Что нового в современной фундаментальной физике?

Тема в разделе "Университет", создана пользователем gorm, 10 фев 2007.

  1. mac Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    05.11.2006
    Сообщения:
    578
    Симпатии:
    1
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Э, нет, батенька. Я не только разочаровывать, но и очаровывать Вас не собираюсь. МакМурдо - не Париж. Вопрос ведь в том, изменилось ли состояние атмосферы с тех пор, как был принят стандарт нормального давления или нет. Некоторые сведущие говорят о том, что атмосферка Земли "редеет". Или нет?
  2. azur Andrey

    • Участник
    Рег.:
    01.10.2006
    Сообщения:
    3.370
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Да, Вы поразительно догадливы и МакМердо не Париж.
    Но ведь вроде и вектор был задан в направлении Антарктики? Коренные льды, содержание кислорода ..
  3. mac Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    05.11.2006
    Сообщения:
    578
    Симпатии:
    1
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    А нет ли в коренных льдах Антарктиды замороженных пузырьков воздуха с содержанием кислорода существенно ниже сегодняшнего? P.S. Дискуссию смогу, при желании, поддержать не ранее четверга.
  4. azur Andrey

    • Участник
    Рег.:
    01.10.2006
    Сообщения:
    3.370
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    А есть ли понимание, на какой высоте делались пробы коренных льдов?
  5. chich Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    3.535
    Симпатии:
    12
    Репутация:
    1
    Адрес:
    Воронеж
    Оффлайн
  6. mac Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    05.11.2006
    Сообщения:
    578
    Симпатии:
    1
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Скорее, на какой глубине...
  7. WinPooh В.М.

    • Команда форума
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    9.491
    Симпатии:
    3.118
    Репутация:
    95
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    C каких это пор гляциология и метеорология проходят по разряду фундаментальной физики? :)
  8. azur Andrey

    • Участник
    Рег.:
    01.10.2006
    Сообщения:
    3.370
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Значит понимания нет, увы ..

    Пробы делаются там и только там, где заведомо известно, что температура никогда не превышет нуля.
    Если учесть при этом, что средняя высота Антарктиды над уровнем моря - 2000м, глубина нам становится не важна.

    PS Точнее, глубина конечно важна. Но когда пробурили все те 2000м льда, узнали, что обледенение Антарктиды началось ~360 миллионов лет назад ..
  9. mac Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    05.11.2006
    Сообщения:
    578
    Симпатии:
    1
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Если не считать "физику Земли" фундаментальной наукой, то нет.
  10. azur Andrey

    • Участник
    Рег.:
    01.10.2006
    Сообщения:
    3.370
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Ув. mac. Простите за вопрос, а как у Вас дела с геохимией?
    Если неплохо, не могли бы помочь своим братьям по разуму разобраться, например, с фонолитом и базальтом?
    У них, в лучших традициях алхимии, при извержении на верх взлетает одно (верхушка вулкана), а приземляется совсем другое ..
    Коллегам требуется Ваша помощь .. :)
  11. Quantrinas Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    13.02.2007
    Сообщения:
    3.371
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
  12. MikhailK Mikhail Kalenkov

    • Участник
    Рег.:
    12.10.2006
    Сообщения:
    454
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Moscow
    Оффлайн
    Я узнавал, что будет, если я буду вставлять приставку nano в названия своих статей, в также во введения и заключения. Ответ был простой: "ничего не будет". Деньги будут распределяться ОГРОМНЫМИ неделимыми грантами и теоретикам, которым нужна только ручка и бумага, делать там нечего.
  13. Quantrinas Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    13.02.2007
    Сообщения:
    3.371
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Понятно, но из истории оборонки известно, что огромные "неделимые" гранты могут частично утекать и в науку, если повезёт.
  14. Крыс Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    22.11.2006
    Сообщения:
    1.848
    Симпатии:
    1
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    **
    Половину средств чиновники потратят на себя. Зато вторая половина может пойти на науку. Все же лучше, чем финансировать главного конкурента через стабфонд.
    Когда-то читал, что во времена атомной и ракетной "гонки" лидеры западных стран абсолютно серьезно обсуждали проблему: что делать, если СССР обгонит их технологически. А ведь для этого хватило некоторого повышения зарплат ученым, ограждения их (временного) от передового учения классиков марксизма и "крышевания" их (внимание!) главой спецслужбы Берией.
    Не исключено, что Россию ждет очередное технологическое возрождение.
    Кстати, а физики попадают в нано-диапазон? Или будут ждать денег для фемтотехнологий? :)
  15. Quantrinas Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    13.02.2007
    Сообщения:
    3.371
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Собственно, с физиков и надо начинать. Без научной базы ничего не сделать, так же как было с ракетами и бомбами. Если, конечно, под "нанотехнологиями" не понимать нано-крем для обуви. :)
  16. Крыс Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    22.11.2006
    Сообщения:
    1.848
    Симпатии:
    1
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    **
    Неделимых грантов не бывает. Кто-то же должен ХОТЬ ЧТО-ТО делать. Тем более, что толковый теоретик позволяет сэкономить приличную сумму. Не все так печально. :)
    Quantrinas прав. От ВПК всегда можно было поживиться и на зарплаты-премии и на оборудование.
  17. Quantrinas Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    13.02.2007
    Сообщения:
    3.371
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Британские физики обещают научиться левитировать

    Прочитал сегодня на lenta.ru
    http://lenta.ru/news/2007/08/06/levitation/
    Чувствую, врут, причём скорее всего журналисты ленты отсебятину лепят.
    То есть, эффект такой может и есть, но в пересказе звучит сомнительно.

  18. jenya Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    2.937
    Симпатии:
    5
    Репутация:
    0
    Оффлайн
  19. MikhailK Mikhail Kalenkov

    • Участник
    Рег.:
    12.10.2006
    Сообщения:
    454
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Moscow
    Оффлайн
  20. NS Нефёдов Сергей

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    02.05.2006
    Сообщения:
    6.811
    Симпатии:
    96
    Репутация:
    3
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Оффлайн
  21. Крыс Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    22.11.2006
    Сообщения:
    1.848
    Симпатии:
    1
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Quantrinas!
    Фразы "Способ годится только для МИКРОСКОПИЧЕСКИХ пластинок..." уже достаточно, чтобы не обращать внимания на термины типа "левитация". Если мы сможем воспроизвести хотя бы половину известных квантовых эффектов в МАКРОСКОПИЧЕСКИХ масштабах, то Гарри Поттер треснет от зависти.
    А еще под левитацией, хотя бы и на микроскопическом уровне, хотелось бы понимать гравитационные (анти-) явления. А так... шотландские физики опоздали. Магнитное поле ничуть не хуже (даже лучше!) для "левитации" и давно используется в ЖД транспорте. :)
  22. TopicStarter Overlay

    gorm Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    18.01.2007
    Сообщения:
    496
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Что-то берут меня сомнения, что эффект отталкивания из-за Казимира возможен. Для этого нужно, чтобы плотность виртуальных фотонов между пластинами была больше чем в окружающем пространстве. Левые материалы типа Веселаго пока вроде знают как делать только с помощью массивов структур с размерами порядка интересующей длины волны, поэтому они работают в узком спектральном диапазоне. И для материалов такого типа есть предел длины волны снизу, связанный, кажется с плазменными частотами. Поэтому для большинства вакуумных частот такой материал будет правым и по Казимиру будет притягиваться. Первая реакция, статью пока не читал - нет сейчас времени.
  23. Quantrinas Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    13.02.2007
    Сообщения:
    3.371
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Согласен. Кроме того, подчёркнутое использование слова "квантовый" мне не очень нравится. Эффект то вполне классический - сила возникает после усреднения по квантовым флуктуациям. Так все эффекты проводимости в твёрдых телах квантовые, тем более суперпроводимость и обычный магнетизм (!), его без квантовой механики не объяснишь.

    А с точки зрения эффекта Казимира может быть интересно, но, как правильно заметил gorm

    Так что, вопрос чисто специальный, и попытка пиара вызывает только сомнения в результате.
  24. Крыс Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    22.11.2006
    Сообщения:
    1.848
    Симпатии:
    1
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Quantrinas: "Эффект то вполне классический - сила возникает после усреднения по квантовым флуктуациям."
    Для человека с таким ником фраза выглядит вполне естественно! :) :)
  25. Quantrinas Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    13.02.2007
    Сообщения:
    3.371
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Надо отличать квантовые эффекты вообще и специфические эффекты типа "макроскопического квантового туннелирования" или пресловутого квантового компьютера, где основные квантовые штучки проявляются явно.
  26. MikhailK Mikhail Kalenkov

    • Участник
    Рег.:
    12.10.2006
    Сообщения:
    454
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Moscow
    Оффлайн
    Обрати внимание на комментарий авторов к третьей ревизии
    http://www.arxiv.org/abs/quant-ph/0608115v3
  27. Крыс Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    22.11.2006
    Сообщения:
    1.848
    Симпатии:
    1
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    **
    Согласен! Будем отличать "первичные квантовые признаки" и "вторичные". :)
    Вот "вторичное квантование" типичный представитель "первичных квантовых признаков". :)
  28. Quantrinas Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    13.02.2007
    Сообщения:
    3.371
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    :)
    Кстати, термин "вторичные квантовые явления" используется в серьёзной литературе.
  29. gambler Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    09.10.2006
    Сообщения:
    720
    Симпатии:
    16
    Репутация:
    1
    Оффлайн
    Кто про что, а ...
    я про антигравитацию :)
    неужели это все профанация ?
    gorm сказал, что это желтопресные сказки ...
  30. Крыс Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    22.11.2006
    Сообщения:
    1.848
    Симпатии:
    1
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    **
    gambler! Вы видели тренировку парашютистов над аэродинамической трубой? Чем Вам не левитация? Вопрос только в конкретных механизмах этого процесса и источниках энергии. Возможно, человеческий организм способен "провоцировать" в себе некие макроскопические когерентные состояния, которые позволят ему левитировать. Возможно, это будет вмешательство сознания даже на уровне гравитация-антигравитация. И с физикой-то ЭЛЕМЕНТАРНЫХ частиц не разобрались толком, а уж с живыми организмами и подавно. Знаний пока еще у человечества мало, а понимания и того меньше. Остается только верить- не верить. Точнее так: верить. Атеисты ВЕРЯТ, что Бога нет, ибо не знают.
    Поэтому: одни верят в возможность левитации, другие верят в невозможность. Не исключаю, что есть люди обладающие знаниями о левитации. Увидим парящего старца или йога и сразу перейдем из разряда верящих в разряд знающих, если наше зрение не было обмануто коллегами Копперфилда. :)
    Тогда перейдем в разряд обманутых. Куда, кстати, можно попасть и через веру и через "знания". :)
  31. azur Andrey

    • Участник
    Рег.:
    01.10.2006
    Сообщения:
    3.370
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Вот ведь какое дело.
    Зашел было вчера на сайт Горма и узнал о .. нет, не о новостях хронологии и хронографии, и даже не о чем-то новом в современной фундаментальной физике ..
    Об изменении в его семейном положении!

    Михаил, мои самые наилучшие поздравления!
    Счастья и всех благ на долгие годы!
  32. e271 Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    6.512
    Симпатии:
    4
    Репутация:
    1
    Оффлайн
  33. MikhailK Mikhail Kalenkov

    • Участник
    Рег.:
    12.10.2006
    Сообщения:
    454
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Moscow
    Оффлайн
    1) Ничего не значит.
    2) Куб будет в пространстве любой размерности.
    3) Понятие скорости в микромире есть.

    Ещё вопросы?
  34. e271 Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    6.512
    Симпатии:
    4
    Репутация:
    1
    Оффлайн
  35. MikhailK Mikhail Kalenkov

    • Участник
    Рег.:
    12.10.2006
    Сообщения:
    454
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Moscow
    Оффлайн

Поделиться этой страницей