Матч Карлсен - Карякин, Нью-Йорк, 10-30 ноября 2016

Действительно красивый матч. И тай-брейк, что ни говори, стал украшением этого матча. Это была во многом и борьба характеров. С одной стороны казалось, что Магнус после поражения в классике психологически разбит, в той партии его поражение тоже случилось из-за нервов - не стерпел ничейной тягомотины и дернулся из болота, за что Сергей его тут же образцово наказал. Но Магнус собрался и отыгрался. Еще был интересный момент на тай-брейке, когда Сергей сделал чудом ничью во второй партии, сотворив жемчужинку, пожертвовав ладью и пешку, добиваясь пата (красиво!). Магнус, пожав руку соперника, махнул своей рукой, чувствовалось, что он крайне раздосадован: упустил верный выигрыш. Но спустя минуты, он пришел на третью партию раньше Сергея, собранный, спокойный и холодный, как кусок льда. И жестко раздавил Сергея черными, показав чемпионскую выдержку.

Есть список зарегистрированных игроков http://qatarchess2016.com/DohaChess2016/index.php/tournament/2016-09-27-05-40-48
А Ваша ссылка не открывается.

Однозначно. Но вот если бы Магнус в 3 и 4 партии сделал, КАК надо (а заодно и в 8-ой ), то и Nxf2 не помог бы. И тай-брейка не было бы. Объективно говоря, Магнус в этом матче был сильней, и в классике и тем более в рапиде. Это все из серии, а "что было бы, если бы... (нужно вставить)"

Виноват за домыслы и флуд . Рад за Сергея, но так хотелось большего.

Для Сергея Карякина всё только начинается
http://izvestia.ru/news/648816

А что вы ожидали? Когда все дебюты перелопачены движками вплоть хода до 20-го. Какие убойные новинки там можно ожидать? Надо просто понимать, что времена Капабланки, Алехина и т.д прошли и уже никогда не вернутся. Дебютную подготовку, за которую часто укоряют Магнуса, он с командой провел хорошую - он явно был готов. Упор был на то, что он более техничен, просто сильнее играет, и то, что матч не закончился в период 12-ти партий, это или из разряда - так было угодно Богам, или тем, что Магнус был не совсем в своей тарелке.

И все это из-за того, что не слушают Ваших мудрых советов.
Примите тогда мой совет: бросьте советовать неблагодарной российской сборной, советуйте сборной Конго или Коста -Рики. Они охотнее послушают Ваш совет и выиграют Олимпиаду и Чемпионат мира...

Я отвечаю за свои слова, а вы для начала пройдитесь по всем сообщениям которые касаются этой тематики. Когда прочтете и осмыслите, то думаю и писать не будете больше.

Все это теория, этим все сказано. И да, я к вашему сведению знаком с началами теории вероятности. А вы думаю в силу чувственных переживаний немного ошибочно оцениваете происходящее.

Это им решать.

Да, он выиграл многие позиции которые были примерно равными, но опять таки равными теоретически.
Когда играет Магнус, создается ощущение игры между мастером и перворазрядником ну или кмсом. Он примерно знает что задумал его противник, поэтому иногда использую психологию, иногда чисто на знаниях подкручивает позицию. И соперник не выдерживает накал борьбы, теряется. Все это знают, но пока ни у кого не получается это выдержать. Карякин, Накамура, плюс вся старая гвардия точно его уже не осилит. Только молодеж. Каруана, Гири (скучный будет матч), Ян, и еще некоторые которые еще только готовятся в топы. имхо.

—- добавлено: 2 дек 2016, опубликовано: 2 дек 2016 —-

Мы смотрели с другом, четвертый час утра. После того как Магнус упустил победу во второй партии, я уже махнул рукой, думал проиграет, психика не выдержит. Третью партию начало только смотрел, уснул. Проснулся, он уже оформил две победы. Магнус очень хорошо освоил урок 8ой партии, теперь он еще сильнее стал. По крайней мере он раскусил тактику команды Карякина.
Кстати, выиграл спор на 200 баксов. Я ставил на то что как только Магнус вырвется вперед, комбек от Карякина не будет.

Интерьвю в аэропорту -печальное зрелище. Опять окружен чиновниками, опять "Спасибо правительству и лично ВВ" и там реально пусто - просто пусто, в конце слышно 5 разных голосов со словом "Спасибо" Камера ни разу даже на 1 сек не перевела ракурс на встречающих. И потом спортивные кореспонденты -это так , по долгу службы, это не в счет. Вот и вся реальная поддержка. И концовка -"не сами накланяйтесь, медаль наклоните..Вот.Вот так хорошо" Эпик просто. Ну и такое создает мнение вокруг себя "Да я б Карлсона то одной левой-ну ясно же" Печально.

Или Карлсен объективно сильнее, а вот, с учётом рейтинговых изменений, подготовился лучше Карякин.

Ни вопрос! Финансовый баланс - святое дело!
Но заработок известен - не сильно меньше, чем у занявшего первое место. А с учетом шумихи, поднятой вокруг матча - внакладе не останутся.
И будут дальше спонсировать - Главное грит, чтобы воля была к победе ! ©

На этот вопрос нет ответа. Нельзя переместиться в прошлое и сыграть матч по другому. Да, сейчас, оглядываясь на результат, стоило играть матч по другому. Но не факт, что результат был бы лучший.

Какой вы доверчивый. Завтра скажут -ставка на Яна и все. останется только "Надо Федя. чтоб воля была к победе"

Я не сильно доверчивый, но у Сергея выше результаты (при одинаковом возрасте), чем у Яна, хотя оба молодые и рейтинг может
меняться туда-сюда. Конечно, все будет зависит от результатов в ближайшие два года.

Я тоже, как и многие с форума был в эту памятную ночь в переполненном зале ЦШК. Не буду писать об атмосфере, об ощущениях, о тёплых разговорах вживую со многими участниками форума.
Я также не буду писать о своей задумке: если бы выиграл Сергей, то я бы приготовил литературный подарок... это был бы шедевр - отповедь , звонкая литературная пощечина ( по типу манифеста поэтов серебряного века) ...нет не всем болельщикам норвежца, а тем среди них, кто здесь язвил, хамил, пытался едко уколоть на каждое честное, искреннее слово в поддержку Сергея. Всем тем, кто слово патриот заключал в кавычки, кто передергивал смыслы и если мягко сказать одним словом - вёл себя не прилично.
Бог им судья.
Теперь о другом.
Несколько лет назад мне попалась на глаза весьма примечательная диаграмма в цвете, которую составил один известный математик. Он экстраполировал кучу данных и всяких параметров о всех предыдущих чемпионах мира с тем, чтобы определить на какой срок Магнус Карлсен может сохранить свой титул, как долго он может его удерживать. И по его диаграмме выяснилось ( тут может показаться, что я болельщик чемпиона, но я лишь воспроизвожу диаграмму), что очень долго. Чуть ли ни 20 лет. Из его диаграммы выпали все " короткие" чемпионы- Эйве, Таль, Петросян, Спасский, выпали даже Крамник, с Анандом. А стоят столпы шахмат - Ласкер, Капабланка, Алехин, Ботвинник, Карпов, Каспаров и следом идёт Карлсен. Время между Каспаровым и Карлсеном названо чуть ли ни безвременьем. Я как сейчас помню эти жёлтые квадратики напротив фамилий Великих чемпионов в диаграмме, где каждый квадратик - 1 год. И эти жёлтые квадратики превращались в длинные жёлтые строчки. Напротив Карлсена стояла такая длинная желтая строчка. Как приговор. Я не помню сколько и какие параметры заложил матемаматик, но эта диаграмма произвела на меня сильное впечатление. Мои резоны болеть за Сергея, помимо очевидных, это и опровергнуть эту диаграмму. Мы видели доминацию чемпиона по игре. Но я задаюсь вопросом, отбрасывая счёт в матче в классике: действительно ли эта пропасть, какая была у Каспарова перед другими? По моему Карсен сам ответил на этот вопрос "стратегической" 12-ой партией. То есть ответ - " нет". А добавлю от себя : мастерство у Сергея есть, недюжинный шахматный талант тоже. Просто не хватило, как сказал сам сказал Сергей, наглости? Значит ошибается математик.
п.с. Помню в боксе, в перерыве второго раунда тренер говорит- Что ты его так уважаешь??

Не от результатов. Это вторично. Тут Каспарова можно ругать, но он сказал, что Карлсену нечего опасаться ровесников. И наши чиновники в глаза то Каспарова тут с грязью мешают, но СЛУШАЮТ каждое слово-ибо реально гений! Так вот он сказал, что до 2020 Карлсену ничего не угрожает, а значит нужно найти того, кто в 2020-2022 корону заберет и это будет не Корякин.

Возможно, но дело в том что других критериев-то и нет! Это как на фотофорумах - попал в фокус или не попал в фокус, только это обсуждается.
А 2020 год не так уж и далеко, поэтому - посмотрим.

Как не взять на f2 было? Для гросса такого уровня посчитать там варианты, просто семечки. Все таки Серега слишком уважал Карлсона, нельзя так.

Дело в том что Карлсен действительно ответил сам. Только, не нет. Он ответил, что 4 партии лучше чем одна. И это абсолютно логично. Но он ответил корректно. А если говорить прямо - он четко понимал огромный его перевес в классе в быстрых шахматах и цинично его реализовал. 2-0. Если бы не затмение во второй, когда он почему то не пошел Kf7 - то было бы 3-0. По моему более чем убедительно. А если принимать во внимание то, что контроль будешь уменьшаться, и будущее за рапидом, то вот эта самая пропасть вполне актуальна и на будущее.

Создал раздачу:
Шахматы. Матч на первенство мира. Карлсен - Карякин, 11-30/11/2016 г.

2Challenger Spy - если есть замечания присылайте пож-ста.

Думаю, только в психике дело, конечно, видел, сам говорил.

Согласен , как не взять то ??? Ну просто же все. Очевидно !!! Ну подумай, посмотри !!! Ну как так то ???
Это если в этом кресле не сидеть. Это если не брать на себя обязательство - вернуть корону. Это когда за тобой миллионы не смотрят, которые за тебя, и миллионы которые против. Нам понять, что твориться с человеком, который играет матч жизни за корону в психологическом плане нельзя. Ну невозможно просто. Потому что это словами не передать, это только почувствовать можно. Вот помните, как Гельфанд у Ананда не выиграл выигранный ладейник тоже на тай брейке? Борис Абрамович не сделал ход, который по словам Шипова, сделал бы любой перворазрядник. Потому, что Гельфанд не знал ? Техники не хватило ? Да играй он эту партию в любом другом турнире, он бы сделал его рукой не думая. Просто во время таких матчей состояние шахматистов такое, что может быть все что угодно. Это же очевидно...

У меня нет соединения в Firefox.

Интересно, Сергей говорит что видел все эти варианты. И что он при этом думал, почему отбросил ? Как он это объясняет? Он же был адекватен на тот момент, или нет? Может он решил играть на выигрыш? Перекрутил так сказать себя

Ну значит была бы досрочная победа, что тоже достаточно убедительно...

При этом у Карякина есть спонсоры, и если предположить, что у Яна их нет и/или меньше возможностей, то это тоже надо учитывать в оценке силы игры. Сколько рейтинга потеряет Карякин, елси от него уйдут спонсоры? Сколько рейтинга приобретёт Ян?

Впрочем тут больше вопрос лояльности режиму, имхо

Ну-у, это сложновато учесть, думаю, по-крайней мере в ближайшее время Сергею это не грозит. Только что прослушал его интервью по радио Вести ФМ -
шквал СМС-ок от слушателей.
Тут некоторые штатские интересовались, чем занимался на сборах - он ответил - много физкультурой (в том числе) - похудел на 8 кг.

В целом фортуна была благосклонна к Сергею. Но требовалось еще немного подстегнуть ее. Атакера как Магнус можно сломить только атакой. Я это говлрил езе до матча. Видно это не стихия Сергея. Чтож, он сделал что мог, спасибо ему. Ну а Карлсон, в моих глазах, приобрел дейсьвительно чемпионский лоск.
P.S. Но проверить его на независимом томографе все таки надо. Например в Склифософском.

Не соглашусь про "реальную поддержку" - рейс был в будний день и анонса прилета/встречи толком не было (это, по-видимому, недоработка шахматной федерации, которая по-быстрому не смогла/не догадалась оповестить народ и организовать встречу с участием болельщиков даже после поражения). Что касается ВВ и правительства, то, что-то мне подсказывает, что именно благодаря участию лиц самого высокого ранга шахматы в течение почти 3х недель не сходили с главных полос СМИ (по-крайней мере крупнейших интернет СМИ и порталов, таких как меил ру с аудиторией - десятки миллионов человек), попали на телевидение не смотря на объективно низкий зрительский рейтинг. Так что ничего плохого в этом нет. Как правильно сказал Эмиль Сутовский:

И за то, что не смотря на всю шумиху вокруг Крыма, все эти международные санкции и прочие политические перипетии Карякин не "стесняется" прямо выражать свою преданность отечеству, имхо, Сергея можно только уважать.

А как же шопинг по нью-йоркским бутикам? (когда еще придется...)

Думаю, что Карякин достоин государственной награды по итогам матча (какой-нибудь небольшой орденок). А вот тренеров его и секундантов - прошу НЕ НАГРАЖДАТЬ! Не заработали.

А мне кажется, что и не мог.
Восьмая партия породила у публики ложные и завышенные ожидания. Которые были с большой охотой поддержаны и раздуты в СМИ. Вот и вся картина.
И как-то странно вспоминать пару упущенных момента у Сергея, когда он теоретически мог выиграть ещё. У Магнуса таких моментов было в разы больше.
Но опять же повторюсь - обвинять лично Сергея в чём-то я бы не осмелился. Он же не виноват, что Каруана тогда пролетел