Матч Карлсен - Карякин, Нью-Йорк, 10-30 ноября 2016

Тема в разделе "Зрительный зал", создана пользователем Challenger Spy, 31 мар 2016.

?

Кто выиграет матч?

  1. Карлсен в основное время

    77 голосов
    50,3%
  2. Карякин в основное время

    32 голосов
    20,9%
  3. Карлсен на тай-брейке

    21 голосов
    13,7%
  4. Карякин на тай-брейке

    23 голосов
    15,0%
  1. Challenger Spy
    Оффлайн

    Challenger Spy Технический специалист Команда форума

    Репутация:
    226
    - Официальная платная трансляция с комментариями мг Сергея Шипова (русский) или мг Юдит Полгар (english). Стоимость $15. При покупке вы получаете оба варианта (рус+eng), между которыми сможете легко переключаться. Архив записей предыдущих партий имеется.
    - Телевизионная трансляция на "Матч! Наш спорт". Комментатор Николай Попов + приглашенные гости.
    - мф Игорь Немцев (youtube, twitch, goodgame)
    - мф Максим Омариев + приглашенные гости (youtube)
    Самый глубокий компьютерный анализ партий матча
    11, 12, 14, 15, 17, 18, 20, 21, 23, 24, 26, 28, 30 ноября. Начало в 22.00 мск

    Запланированы 12 партий, в случае счета 6-6 соперники сыграют тай-брейк в быстрые шахматы и блиц.
    Контроль времени: 100 минут на 40 ходов, 50 минут на следующие 20 ходов, 15 минут до конца партии и 30 секунд добавления на ход, начиная с первого.
    Тут чего-то не хватает?
     
    Последнее редактирование: 5 дек 2016
    h2-h4, Michael-13, khybris и 3 другим нравится это.
  2. Scaramuccia
    Оффлайн

    Scaramuccia Старожил

    Репутация:
    61
    То есть по вашему любой ход, который не проигрывает и не ведет к практическому выигрышу равноценен?
    Шахматы игра ничейная, но зачем упускать все шансы на победу в дебюте.
     
  3. Любитель_
    Оффлайн

    Любитель_ Учаcтник

    Репутация:
    255
    Поткин на Матч ТВ: "Всё по плану"
     
    upl1nk нравится это.
  4. Alexey333
    Оффлайн

    Alexey333 Учаcтник

    Репутация:
    0
    Не знаю, может быть. Но если бы он сидел дома и анализировал эту позицию, то победил бы. Это точно. Ботвинник часто ловил противников на домашние заготовки, как говорили, "стал жертвой домашнего анализа".
     
  5. Scaramuccia
    Оффлайн

    Scaramuccia Старожил

    Репутация:
    61
    Я правильно понимаю, что все согласны с тем, что Карякин в 5 ходов в дебюте перешел в основной линии испанки(к которой по идее должен был готовится перед партией) из позиции с давлением белых в тяжелую защиту. Или есть несогласные?
     
  6. Gridnev
    Оффлайн

    Gridnev Старожил

    Репутация:
    152
    Не понимаю, почему все ругают прдготовку Сергея. Мы мало о ней знаем. Это по сути сотни разных вариантов, которые надо донести до шахматной доски, по пути ничего не расплескав. В третьей партии Карлсен смог затащить Карякина в свою стихию, и Сергею пришлось исполнять многочасовую джигу на кончике иглы. Это очень изматывает, и это видимо сказалось в четвертой. Напутал и подзабыл.
     
    upl1nk нравится это.
  7. Eugene_K
    Оффлайн

    Eugene_K Учаcтник

    Репутация:
    3
    да
    тут еще есть вариант быстрой ничьей, долгой... но это не суть важно
     
  8. yuroktexas84
    Оффлайн

    yuroktexas84 Новичок

    Репутация:
    2
    Карякин неплохо гульнул в Майами на 1 млн евро, вот что я думаю )))
     
  9. Neo94
    Оффлайн

    Neo94 Учаcтник

    Репутация:
    -10
    Ну пока что у Карякина ни разу за четыре партии и намека на перевес не было.
    Неясно хотя бы за счет чего он собирается его получать, не говоря уже о попытке игры на победу...
     
  10. Alexey333
    Оффлайн

    Alexey333 Учаcтник

    Репутация:
    0
    Или жена всё высосала, деньги в смысле :p
     
  11. sanek
    Оффлайн

    sanek Новичок

    Репутация:
    -2
    Поткин реально зажег - хороший план они там курят !!! Хотя если серьезно - чего ему еще говорить. Вот и бредит
     
  12. вв
    Оффлайн

    вв Старожил

    Репутация:
    26
    Хорошо бы Карякин в 5-й партии сыграл какой-нибудь интересный гамбит , что-то типо 1.c4 d5 2.cd c6 3.dc e5 4.cb C:b7

    А то совсем скучно стало...:(
    Жаль, что этого никогда не будет :diablo:

    Зы. опять пришлось копировать фен с других ресурсов
     
    koly нравится это.
  13. LeningradVlad
    Оффлайн

    LeningradVlad Учаcтник

    Репутация:
    16
    В 18-35 на матч-тв передача Звезды шахматного королевства.
     
  14. upl1nk
    Оффлайн

    upl1nk Новичок

    Репутация:
    2
    Для тех кто думает, что 12 партий мало, чтобы выявить сильнейшего: на самом деле любого количества партий мало. Посмотрите как тестируются новые версии SF, для того чтобы определить, что одна версия с вероятностью 95% сильнее другой как минимум на 5 Эло проводят десятки тысяч партий с сверхкоротким контролем. Десятки тысяч. Люди в этом матче выясняют не то, кто из них абстрактно "сильнее", а то, кто будет чемпионом мира следующие два года. Не больше и не меньше.
     
    WinPooh и вв нравится это.
  15. koly
    Оффлайн

    koly Новичок

    Репутация:
    -2
    Поткин на Матч ТВ: "Всё по плану. Карякин проиграет не с разгромным счетом".:lol:
     
  16. login
    Оффлайн

    login Новичок

    Репутация:
    0
    Первая партия с Шиповым (Кто найдёт остальные, поделитесь пожалуйста):
    https://youtu.be/tk6ugxVvuts
     
    h2-h4, дикий муцио, solar-gem и ещё 1-му нравится это.
  17. solar-gem
    Оффлайн

    solar-gem Новичок

    Репутация:
    0
    Спасибо! Подарок какой-то.
     
  18. Tischenko V
    Оффлайн

    Tischenko V Учаcтник

    Репутация:
    10
    На каких они машинах играют?! Такая огромная скорость счета вариантов. ) изв. за офф-топ.
     
    dmitry_t нравится это.
  19. koly
    Оффлайн

    koly Новичок

    Репутация:
    -2
    Мне кажется, что Карякин очень быстро сольет в открытой позиции. Просто, многие переоценивают способности Карякина.
     
  20. mikola7
    Оффлайн

    mikola7 Учаcтник

    Репутация:
    190
  21. login
    Оффлайн

    login Новичок

    Репутация:
    0
    Да наздоровье.
     
  22. Tischenko V
    Оффлайн

    Tischenko V Учаcтник

    Репутация:
    10
    Смахивает на мистификацию ))
     
  23. bodxidxarm
    Оффлайн

    bodxidxarm Начинающий

    Репутация:
    -2
    Если смотреть глазами обычного интернет юзера,то получается Карякин почти два раза не вышел из дебюта с белыми и защищается черными и ожидается что хотя бы один раз Карлсен сумеет выиграть и конец.Но все далеко не так.Сперва хочу заметить,что для Карякина цель это не получить хорошую расстановку после дебюта.как можно видеть любое положение после дебюта,не гарантия победи(ну если не подарили ферзя что ли).А Магнус не хуже защищается,так что ничья есть ничья,без разницы ты давишь 100 ходов,потом ничья или наоборот.Чтоб выиграть матч у Магнуса в 12 партиях,все говорят 12 партии это мало,но если ты слабая сторона это много,и чтоб выиграть,нужно сначала заставить Карлсена сомневаться,не скажу что это такой план у команды Карякина намерено получить слабую позицию и защитить,чтоб сломать Магнуса,но естественным способом так получается..И не выиграть один раз выигранную позицию это одно,но два раза подряд,причем второй раз позиция была всеми удобствами,это уже повод для сомнения,так какую позицию Карлсен может выиграть у Карякина если не эти.И сейчас Карлсен задается этим вопросом..Его главная сила это выиграть окончание +0.15,а сейчас он не может выиграть имея преимущества пол пешки с дебюта.Так что сейчас Карякин близко к победе как никогда,ну имею виду шансы больше как никогда,примерно 55% я бы сказал.Ему просто нужно продолжать играть как не в чем не бывало,как робот.Многие скажут ему повезло при защите,но по мне у него своеобразная понимания зашиты,против компьютера не устоит,но против человека не плохо смотрится.А по поводу дебютов,можно сказать,очень явно что у Карякина что то приготовлена в Берлине,я так полагаю и белыми и черными и Карлсен спалил это,до и вес мир тоже)),поэтому получается такие позиции,Карякину приходится что то придумывать на доске,вот и результат.Нужно просто забить про дебюты и выйти игровые позиции как Карлсен и обыграть его там,сейчас он в силах это сделать,о вести оборону всегда успеет,а вдруг и Карлсен сам попадёт на твою разработку.
     
    Последнее редактирование: 16 ноя 2016
  24. koly
    Оффлайн

    koly Новичок

    Репутация:
    -2
    Я так понимаю, что только одному Поткину из 1 миллиона евро, тысяч 100 точно заплатят.
     
  25. Eugene_K
    Оффлайн

    Eugene_K Учаcтник

    Репутация:
    3
    44 ядерный сервер.
     
  26. Чик
    Оффлайн

    Чик Учаcтник

    Репутация:
    11
    В челоыеческих шахматах сильнейшим в гамбите слона за чёрных считается 2...Кf6 с идей d5: слон попадает под темп. выпад 2...Фh4+ считается благоприятным для белых... чтобы чувствовать и уметь разыгрывать такии позиции, разумеется, надо смотреть партии старых мастеров.
     
  27. Мобуту
    Оффлайн

    Мобуту спаситель нации баннер

    Репутация:
    141
    Занятный момент.



    Если бы Карякин исполнил тут живительное 13. d4 (а зачем иначе было ходить 12. c3 после долгих думок?), то получилась бы довольно заезженная позиция, которую ему доводилось даже выигрывать 6 лет назад. Но только одна маленькая деталь: во всех тех партиях позиция возникала при ходе белых, которые проводили d2-d4 в один приём. Играть её без темпа Карякин, видать, застремался.
     
    Последнее редактирование: 16 ноя 2016
  28. Eugene_K
    Оффлайн

    Eugene_K Учаcтник

    Репутация:
    3
    мне кажется в таких позициях роляет не темп, а план.
     
  29. WladK
    Оффлайн

    WladK Старожил

    Репутация:
    50
    В 80-е Маршалл считался сомнительным дебютом. Играл только Нанн. И его там били регулярно. Вспоминается партия Хюбнер-Нанн.
    Потом уже его начали играть Адамс, Иванчук, потом Камский и т.д..
    —- добавлено: 16 ноя 2016 —-
    А на первом канале вчера сказали, что в третьей партией инициатива переходила из рук в руки. :p
     
    Gridnev и upl1nk нравится это.
  30. Eugene_K
    Оффлайн

    Eugene_K Учаcтник

    Репутация:
    3
    кто-то еще смотрит первый канал?
     
  31. koly
    Оффлайн

    koly Новичок

    Репутация:
    -2
    Немцев уже на "Первый" устроился.....:D
     
    mikola7 и Challenger Spy нравится это.
  32. Swordman
    Оффлайн

    Swordman Vladyslav баннер

    Репутация:
    1
    Тут такое дело, что мастер пера падлюччо накатал в ФБ отчет по 4й партии.
    Но! Там на рідній мові! Болельщикам Сережи может поплохеть. Читать с осторожностью. +18 возрастной ценз. IQ >80 ... хотя бы

     
  33. вв
    Оффлайн

    вв Старожил

    Репутация:
    26
    Ну и хорошо же :kefir:
     
  34. sanek
    Оффлайн

    sanek Новичок

    Репутация:
    -2
    Да и бог с ним ! Мы все по старинке - Шипова послушаем VotTak
     
  35. Vl7
    Оффлайн

    Vl7 Новичок

    Репутация:
    -1
    В четвёртой партии было сыграно 94 хода. Понятно, что соперники устали очень. Но! Карякин мог и не соглашаться на ничью! Помучить в ответ и побороться на победу. Комп показывает равенство. Но крайняя одинокая пешка Магнуса не держится при манёврах коня. Посмотрите позицию, Сергей мог поиграть вообще не двигая своего короля на победу. Только манёвры коня. К тому же какой психологический эффект когда Сергей не соглашается на ничью! Магнус бы дрогнул, так как намного более неуравновешен и в этом аспекте намного слабее Сергея.
     
  36. вв
    Оффлайн

    вв Старожил

    Репутация:
    26
    Эх, фантазии, фантазии...
     
    Scaramuccia нравится это.