Задайте свой вопрос здесь

Discussion in 'Мастерская' started by MS, 25 Jun 2012.

  1. Любитель_ Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    27.01.2014
    Message Count:
    2.252
    Likes Received:
    2.282
    Репутация:
    255
    Location:
    Хабаровск
    Оффлайн
    Впечатляющий маневр. Класс
  2. Неволя Бывший истребитель ботов.

    • Участник
    Member Since:
    17.01.2016
    Message Count:
    452
    Likes Received:
    149
    Репутация:
    20
    Оффлайн
    Не то чтобы впечатляющий, но занятный). Сс1 пассивно.
  3. Alexey333 Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    29.01.2009
    Message Count:
    631
    Likes Received:
    138
    Репутация:
    0
    Location:
    Астрахань
    Оффлайн
    Я чушь не писал. А вы не только оскорбили меня, но и не предоставили никаких доказательств моей так называемой чуши. Все что вы, наконец, сделали за всё это время, так привели своё объяснение "если он пойдет так, то нужно походить так и смотреть чтобы он не походил так, а ход f5 может неплох, так как дает поле f7 королю" и завершили его очередной понтовой фразой с примесью оскорбления "Вот как надо мыслить, а не чесать ерунду!". Прям будто что-то особо умное сказали. Очень противно.
    Так, чтобы вы хоть что-то знали об эндшпиле:
    https://ru.wikipedia.org/wiki/Эндшпиль
    "правильно разыграть эндшпиль — значит обеспечить максимальную активность и чёткое взаимодействие фигур."
    "Поскольку степень активности фигур в значительной мере зависит от пешечного расположения, возрастает роль согласованности расположения фигур и пешек: пешки не должны мешать действию фигур. Активизируя свои фигуры, нужно одновременно теснить фигуры соперника, ограничивать их подвижность. В эндшпиле особое значение приобретает наличие пешечной слабости: фигуры, вынужденные их защищать, становятся пассивными и теряют в силе. Итогом правильной стратегии в эндшпиле нередко оказывается достижение позиций цугцванга."

    М.М. Ботвинник "Аналитические и критические работы 1957-1970".
    Ботвинник-Таль
    Матч-реванш на первенство мира 11-я партия, Москва, 1961
    Примечание к 28 ходу белых "Усилив позиции (моё примечание: усилив развитие) своих фигур и пешек на ферзевом фланге и в центре, белые собираются вскрыть игру на королевском фланге в надежде, что удастся либо проникнуть ладьями в тыл противника, либо образовать еще одну проходную пешку".

  4. Вильям Заслуженный

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    03.05.2013
    Message Count:
    993
    Likes Received:
    727
    Репутация:
    70
    Оффлайн
    Вы если цитировать меня взялись, так соблюдайте точность! А то в вашей интерпретации, любые, даже очень дельные мысли, выглядят убогими:)
  5. Challenger Spy Технический специалист

    • Команда форума
    Member Since:
    29.01.2011
    Message Count:
    5.280
    Likes Received:
    2.838
    Репутация:
    226
    Оффлайн
    Замечу еще, что хоть Вилли не самый скоростной блицор, но в классику катает и позицию он понимает куда лучше Крома со Спаем :)
    —- добавлено: 8 Dec 2016, опубликовано: 8 Dec 2016 —-
    Alexey333, Дружище, не хочу Вас обидеть, но если вы начинаете дискуссию с того, что называете централизацию короля в эндшпиле развитием - не нужно обижаться на то, что к вам уже относятся немного с юмором :)
    —- добавлено: 8 Dec 2016 —-
    Товарищ прав, что ход с5 не совсем идеален, ведь отдает линию d. C другой стороны, если вы просчитали, что белая ладья не врывается, и вы все равно поставите свою на d7 - тогда с5 совершенно оправдано.
    А вот f5?? - тяжелая ошибка и, несомненно, причина проигрыша. Независимо от того, что там показывает компьютер. Одним ходом вы:
    -разорвали пешечную цепь и получили изолятор. да, его легко защитить. но это не отменяет слабости как самой пешки, так и полей e5, f6, d6
    -поменяли чужую пешку, зафиксированную на поле света слонов, потенциальную слабость, на свою, на противоположном цвете
    -дали поля возможного прорыва централизованному белому королю
    -дали белому слону диагональ, которая ведет в тыл к вашим пешкам на черных полях
    Все это притом, что позиция была вполне надежной и соперник ничем не угрожал. Да и ваш слон совершенно не нуждался в "свободе", ведь он и так легко проходил между своих пешек на белых полях.
  6. Вильям Заслуженный

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    03.05.2013
    Message Count:
    993
    Likes Received:
    727
    Репутация:
    70
    Оффлайн
    А вот несогласен я с такой категоричностью. Да ф5 ход ответственный, грубой ошибкой было бы его сделать не взвесив все за и против. А если человек долго думал и, скажем, не видел как он будет защищаться от идеи Крф4-Сж5 с последующим надвижением пешек и потом Сф6-Сн8-Сж7 и в то же время видел защитную стойку после ф5 в переводе слона на д4.
    Единственной грубой ошибкой тут может служить непонимание, насколько ответственное решение вот так вот менять пешечную структуру. А сам ход, может даже и путем к спасению вдруг оказаться;)
    Любитель_ likes this.
  7. Goranflo Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    30.09.2006
    Message Count:
    27.899
    Likes Received:
    30.158
    Репутация:
    673
    Оффлайн
    Непонимание не освобождает от ответственности...
    Любитель_ likes this.
  8. Любитель_ Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    27.01.2014
    Message Count:
    2.252
    Likes Received:
    2.282
    Репутация:
    255
    Location:
    Хабаровск
    Оффлайн
    Для меня вы все инопланетяне:oops:
  9. Неволя Бывший истребитель ботов.

    • Участник
    Member Since:
    17.01.2016
    Message Count:
    452
    Likes Received:
    149
    Репутация:
    20
    Оффлайн

    Любитель_ likes this.
  10. Alexey333 Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    29.01.2009
    Message Count:
    631
    Likes Received:
    138
    Репутация:
    0
    Location:
    Астрахань
    Оффлайн
    Дружище, не хочу Вас обидеть, но мне очень жалко, что главный модератор такое поощряет, старается не замечать разницу между юмором и прямым оскорблением, считает нормальным бросать оскорбительные фразы (что само по себе уже должно быть недопустимо) и при этом даже не пытаться доказать их. И всё это только потому что это делает его друг. Хоть вы сами всегда общается корректно и уважительно, но такое покрывание друзей не делает вам чести. И, заметьте, что дело не столько в правильности-неправильности. Я нормально общаюсь с другими, которые высказывают полностью противоположное мнение, дискутирую, и это совершенно нормально. Они стараются высказывать своё мнение в корректной форме и по мере возможности пытаются его доказать. Здесь же просто какой-то хам.
    А теперь по сути...что я сказал такого настолько неправильного, что мои сообщения можно вот так уверенно называть чушью, ерундой и прямо сомневаться в моей квалификации? Человек попросил помочь понять почему он проиграл. Я выделил 2 критических момента, которые привели к тому, что соперник увеличивал преимущество. И не просто показал, а объяснил их суть. Потом быстро составил 2 учебные позиции (что уже не может говорить о моей низкой квалификации), поясняющую мою мысль. В споре с этим Вильямом подробно пояснил в чем недостатки позиции после хода f5. В чем я не прав?
    Вы пишете "называете централизацию короля в эндшпиле развитием". Ого, какое страшное преступление... Открываем книгу Нимцовича "Моя система" http://old.chess-online.com/print/lib/209.html
    "Одним из главных моментов стратегии эндшпиля является, как известно, большая подвижность короля. В середине игры король только статист, зато в эндшпиле он один из главных актеров. В силу этого короля в эндшпиле нужно развивать, то есть приближать его к линии огня. Правило: при переходе в эндшпиль следует начинать движение королем по направлению к середине доски, так как отсюда король может перейти к атаке как королевского, так и ферзевого фланга."
    Опа, неувязочка выходит...теперь надо или признать свою неправоту или к Нимцовичу относиться с юмором.
  11. Challenger Spy Технический специалист

    • Команда форума
    Member Since:
    29.01.2011
    Message Count:
    5.280
    Likes Received:
    2.838
    Репутация:
    226
    Оффлайн
    Alexey333, А я всегда относился с юмором к Нимцовичу, несмотря на то, что он - из моих любимых авторов. Даже не буду говорить про его стиль изложения материала, который обрадует любого тролля. Но с позиций современных шахмат даже многие серьезные постулаты Арона Исаевича, как то "абсолютный" контроль над седьмой горизонталью или "загадочные" ходы выглядят вполне себе забавно.
    Так что не нужно пытаться прикрываться тут мэром с его прекрасным и образным языком. Вы вполне имеете право разработать собственную терминологию и называть развитием централизацию короля или другой фигуры, но тогда принимайте и соответствующие термины в оценке вашего новаторства. Я же, как представитель администрации, теперь уже лишен всей полноты использования своего тролль-лексикона, поэтому вынужден корректно называть ваше терминологическое творчество, о чем немало сожалею, завидуя в этом как своим друзьям, так и оппонентам.
  12. Неволя Бывший истребитель ботов.

    • Участник
    Member Since:
    17.01.2016
    Message Count:
    452
    Likes Received:
    149
    Репутация:
    20
    Оффлайн
    Вот уж не знаю почему, но под развитием фигур, я понимаю вывод их в бой с начальных позиций. Наверное, так в родной ДЮСШ научили. Вот, например, слон на h1 уже развит, другой вопрос как - плохо ли, хорошо - зависит от конкретной позиции.
  13. Sergey_lapotNIK Начинающий

    • Начинающий
    Member Since:
    08.12.2016
    Message Count:
    2
    Likes Received:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Здравствуйте.как вам отправить сообщение в личку?
  14. LeningradVlad Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    06.10.2016
    Message Count:
    587
    Likes Received:
    428
    Репутация:
    16
    Оффлайн
    Если я на lichess.org дошел до рейтинга больше 1400 в классике и решении задач по тактике - это может считаться, что я выполнил норму 3го разряда? На личесс система рейтинга глико-2 если не ошибаюсь.
  15. 4547 Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    15.11.2016
    Message Count:
    1.804
    Likes Received:
    1.808
    Репутация:
    138
    Оффлайн
    Сложно сравнивать седан и мопед :)
    Разряды сейчас больше для детей,чтобы им было к чему стремиться. На lichess.org почему-то классикой называют рапид {от 10 минут}. Дети в ДЮСШ играют по полчаса примерно. Разница в том, что в блице и в рапиде очень важна наигранность, в классике с контролем более часа есть возможность что-то придумать за доской в незнакомой позиции.
    С 3-разрядниками давно не играл, но сейчас по ощущениям 2-разрядники это уровень чуть выше начинающего. Хотя может зависит от тренера и школы.
  16. Goranflo Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    30.09.2006
    Message Count:
    27.899
    Likes Received:
    30.158
    Репутация:
    673
    Оффлайн
    Абсолютно не важно, до какого рейтинга и на каком сайте Вы дошли...
    Для выполнения разряда надо в турнире с классическим контролем набрать определенный процент против противников с определенным средним российским коэффициентом...
    Любитель_ likes this.
  17. LeningradVlad Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    06.10.2016
    Message Count:
    587
    Likes Received:
    428
    Репутация:
    16
    Оффлайн
    Спасибо за пояснения.
  18. Bishop Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    15.04.2016
    Message Count:
    625
    Likes Received:
    263
    Репутация:
    43
    Оффлайн
    Обычное пустое любопытство, но всё-таки...

    Сколько максимально возможных ходов (разумных и неразумных) может быть у игрока в шахматы в определенной позиции?

    Вот в начальной позиции существует только 20 ходов - 16 ходов пешками и 4 хода конями. Но наверняка есть ситуация в течение партии, где этих вариантов может быть 40-50.. А может быть даже больше?

    Если бы фигуры не мешали друг другу, то...

    Король может двигаться на 8 клеток.
    Две рокировки - 2 хода
    Ферзь имеет 27 ходов.
    Слон - 13 (два слона 26 ходов)
    Конь - 8 (два коня 16)
    Ладья - 14 (две ладьи 28)
    Боковая пешка (два хода и одна рубка -3, две таких пешки - 6)
    Пешки "b-g" (6 пешек * 4 хода = 24 варианта)
    Итого, возможно 138 вариантов хода. Но в реальности свои и чужие фигуры мешают друг другу, ходов меньше.

    Может есть тут программисты, математики, опытные шахматисты, кто может хотя бы примерно посчитать, назвать максимальное число вариантов возможного хода (число именно в реальных партиях, то есть ни тогда, когда на доске 10 ферзей и т.п.)?
  19. Gottfrid Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    14.03.2016
    Message Count:
    2.549
    Likes Received:
    3.191
    Репутация:
    135
    Location:
    Москва
    Оффлайн
    Безотносительно к возможным теоретическим позициям, просто "интересной информации" ради.
    Вот тут, в "Шахматных рекордах", приводится позиция из реальной партии, в которой у белых 75 возможных ходов.
    [​IMG]
    Bishop likes this.
  20. Bishop Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    15.04.2016
    Message Count:
    625
    Likes Received:
    263
    Репутация:
    43
    Оффлайн
    Спасибо! Честно говоря, даже не было надежды, что хоть кто-то ответит на мой странный, непростой вопрос.
  21. Goranflo Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    30.09.2006
    Message Count:
    27.899
    Likes Received:
    30.158
    Репутация:
    673
    Оффлайн
    А вот коты, когда им нечем заняться, под хвостом у себя вылизывают. Но то коты, мудрые животные...
    —- добавлено: 9 Dec 2016 —-
    Напротив, Ваш вопрос наверняка вызовет острую дискуссию..
  22. Неволя Бывший истребитель ботов.

    • Участник
    Member Since:
    17.01.2016
    Message Count:
    452
    Likes Received:
    149
    Репутация:
    20
    Оффлайн
    Помните загадку, в которой надо расставить ферзей на доске, чтобы не нападали друг на друга? По этой линии надо и искать рекордсмена, если интересуют позиции "невозможные" в практической игре.
  23. Катрин Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    08.10.2016
    Message Count:
    168
    Likes Received:
    297
    Репутация:
    15
    Оффлайн
    Что посоветуете современное играть на д4? Большинство противников играют староиндийскую, модерн Бенони и достали волжским гамбитом.
    Как считаете защиту Грюнфельда можно нормально играть на уровне 1го разряда? Много ли в ней надо учить вариантов?
    Спасибо.
  24. 4547 Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    15.11.2016
    Message Count:
    1.804
    Likes Received:
    1.808
    Репутация:
    138
    Оффлайн
    Да, волжским удивительное количество партий черными выигрывают на уровне 1р - кмс. Всё потому что у черных известные ходы и есть план - давление по линиям "a" и "b". А белыми надо искать контригру с лишней пешкой, что непросто психологически...
    А чем вам не нравится Нимцович с новоиндийской?
  25. Sergey_lapotNIK Начинающий

    • Начинающий
    Member Since:
    08.12.2016
    Message Count:
    2
    Likes Received:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Сергей Юрьевич,я хотел бы задать вам вопрос немного личного характера,но касающийся шахмат и не могу написать вам личное сообщение,у меня нет кнопки "начать новую переписку".
  26. Challenger Spy Технический специалист

    • Команда форума
    Member Since:
    29.01.2011
    Message Count:
    5.280
    Likes Received:
    2.838
    Репутация:
    226
    Оффлайн
    Ваш вопрос не личный, а совершенно общий. Я вам ответил на него на youtube. Повторюсь: СЮ не спец в этих вопросах, читайте вот эту тему и там спрашивайте.
  27. Боинг777 Защитник угнетенных

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    08.04.2014
    Message Count:
    1.202
    Likes Received:
    641
    Репутация:
    41
    Оффлайн
    Можете вспомнить партию, в которой последний ход и идея была мата была та же самая, как и в последней партии тай брейка Карлсен-Карякин? По крайней мере одна партия есть и совпадение, учитывая личность игравшего белыми, весьма любопытное...
  28. vasa Опытный перворазрядник

    • Команда форума
    Member Since:
    13.02.2006
    Message Count:
    35.296
    Likes Received:
    17.577
    Репутация:
    583
    Location:
    Ростов-на-Дону
    Оффлайн
    Формула шахматной красоты
  29. Боинг777 Защитник угнетенных

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    08.04.2014
    Message Count:
    1.202
    Likes Received:
    641
    Репутация:
    41
    Оффлайн
    Я просто сразу вспомнил, что в числе своих главных творческих достижений Попов в прямом эфире упомянул партию с Новопашиным, "комбинация из которой вошла во многие сборники комбинаций". Стало интересно, залез и посмотрел и, когда случилась комбинация в матче, сразу вспомнил Попова. Не смотрел тай-брейк на Матч Тв, он сам-то вспомнил, что сам когда-то провел эту комбинацию?
  30. vasa Опытный перворазрядник

    • Команда форума
    Member Since:
    13.02.2006
    Message Count:
    35.296
    Likes Received:
    17.577
    Репутация:
    583
    Location:
    Ростов-на-Дону
    Оффлайн
    Я тоже прямую транслюху этой партии на Матч-ТВ не смотрел.
  31. ambient14 Начинающий

    • Начинающий
    Member Since:
    25.12.2016
    Message Count:
    4
    Likes Received:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    а такой вопрос "сейчас зачётные книжки дают с рейтингом?
  32. Miho_Murk Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    06.04.2016
    Message Count:
    1.245
    Likes Received:
    619
    Репутация:
    -7
    Оффлайн
    А почему в швейцарках, как правило, нечетное число туров? Какая тут математика?
  33. Sokol13 Начинающий

    • Начинающий
    Member Since:
    30.12.2016
    Message Count:
    3
    Likes Received:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Что важнее в игре шахматы тактика или стратегия? Иногда мне кажется, что в быстрых шахматы главное не зевать, надежно и по возможность быстро играть. Противник сам ошибется главное это суметь увидеть. В классику моего опыта нет.
  34. 4547 Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    15.11.2016
    Message Count:
    1.804
    Likes Received:
    1.808
    Репутация:
    138
    Оффлайн
    Стратегия это связь между ходами. Тактика это форсированные тычки на основе разных шахов и нападений. В блице тактика важнее, конечно. Можно сколько угодно придумывать себе стратегий и планов, но если зевать тактику в 2-3 хода, ничего не получится... С другой стороны, если соперник не будет зевать тактику, игра без стратегии тоже путь к поражению даже в 5-минутке...
  35. Ivan_S Начинающий

    • Начинающий
    Member Since:
    04.11.2016
    Message Count:
    7
    Likes Received:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Добрый вечер!

    Подскажите, пожалуйста, есть ли какая-нибудь программа-тренажер, которую можно было бы использовать для проверки памяти знаний по дебюту? У меня, к примеру, есть pgn файл, где я подобрал различные варианты конкретного дебюта. Я пытаюсь выучить данные варианты, и хотелось бы найти программу (или режим в какой-то программе), которая бы смогла по данному файлику меня потренировать, путем игры со мной по заданным мною схемам и отражения ошибок в случае, если я пойду неправильно (не по дебюту).

    Помогите, пожалуйста, наверняка есть такая программа или какой-то определенный режим в обычных шахматных программах. У меня установлены Chessbase 13, Deep Fritz 14, но там я не нашел ничего подобного. Возможно, вам что-то известно, поделитесь пожалуйста!

Share This Page