Сент-Луис 2017 - рапид + блиц с участием Гарри Каспарова!

E-not, в виду, старый грамотей!
Давно Вас здесь не было!

неужели, негативное?

Какая большая глупость.

Далеко не одно и тоже как бы вам этого не хотелось. В голове всегда есть место случайности, а в компе нет! И эта случайность всегда ищет что-то новое и по новому (новые абстракции), а комп всегда прет по одному пути, пусть и далеко но одинаково (пока в него не забьют новые абстракции).
Иначе и не было бы разницы между железяками и белковыми. Есть же такое понятие как "человеческий ход".
Вот в Го выиграл комп у профи - почитайте про софт (альфо-го) который выиграл. Никто не знает как он играет Черный ящик. Так и мозг.

Если хотите кого-то назвать дураком надо наоборот - заподозрить что у него все клетки в голове глиальные (упаковочные еще их зовут) Как у боксеров
Собственно мозг мужчины больше мозга женщины только за счет глиальных клеток - нейронов примерно одинаково в среднем.

—- добавлено: 18 авг 2017, опубликовано: 18 авг 2017 —-

Я маркетолог. Нейромаркетинг сейчас модно! Так что работу мозга надо знать.
Нет, я тут ничего никогда не высказывала. Даже не знаю что такое ПФГ....ПГМ только знаю

Да....

Сразу видно закалённого интернет-бойца

Особых успехов от Гарри ожидать сложно, но и излишний пессимизм не оправдан.
- всего лишь год назад он выступал в Сент-Луисе куда ярче и убедительнее;
- он не сел бы за доску, если бы не добивался неплохих результатов в спарринге и на игровых серверах.
(И его дебютная подготовка очень прилична: он играет с "обеих рук" - и d4, и e4 - готов к острым дебютам. Да, он не ловит по дебюту, но и его пока всерьез не ловят.)

Лично я склонен винить завышенные ожидания - и его самого, и болельщиков - на фоне того, что его участие в турнире трактовалось как ВОЗВРАЩЕНИЕ. Бесконечное "должен", "должен", - на фоне тяжелейшей борьбы и "заржавения" (Сейраван) прежних навыков, вот и результат.

А борьба тем более тяжелая, что Карлсен оказался прав: один из ключевых факторов - игра конкурентов. И вот мы видим, что в прекрасной форме Аронян, Карякин и Накамура; да и Каруана - откуда что взялось. Даже Ананд плетется в хвосте, а ведь он - тоже из величайших, да и наигран, и мотивирован, и с дебютом, и чуть помоложе Гарри.

Карякин неудержим в блице, но Аронян продолжает лидировать в Сент-Луисе
https://www.chess.com/ru/news/view/...aronian-prodolzhaiet-lidirovat-v-sient-luisie

А я поддержу мнение уважаемого Camon14, что ветеранам надо играть с ветеранами. Это очевидно для спорта. Я уверен, что, например, Агасси или Беккер ни под каким соусом рекламы, заработка или чего еще, не выйдут на корт в основном турнире Уимблдона. Точно также, было чрезвычайно интересно наблюдать за игрой Каспарова, Шорта, Юсупова и других супергроссов того поколения между собой.

Мне нравится, что Каспаров играет в современной элите. Немного другой стиль, другая, докомпьютерная, школа, другой возраст. В конце концов, должен кто-то занять пост великого бойца Корчного?)
Это как сражение разных эпох, английский луки против аркебуз и мушкетов) Это редкое для шахмат зрелище в стиле Че...
Я смотрю (с большим интересом) именно под таким углом.

Я так понял, что впечатления от Шипова есть, а комментариев онлайн нет. Они почти ровесники, играли в своё время. Кому же ещё комментировать? Может я не знаю нужных ссылок?

Первый круг блица

НЕТ ОНЛАЙНОВ ШИПОВА

И я тоже
БЕЗ ВЫПЕНДРЕЖА
Жизнь устроена многомерно... И некоторым (мне) просто любопытно бы отнормировать умение шахматиста играть в шахматы на УВЫ фактор времени... Стареем мы... При этом мы исходим из гипотезы что такое умение менее подверженно влиянию времени. Вот и хотелось посмотреть на игру скажем 45-и летнего Каспарова в данном турнире...
Наиболее продвинутые из нас конечно быстро возразят что того Каспарова нет и он не тот и тд и тп... Может и так... Вполне возможно что никакой гандикап Каспарову не поможет.. А может мы наоборот сможем ухватить какуюто частицу истины. И не на словах а на деле....
Вот скажем и мой юный друг (парнишка) Серега сыграл бы может блицок с в подобной компании как в Сент-Луисе с гандикапом в пару минут... Мне интересно было бы...

E-not, абсолютная утопия найти оптимальный гандикап, кто-то из гроссов уже в 50 лет никакие, а кто-то как Корчной играют на уровне до 70. И потом, если даже вы найдёте оптимальный гандикап, то там будет огромной число ничьих, ибо вы выровняете шансы, ну или дележка мест будет 1-4, 2-6. и т.п.

Это скорее всего лишь разница между двумя разными архитектурами. Как минимум, возможно, вся наша Вселенная вычисляется на Тьюринг-полной машине, отсюда следует, что и мозг, находящийся в этой же Вселенной, тоже вычислим. Случайность же появляется из за входной информации из малопредсказуемого внешнего окружения. Текущие хард и софт следуют достаточно консервативной архитектуре великого фон Неймана, входная информация обычно ограничена клавой/мышкой и текущим временем.
Машину можно обучить делать "человеческие" ходы, просто никто особо не занимался этим для шахмат. Вот в Го, к примеру, по другому и не получится, т.к. дерево вариантов слишком глубоко. Интуиция - это опыт, полученный во время обучения и множества старых игр. Она позволяет обрубать это дерево. Грустно, что в шахматах захардкоденные функции оценки и глубокий поиск позволяют легко обойти необходимость в интуиции в движках.
P.S. Рекомендую ознакоиться с машинным обучением и глубоким обучением - подмножеством машинного обучения. Сорри за небольшой флуд.

Сергей Юрьевич писал, что заранее запланировал отдых за рубежом на это время, еще до момента, как Каспаров объявил о своем участии.

Уфф... Ну разве дело в гадикапе? Дело в том чтобы попытаться (сделать пол шага...) понять как выглядит машина принятия решений на примере шахмат...
Ну наверное зря я тут все это написал...

Зачем вам ветераны в турнирах я не пойму? И вообще "голова предмет тёмный и исследованию не подлежит". З.Ы. В шахматах решающую роль играет память , тут думать не надо, надо исполнять, шахматы нечто интеллектуальное только на первом этапе, до уровня 1р-КМС. Дальше лишь накопление знаний.

Карякин всё таки нарисовал баранку Каспарову

Повезло как всегда

По моему нет. Тьюринг машина насколько я помню по дискретке 1 го курса просто лента с ползунком на ней. Это очень примитивная модель. Возможно ошибаюсь.

Насчет Вселенной даже не буду спорить..слишкоми глобально... но случайность насколько я понимаю получается из квантовой неопределенности.

Машину нельзя научить делать человеческие ходы потому как нельзя машину научить задавать вопросы, т.е иметь осознание. Именно возможность задавать вопросы предопределяет абстракции (типизацию). Это мое мнение. Возможно типизировать можно и без задавания вопросов.

Интуиция это не просто опыт - это случайность основанная на опыте. И обрубается дерево случайно.

PS Спасибо за совет. Воспользуюсь.

Комсюк, извини за оффтоп. Бес попутал! Прости!
Удали через часа два - пусть человек прочитает

Галына, я ничего не удаляю

Почему как всегда?
Вчера ж не повезло

Запас фарта думаю исчерпан - вчера .Карякин у Навары отсокочил , а сегодня закономерно проиграл

Вы просто не в теме
Когда Карякин выигрывает, ему просто везет, а когда проигрывает, то это и есть его настоящий уровень.

Согласна!
Выигрывает он тупо на фарте, а вот жучат его на мастерстве

Аронян говорил в интервью, что когда он проигрывал Вашье-Лаграву, - это были одноходовые зевки; а когда выигрывал, - это были шедевры.

они кореша, им можно хохмить друг над другом

Когда старики бьют молодых - это регресс, а когда молодые бьют старика Каспарова - это прогресс. Так выпьем же за молодость, товарисчи

Там вообще была дружеская атмосфера. (Сент-Луис. Классика).
Маурисио и Сейраван подтрунивали над Каруаной, которому вместо того, чтобы выиграть быстро, пришлось создавать этюд. В чате один поклонник даже за Каруану обиделся...

Каспаров любит по краям доски играть.

Итак
Каспаров набрал 12,5 из 27 (+5-7=15)

Хорошо это или плохо?
Думаю, нормально, учитывая колебания формы, растренерованность и пенсионный возраст.
Мог бы сыграть и лучше, но совсем уж дедушкой для битья не был.


Как и в прошлом году, Гарри накатил на финише +3-1=5
Даже +4-1=6, если брать ещё завершающие партии первого круга.

Видно, он начал разыгрываться, немножко ожил.
Но турнир внезапно кончился...

Кто-нибудь видел заключительное интервью Каспарова Морису Эшли на официальном сайте турнира?
Я начал смотреть с момента где он сказал, что этот турнир не был его возвращением (come back), а был скорее пробой сил (attempt),
и что он рад внести свой вклад в то, чтобы сделать Сент-Луис шахматной столицей мира
На этом месте мой компьютер самопроизвольно перезагрузился, и что он сказал далее я уже не услышал ...
Какие у Гарри дальнейшие шахматные планы?

Нет, про шахматные планы ничего Каспаров не говорил, хотя Маурисио делал предположения насчет следующего года. В основном, он объяснял свою игру в турнире.
Это можно посмотреть здесь: https://www.youtube.com/watch?v=mgJ74aL6fvM

Ну ничего страшного Каспаров всё равно первый.
Первый в хвосте.