Матч Карлсен - Карякин, Нью-Йорк, 10-30 ноября 2016

Discussion in 'Зрительный зал' started by Challenger Spy, 31 Mar 2016.

?

Кто выиграет матч?

  1. Карлсен в основное время

    77 vote(s)
    50,3%
  2. Карякин в основное время

    32 vote(s)
    20,9%
  3. Карлсен на тай-брейке

    21 vote(s)
    13,7%
  4. Карякин на тай-брейке

    23 vote(s)
    15,0%
  1. TopicStarter Overlay

    Challenger Spy Технический специалист

    • Команда форума
    Member Since:
    29.01.2011
    Message Count:
    5.280
    Likes Received:
    2.838
    Репутация:
    226
    Оффлайн
    - Официальная платная трансляция с комментариями мг Сергея Шипова (русский) или мг Юдит Полгар (english). Стоимость $15. При покупке вы получаете оба варианта (рус+eng), между которыми сможете легко переключаться. Архив записей предыдущих партий имеется.
    - Телевизионная трансляция на "Матч! Наш спорт". Комментатор Николай Попов + приглашенные гости.
    - мф Игорь Немцев (youtube, twitch, goodgame)
    - мф Максим Омариев + приглашенные гости (youtube)
    Самый глубокий компьютерный анализ партий матча
    11, 12, 14, 15, 17, 18, 20, 21, 23, 24, 26, 28, 30 ноября. Начало в 22.00 мск

    Запланированы 12 партий, в случае счета 6-6 соперники сыграют тай-брейк в быстрые шахматы и блиц.
    Контроль времени: 100 минут на 40 ходов, 50 минут на следующие 20 ходов, 15 минут до конца партии и 30 секунд добавления на ход, начиная с первого.
    Тут чего-то не хватает?
    h2-h4, Michael-13, khybris and 3 others like this.
  2. hatewind Новичок

    • Новичок
    Member Since:
    15.12.2015
    Message Count:
    40
    Likes Received:
    30
    Репутация:
    3
    Оффлайн
    Тут некоторые персонажи писали, что надо перед матчем ставить на Карякина, что это чуть ли не положительное математическое ожидание - с таким-то коэффициентом на победу Сергея.
    После десятой партии энтузиастов поубавилось.
    А перед тай-брейком, думаю, уже немногие так яростно будут депозитить аванс на счет букмекерской конторы)

    Ну а если по делу - в тай-брейке у Магнуса объективно больше шансов.
    Тем более, Карлсен в недавнем онлайн-чемпионате мира по блицу и быстрым шахматам занял первое место, по пути приложив двух монстров - Грищука и Накамуру. А они сильнее Карякина точно в обеих дисциплинах.
    Так что тренировка у Карлсена удалась вполне.

    Рейтинг ЭЛО тут тоже на стороне норвежца.
    Активного рейтинга по рапиду у Карякина нет в данный момент, а по блицу он на 11-м месте.
    Если даже рапид будет ничейным - в блице Серегу перекатают.
    И дело здесь не в карякинофобии, а в объективной оценке на данный момент по дисциплинам рапида и блица.
  3. zveroboi11nik Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    12.11.2016
    Message Count:
    2.083
    Likes Received:
    2.749
    Репутация:
    175
    Оффлайн
    Тайманов (Царствие ему Небесное) :
    - Шахматисты перестали заниматься исследовательской, аналитической работой. Зачем, ведь это может сделать за тебя компьютер.
    Раньше шахматы были одновременно и наукой, и искусством, и спортом. Сейчас осталась, по сути, лишь спортивная составляющая.
    Любитель_ likes this.
  4. Mur Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    17.05.2014
    Message Count:
    355
    Likes Received:
    192
    Репутация:
    3
    Оффлайн
    Это может быть нормальным только в длительном матче. 12 партий слишком короткая дистанция, чтобы эту привилегию оставлять.
  5. Gridnev Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    01.06.2012
    Message Count:
    652
    Likes Received:
    3.632
    Репутация:
    152
    Оффлайн
    Магнус тоже на себя ставит, иначе он бы так легко белый цвет в последней партии не подарил бы. В большинстве партий матча у Карлсена все-таки была некоторая инициатива, и он мастерски умеет подкручивать позицию. Хороший пример - 11-я партия, где в кажущейся простой позиции Магнус ходит 19...d5. И Сергею пришлось задуматься минимум на 20 минут...
  6. ascetic Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    05.02.2014
    Message Count:
    369
    Likes Received:
    227
    Репутация:
    23
    Оффлайн
    Муртас Кажгалеев о двенадцатой партии матча в Нью-Йорке: "Это стыд"
    http://www.chess-news.ru/node/22417
    "Впервые в истории шахмат действующий чемпион мира даже не показал видимости игры на победу, - отметил Кажгалеев. - И это СТЫД. Перед сотнями людей, купивших дорогие билеты на финальную партию, перед миллионами фанатов шахмат, с нетерпением ожидавших этой встречи, перед историей Игры и её кодексе чести. Но может быть, новое поколение звёзд забыло эти высокие (высокопарные?) понятия? Вчера выдающийся шахматист современности Магнус Карлсен вошёл в историю по принципу Герострата.

    Иногда мы видим договорные игры в футболе, теннисе, других популярных видах спорта. Но участники создают такой спектакль, что только узкий круг знает или догадывается о грязной подноготной подобных поединков. Для 99% зрителей результат навсегда остаётся секретом. Сергей и Магнус не играли "договорняк" - когда они случаются в шахматах, то выглядят куда красивее. Они были честны, но это тот случай, когда лучше бы соврали. Потому как лицезреть настолько голую правду - нет сил.

    Стратегически, решение Карлсена не лишено смысла – он выиграл два последних чемпионата мира по рапиду. Карякин, правда, тоже был чемпионом мира по быстрым – в 2012 году. Счёт личных рапид-встреч: 4-3 в пользу Магнуса. В среду он будет лёгким фаворитом. Но как отнесётся к его поступку богиня Каисса? Скоро узнаем".

    От себя добавлю, что шахматные любители вряд ли будут в накладе, ведь нас ждет увлекательный тайбрейк.
    Undying and khybris like this.
  7. hatewind Новичок

    • Новичок
    Member Since:
    15.12.2015
    Message Count:
    40
    Likes Received:
    30
    Репутация:
    3
    Оффлайн
    Кстати, интересная выборка из гроссмейстеров с рейтингом Эло 2700 и выше:

    Всего человек - 41.
    Из них:
    1. Россия - 11 человек ( из них 1 человек в первой 3-ке, 2 человека в первой 6-ке) :kubok:
    2. Китай - 5 человек (самое лучшее место - 15-е)
    3. США - 3 человека (2 человека в первой 5-ке, 3 человека в первой 10-ке)
    4. Украина - 3 человека (лучшее место - 16-е)
    5. Индия - 2 человека (1 человек в первой 10-ке)
    6. Азербайджан - 2 человека (лучшее место - 13-е)
    khybris, Sanchessus and zveroboi11nik like this.
  8. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Member Since:
    28.05.2012
    Message Count:
    18.567
    Likes Received:
    10.939
    Репутация:
    687
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    да, стыдно быть муртазом кажгалеевым.
    Sanchessus and hatewind like this.
  9. hatewind Новичок

    • Новичок
    Member Since:
    15.12.2015
    Message Count:
    40
    Likes Received:
    30
    Репутация:
    3
    Оффлайн
    А кто это?
    Очередной ноунейм с синдромом "низрелищно, атписка!1" ?
    Так сейчас насквозь компьютерная эра - не будем обманываться, мало кто ожидал более 3-х результативных партий.
    вв likes this.
  10. ascetic Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    05.02.2014
    Message Count:
    369
    Likes Received:
    227
    Репутация:
    23
    Оффлайн
    Мда, назвать ноунеймом одного из ведущих гроссмейстеров Казахстана - это диагноз.
    Грубиян and Комсюк like this.
  11. Michael-13 Господин

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    18.11.2011
    Message Count:
    3.068
    Likes Received:
    1.098
    Репутация:
    29
    Оффлайн
    khybris and Degtyarchuk like this.
  12. Chernyshov_Alexander Новичок

    • Новичок
    Member Since:
    16.08.2016
    Message Count:
    15
    Likes Received:
    66
    Репутация:
    14
    Оффлайн
    Так и есть. Коэффициент был явно завышенный.
    Смотрите сами перед матчем коэф. на Карякина, как на будущего чемпиона, был ~4 к 1. На Карлсена ~1.15. Сейчас коэф на Карякина 2.60 к 1, На Карлсена 1.55. Соответственно, поставив перед матчем на Карякина скажем 10 000 рублей, сейчас можно было бы закрыть сделку ставкой на Карслена суммой скажем 26 000 рублей, и уже получить гарантированную прибыль ~4 000 рублей.

    Хорошо смотрелись и X2 (ничья или победа Карякина) за более чем 3 к 1. А так же победа с учетом фор. Т.е. грубо говоря, что Карякин не проиграет досрочно было больше 2 к 1.

    При этом на победу Карлсена в основное время был коэф 1.30 к 1 (10000 рублей ставите, 3000 чистый выигрыш) - ставка не сыграла.
    felagund08, finemen and Комсюк like this.
  13. Goranflo Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    30.09.2006
    Message Count:
    27.950
    Likes Received:
    30.201
    Репутация:
    674
    Оффлайн
    Вот только вожаки у нас разные...
    —- добавлено: 29 Nov 2016 —-
    Главная привилегия чемпиона - то что он играет в финале без отбора, а претендент должен на пути к финалу пройти все круги ада...
    Gridnev likes this.
  14. вв Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    10.05.2008
    Message Count:
    7.117
    Likes Received:
    958
    Репутация:
    26
    Оффлайн
    А вы у Камона спросите...
    —- добавлено: 29 Nov 2016 —-
    Это был не чемпионат мира.
    Чемпионаты мира по рапиду и блицу будут в декабре, и Карлсен будет к ним готовится сразу после матча с Карякиным...
    —- добавлено: 29 Nov 2016 —-
    В Астане?
    Там Карлсен приложил Карякина вообще 3-0 (рапид+ блиц)
  15. WinPooh В.М.

    • Команда форума
    Member Since:
    13.02.2006
    Message Count:
    9.491
    Likes Received:
    3.120
    Репутация:
    95
    Location:
    Москва
    Оффлайн
    Главный минус шахмат - то, что в них думать надо. Всё, по этому параметру они навсегда проигрывают абсолютно всем видам массовых зрелищ. И ставить задачу продвижения шахмат в массы - заранее проигрышный вариант. Правильная постановка задачи включает в себя воспитание своей аудитории. А это совершенно не то же самое, что снискание популярности у аудитории существующей.
    —- добавлено: 29 Nov 2016 —-
    А какой коэффициент был на ничью в основное время?
    И, самое интересное, много ли людей на это поставили?
    Sanchessus likes this.
  16. Chernyshov_Alexander Новичок

    • Новичок
    Member Since:
    16.08.2016
    Message Count:
    15
    Likes Received:
    66
    Репутация:
    14
    Оффлайн
    Чуть больше 6 к 1.

    Это вам к букмекерам :)
  17. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Member Since:
    28.05.2012
    Message Count:
    18.567
    Likes Received:
    10.939
    Репутация:
    687
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    это главный миф))

    можно сделать анимационные шахматы. основной ход показывать как мультик. подходит пешка к коню и голову ему срубает.
    есть шахматы где нужно кидать кости, и они показывают какими фигурами можно ходить. очень зрелищно, там сплошные атаки на короля и шахи. я одно время всех громил в эти шахматы)
    зрелищно, как покер и понятно даже людям которые только знают правила игры.
  18. Зфгд Ьгоылщн Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    14.01.2011
    Message Count:
    1.169
    Likes Received:
    297
    Репутация:
    8
    Оффлайн
    Рано или поздно придём к шведским шахматам.
  19. WinPooh В.М.

    • Команда форума
    Member Since:
    13.02.2006
    Message Count:
    9.491
    Likes Received:
    3.120
    Репутация:
    95
    Location:
    Москва
    Оффлайн
    Сделать можно всё, что угодно. Главный вопрос - ЗАЧЕМ?
    Вы хотите заманить в шахматы толпы придурков? Что вы с ними будете там делать?
    Надежды на то, что придурки понесут в шахматы свои деньги, нет. Они не такие придурки :)
  20. Комсюк народный модератор

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Member Since:
    17.07.2011
    Message Count:
    19.230
    Likes Received:
    23.509
    Репутация:
    1.263
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    а также стенкам, столам и семьям
    Sanchessus and Любитель_ like this.
  21. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Member Since:
    28.05.2012
    Message Count:
    18.567
    Likes Received:
    10.939
    Репутация:
    687
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    ой как все сложно у вас, то они придурки, то не придурки :D так не бывает, если придурки, значит и на бабки можно развести.
  22. Biber Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    05.04.2013
    Message Count:
    268
    Likes Received:
    143
    Репутация:
    5
    Оффлайн
    У придурков бабки не водятся.
  23. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Member Since:
    28.05.2012
    Message Count:
    18.567
    Likes Received:
    10.939
    Репутация:
    687
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    спорно, очень спорно, часто только у них и водятся)) умный не любит рисковать, поэтому без денег, а дуракам везет.
  24. Любитель_ Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    27.01.2014
    Message Count:
    2.252
    Likes Received:
    2.282
    Репутация:
    255
    Location:
    Хабаровск
    Оффлайн
    Расскажите это советским пионерам.
    А Вы хотите быть "умным и элитным, чтоб свысока смотреть на челядь и быдло"?
    ammons likes this.
  25. Biber Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    05.04.2013
    Message Count:
    268
    Likes Received:
    143
    Репутация:
    5
    Оффлайн
    Ну так это у дураков, а я писал про придурков. :)
  26. WinPooh В.М.

    • Команда форума
    Member Since:
    13.02.2006
    Message Count:
    9.491
    Likes Received:
    3.120
    Репутация:
    95
    Location:
    Москва
    Оффлайн
    Современные массы по тяге к знаниям в подмётки не годятся советским пионерам.
  27. Любитель_ Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    27.01.2014
    Message Count:
    2.252
    Likes Received:
    2.282
    Репутация:
    255
    Location:
    Хабаровск
    Оффлайн
    Молодежь не та, пиво не такое вкусное, деревья не такие высокие. То ли дело, были времена.
  28. Комсюк народный модератор

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Member Since:
    17.07.2011
    Message Count:
    19.230
    Likes Received:
    23.509
    Репутация:
    1.263
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    и даже комсомольцам
  29. WinPooh В.М.

    • Команда форума
    Member Since:
    13.02.2006
    Message Count:
    9.491
    Likes Received:
    3.120
    Репутация:
    95
    Location:
    Москва
    Оффлайн
    Передёргивать не надо. Свысока ни на кого я смотреть не хочу. Я смотрю реалистично - широким массам шахматы как форма умственной активности неинтересны. И никакие заманухи этого факта изменить не смогут. Да, можно подогревать интерес играми на раздевание, скандалами, заоблачным призовым фондом. Но те, кто на всё это клюнет, утратят свой интерес очень быстро.
  30. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Member Since:
    28.05.2012
    Message Count:
    18.567
    Likes Received:
    10.939
    Репутация:
    687
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    заманивать в классические шахматы, все равно что заманивать прохожих заниматься высшей математикой: алгеброй и геометрией :D поэтому только шахматы на костях http://luckychess.com/ru/lobby
    loveorigami and WinPooh like this.
  31. vamm Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    07.11.2012
    Message Count:
    648
    Likes Received:
    150
    Репутация:
    3
    Оффлайн
    ну вот и СЮ пришел к тому же мнению, которое я отстаиваю уже где-то с 5 партии. Только Шипову для этого мнения понадобилась эта ужасная 12 партия, а я считал бы так даже если бы 12 партия была так себе середнячком.
    Необходимо найти формат при котором не будет этого страха что ошибка и уже не отыграться, либо хотя бы победа будет както стоить больше чем на данный момент.
    Кстати Мерензон вынужден был вернуть билеты за 12 партию всем желающим или продлить их на тайбрейк.
  32. Vladruss НедоКМС, победитель второразрядников.

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Member Since:
    30.12.2009
    Message Count:
    16.477
    Likes Received:
    8.523
    Репутация:
    530
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    Эта привилегия только гарантирует чемпиону участие в финале, не более того, и вовсе не гарантирует хорошей игровой формы, в то время как претендент выходит на матч натренированным.
    —- добавлено: 29 Nov 2016 —-
    Что, в математике уже разыгрывают чемпионат мира? Чего-то я упустил.
  33. WinPooh В.М.

    • Команда форума
    Member Since:
    13.02.2006
    Message Count:
    9.491
    Likes Received:
    3.120
    Репутация:
    95
    Location:
    Москва
    Оффлайн
    Написано после 10-й партии...

  34. Любитель_ Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    27.01.2014
    Message Count:
    2.252
    Likes Received:
    2.282
    Репутация:
    255
    Location:
    Хабаровск
    Оффлайн
    Какой то взгляд странный или реальность нереальная. Для народа шахматы - это не "форма умственной активности" . Это всего лишь игра и именно как игра шахматы интересуют "простых" людей. Да, из-за шахмат сходили с ума, чье то ЧСВ было задвинуто под плинтус, их считали и считают да пересчитать не могут, поломанные судьбы, несбывшиеся мечты и т.д. и т.п. Но шахматы - это всего лишь игра. Не больше - не меньше.
  35. Michael-13 Господин

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    18.11.2011
    Message Count:
    3.068
    Likes Received:
    1.098
    Репутация:
    29
    Оффлайн
    думаю, речь про школьные математические олимпиады, в которых всегда есть распределение по местам. А среди ученых-математиков есть те, кто выигрывает денежные гранты на свои исследования или получает высокооплачиваемое место проефссора в престижном университете.
    Впрочем, аналогии приводить вообще занятие бредовое - ибо логика по разному работает в разных ситуациях.
    А по сути, все нововведения по способу розыгрыша чемпионата мира лучше обсуждать в другой теме - у нас полно подоходящих тем. Ибо серьезно, уже тяжело найти реально полезную информацию и ссылки в потоке всякого бреда.
  36. hornet Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    05.11.2016
    Message Count:
    845
    Likes Received:
    771
    Репутация:
    470
    Оффлайн
    На днях попались на глаза видеокадры, где Каспаров, Сэйраван и ещё какая-то девушка обсуждали Карлсена и Карякина. Каспаров сказал, что гроссмейстеры принадлежат к разным категориям, Карякин - просто хороший гросс, а Карлсен - выдающийся. Всё бы ничего, да после высказанного трое дружно заржали. С Каспаровым то всё понятно, а вот почему Сэйраван и его помощница не повели себя серьёзнее, я не понимаю. Что плохого им сделал Карякин?

Share This Page