, мы больше никогда не увидим на матчах такого высокого уровня разгромов, лихих атак на короля после выхода из дебюта или даже в дебютной стадии, как это было раньше. И с прискорбью хочу сказать, что массовому (не мне, конечно) зрителю такие матчи не интересны. Просто никому не интересно смотреть зубриловки до 20 хода. А сухой результат в виде ничьи (не смотря на то, что 2 последние партии могли бы стать результативными) ещё сильнее навевает тоску. В общем нужно срочно что-то менять в шахматах.
  15. koly Новичок

    • Новичок
    Member Since:
    13.11.2016
    Message Count:
    57
    Likes Received:
    14
    Репутация:
    -2
    Оффлайн
    Примерно совпадает с оценками Немцева. :D
  16. Maluta Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    18.09.2012
    Message Count:
    4.079
    Likes Received:
    2.158
    Репутация:
    142
    Оффлайн
    Не, ничего сложного, просто комп может просто недосчитать. Например на бомбе я видел варианты, где комп давал большой перевес белым, у которых были две лишние, проходные пешки за ход(!) до мата белому королю. Т.е. он тупо досчитал до позиции и оценивает ее, что у белых две лишние проходные, никаких проблем, все отлично, и весело дает им огромный перевес, а то, что они на следующем ходу мат получают, он этого не знает, потому что недосчитал до следующего хода. Конечно, если продлить вариант еще на ход, он его тут же забракует. И такое встречается не так уж и редко.
  17. Alexey333 Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    29.01.2009
    Message Count:
    631
    Likes Received:
    138
    Репутация:
    0
    Location:
    Астрахань
    Оффлайн
    Если Карлсен не в состоянии побеждать в позициях с таким преимуществом, тогда какое преимущество ему надо получить для победы?!
    Думаю, что все. Норвежец сломался. Он уже может начинать мечтать о реванше.
  18. zai Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    22.11.2007
    Message Count:
    801
    Likes Received:
    888
    Репутация:
    26
    Оффлайн
    К слову, ни 42. Кg6, ни 44.Nd1 в партии не было. Что он там показывает, загадка....

    P.S. Понял, Кж6 ход черных, ну и с нумерацией на 1 разошлись
  19. yuroktexas84 Новичок

    • Новичок
    Member Since:
    25.03.2016
    Message Count:
    72
    Likes Received:
    45
    Репутация:
    2
    Оффлайн
    С:с4 - ход мазохиста, Лд5 тоже из этого жанра. Даже не надо смотреть компьютерные линии, наличие ладей усиливает перевес двух слонов. Мне одному показалось, что Магнус не в форме, и что Карякин не подготовился к матчу, а именно ОСВОИЛ млн евро ? )) Я например испанку бы точно вдоль и поперек изучил бы за пол года, что можно на е4 смотреть под Магнуса... ?? В общем пока они стоят друг друга: бездарная подготовка Карякина и бездарная реализация голевых моментов у Карлсена.
  20. sanek Новичок

    • Новичок
    Member Since:
    12.03.2016
    Message Count:
    86
    Likes Received:
    24
    Репутация:
    -2
    Оффлайн
    Да ладно уважаемый, почему сразу отвращение !!!! Удача конечно пока Сергею благоволит. Но причина невнятной игры наверно в другом заключается - невыспался, часовые пояса, в целом сильное психологическое давление, неправильная тактика на матч, с женой поругался, с тещей итд итп - об этом узнаем чуть позже или из мемуаров. Но то, что в ТАКОМ ключе у Магнуса не выиграть - это факт. причем медицинский. Наверно Магнус добился своего - навязал свою игру и действительно не сегодня завтра он Сергея дожмет. Не видеть этого команда Сергея не может, поэтому если не получается вытянуть Магнуса на какие-то супер пупер дебютные разработки - надо рисковать. Как ? А бог его знает ? Я бы наверно играл что то острое, чтоб до эндшпиля никто не доживал - хотелось бы это играть или нет это дело десятое, тут вариантов особо и нет. Как то так !!! Может чего не так посоветовал - прошу поправлять, потом сравним чего у них получится на самом деле....
    finemen and AlexDich like this.
  21. koly Новичок

    • Новичок
    Member Since:
    13.11.2016
    Message Count:
    57
    Likes Received:
    14
    Репутация:
    -2
    Оффлайн
    Так, у Карякина вообще не получается играть на выигрыш. Он даже не может создать контр-атаку. Как он собираеться выигрывать ?
    вв likes this.
  22. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Member Since:
    28.05.2012
    Message Count:
    18.567
    Likes Received:
    10.939
    Репутация:
    687
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    для начала надо сделать нормальный контроль. партия должна быть не больше 4 часов, хотя бы по одной простой причине, что так лучше для тв. шахматы должны быть соревнованием смекалки и сообразительности, а не у кого задница крепче. мне так нравится когда раньше хвалили за усидчивость:D видимо в этом и заключается советская шахматная школа, пересидеть соперника, измучить :D
    ну и результативность соответственно вырастет при сокращении времени.
    Alexey333 likes this.
  23. loveorigami Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    15.05.2011
    Message Count:
    118
    Likes Received:
    68
    Репутация:
    1
    Оффлайн
    Сразу видно, кто за Клинтон голосовал )))
  24. sanek Новичок

    • Новичок
    Member Since:
    12.03.2016
    Message Count:
    86
    Likes Received:
    24
    Репутация:
    -2
    Оффлайн
    Согласен - 4 часа достаточно чтобы мастерство проявить (если оно есть), а эти посиделки по 7 часов качество игры все равно не улучшают !!!
  25. darestnik Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    23.03.2016
    Message Count:
    191
    Likes Received:
    43
    Репутация:
    0
    Location:
    Омск
    Оффлайн
    Почему-то у меня не вызывает сомнений, что те окончания которые Магнус не смог реализовать в последних 2-х партиях Бобби Фишер бы реализовал.
  26. yuroktexas84 Новичок

    • Новичок
    Member Since:
    25.03.2016
    Message Count:
    72
    Likes Received:
    45
    Репутация:
    2
    Оффлайн
    Очень хочется верить, что при подготовке уделялось внимание дебюту ... Ну не мог же Карякин МЕСЯЦ в Майами оттачивать технику позиций "после С:с4".
    Camon14 likes this.
  27. Eugene_K Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    14.12.2014
    Message Count:
    829
    Likes Received:
    137
    Репутация:
    3
    Оффлайн
    Морфи еще вспомни...
  28. DenisRodin Новичок

    • Новичок
    Member Since:
    16.11.2016
    Message Count:
    14
    Likes Received:
    16
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Вы много раз говорили, что хорошо бы камеру в комнате отдыха. В англоязычной трансляции комнату отдыха показывают #СпросиШипова
  29. loveorigami Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    15.05.2011
    Message Count:
    118
    Likes Received:
    68
    Репутация:
    1
    Оффлайн
    В отрыве от контекста звучит, как кличка модератора (мол, не чистит тему) )))
  30. darestnik Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    23.03.2016
    Message Count:
    191
    Likes Received:
    43
    Репутация:
    0
    Location:
    Омск
    Оффлайн
    И ещё. Совсем непонятно, каким образом Сергей собирается выигрывать матч. Такое ощущение, что он "тупо" ждёт грубой ошибки Карлсена. Совсем не обостряет игру и играет очень осторожно и сдержанно.
  31. Belragh Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    27.02.2009
    Message Count:
    1.809
    Likes Received:
    2.058
    Репутация:
    62
    Оффлайн
    Я думаю, что сейчас обоим шахматистам хреноватенько, уж точно хуже, чем всем нам :). Не думаю, что Карякин настолько спокоен, как хочет показать - у него реально ни разу за 4-ре партии не было ни малейшей попытки получить хотя бы видимость перевеса. Это означает, что либо Карякин неподготовился в дебютах или Магнус еще раз опроверг постулат о своей слабости в дебютной подготовке. Последние две партии напоминали битву двух рыцарей, вот только Карякин бросил уже свое оружие и двумя руками держал щит, по которому Магнус со всей дури лупит мечом. Пока что повезло Сергею - у него не щит рассыпался, а меч у Магнуса сломался, но могло быть и наоборот. Я бы не уповал на моральную и психологическую опустошенность Карлсена - все мы помним, как он ухитрялся после двух поражений подряд выигрывать две партии подряд, и даже после трех поражений достойно продолжить борьбу. Поживем - увидим.
    AlexDich likes this.
  32. darestnik Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    23.03.2016
    Message Count:
    191
    Likes Received:
    43
    Репутация:
    0
    Location:
    Омск
    Оффлайн
    А мне кажется, что щит Сергея уже дал трещину и в следующей партии, если снова бросит меч, щит рассыпется.
  33. Eugene_K Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    14.12.2014
    Message Count:
    829
    Likes Received:
    137
    Репутация:
    3
    Оффлайн
    А как же еще выиграть в шахматах?
  34. darestnik Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    23.03.2016
    Message Count:
    191
    Likes Received:
    43
    Репутация:
    0
    Location:
    Омск
    Оффлайн
    А как Каспаров выигрывал. Он не ждал у моря погоды, а обострял игру, шёл в осложнения и выигрывал.
    —- добавлено: 16 Nov 2016 —-
    Более того, игрок должно своими действиями заставлять противника ошибаться.
  35. Michael-13 Господин

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    18.11.2011
    Message Count:
    3.068
    Likes Received:
    1.098
    Репутация:
    29
    Оффлайн
    Ага)) Карлсена в бане массажирует какая-нибудь норвежская морячка, а Карякин с медведем в ушанке и балалайке водку пьет)
    goroh likes this.
  36. koly Новичок

    • Новичок
    Member Since:
    13.11.2016
    Message Count:
    57
    Likes Received:
    14
    Репутация:
    -2
    Оффлайн
    Или проиграл бы в один ход. Вспомните первую партию, в матче против Спасского.

Share This Page