Навстречу выборам президента ФИДЕ

Тема в разделе "Пресс-клуб", создана пользователем Valchess, 18 фев 2006.

  1. Vego Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    3.978
    Симпатии:
    3
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Свешников - наверно, исключение, подтверждающее правило. А кто еще? Зачем из-за единичных случаев вводить широкие ограничения? Ведь пострадает гораздо больше людей, чем окажется счастливчиков, как Свешников.
  2. Vego Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    3.978
    Симпатии:
    3
    Репутация:
    0
    Оффлайн
  3. Andrey9 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    20.02.2006
    Сообщения:
    109
    Симпатии:
    1
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    "Пожалуй, шахматисты не должны заниматься исследованием предвыборных сайтов обоих претендентов на кресло президента ФИДЕ. Главные качества должны быть на виду и на слуху. Про Кирсана мы знаем две такие вещи, а фактически одну ? «Шахматы ? для всех!»"

    Простите, но это просто очередная "агитка".
  4. Vego Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    3.978
    Симпатии:
    3
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    да, конечно, Кирсан виноват...
  5. Schurick Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    530
    Симпатии:
    61
    Репутация:
    6
    Оффлайн
  6. Guest

    Рег.:
    Сообщения:
    0
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
  7. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    05.02.2006
    Сообщения:
    57.241
    Симпатии:
    21.127
    Репутация:
    626
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Кто еще? Я не собираю статистику. Могу лишь вспомнить людей из России... Глек и Хенкин - хорошие ребята, которые успешно в свое время играли в разных чемпионатах. Они и "пострадают".
    Многоженство где-то считают нормальным явлением. "Многостранство" - тоже.
    Так, может, нам так и надо - переезжать из страны в страну, участвуя в национальных чемпионатах? Представьте себе, как французы и англичане будут недовольны, когда приедет на их чемпионат десятка два зубастых русских, украинцев и армян, отпарят их по первое число и займут все призовые места!
    Нет, Vego, это бардак первостатейный и с ним надо кончать.
    Что считать необходимым критерием для включения в национальный чемпионат - гражданство по паспорту и ли наличие в списке федерации - это вопрос серьезный. Который, видимо, надо решать на уровне ФИДЕ. Именно этот вопрос и надо упорядочить, привести к единому знаменателю, сделать законом. Чтобы никто и нигде не был ущемлен.
  8. TopicStarter Overlay

    Valchess Администратор

    • Команда форума
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    8.109
    Симпатии:
    1.159
    Репутация:
    105
    Адрес:
    UK (Москва - иногда)
    Оффлайн
    Как нам подсказывает в "Кухне" Денис Билунов, Открытое Письмо Каспарова Конгрессу ФИДЕ можно прочитать на русском языке здесь.
  9. Vego Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    3.978
    Симпатии:
    3
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Предвыборные материалы можно прочитать здесь: 1 и 2
  10. Andrey9 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    20.02.2006
    Сообщения:
    109
    Симпатии:
    1
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Нет еще информации о сегодняшних выборах? Когда она может появиться?
  11. TopicStarter Overlay

    Valchess Администратор

    • Команда форума
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    8.109
    Симпатии:
    1.159
    Репутация:
    105
    Адрес:
    UK (Москва - иногда)
    Оффлайн
    Как сообщает ChessBase, Илюмжинов переизбран. Счет - 96:57.
  12. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    05.02.2006
    Сообщения:
    57.241
    Симпатии:
    21.127
    Репутация:
    626
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    А кто бы сомневался! Все было предрешено...
    Все федерации определились заранее. Согласно купленым билетам.
  13. Andrey9 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    20.02.2006
    Сообщения:
    109
    Симпатии:
    1
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Ай-яй-яй... (
  14. atoku Модератор

    • Команда форума
    Рег.:
    05.02.2006
    Сообщения:
    2.949
    Симпатии:
    9
    Репутация:
    0
    Адрес:
    USA
    Оффлайн
    Отлично... Кто бы сомневался. Только вот боюсь теперь появится еще "Всемирная Шахматная Федерация", скажем WCF (World Chess Federation). Со своим розыгрышем и прочим. Кстати, давно пора отсечь балласт в виде Лаоса и Зимбабве... Они всегда будут голосовать за деньги. Разврат.
  15. mickey Михаил

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    21.04.2006
    Сообщения:
    933
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Гожув-Велькопольский, Польша
    Оффлайн
    Итог. В минусе:
    BRITISH TELECOM
    CREDIT SUISSE
    MORGAN STANLEY UK
    SCARLET TELECOM
    SONIM

    А что в плюсе? Ну, сам Илюмжинов (он, наверно, побогаче Кока). Что еще? Если Газпром, это было бы не так плохо, но...
  16. Guest

    Рег.:
    Сообщения:
    0
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Не вижу трагедии в поражении Кока. Но вот если недовольные поражением начнут создавать свою федерацию, это будет трагедией. Развалить ФИДЕ они скорее всего смогут, а создать вместо нее жизнеспособную организацию вряд ли.
  17. atoku Модератор

    • Команда форума
    Рег.:
    05.02.2006
    Сообщения:
    2.949
    Симпатии:
    9
    Репутация:
    0
    Адрес:
    USA
    Оффлайн
    Не согласен с Сашей. Трагедии нет, но вот создать жизнеспособную и сильную федерацию они смогут легко и непринужденно. Если посмотреть на тех, кто поддержал Кока и Ко - то видно, что у этих ребят есть и шахматы и деньги.

    Как только это произойдет, Кирсан останется со своей федерацией и со своими чемпионами. А уж какие чемпионы будут чемпионистее - время покажет. Главное, чтобы они не начали делить гроссов на своих и чужих. Кок и Ко не будут, а Илюмжинов... думаю тоже не будет.
  18. mickey Михаил

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    21.04.2006
    Сообщения:
    933
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Гожув-Велькопольский, Польша
    Оффлайн
    Думаю, что это малореально. Люди из команды Кока столько лет сотрудничали с Илюмжиновым, что и сейчас найдут общий язык. Не будет только самого Кока и спонсоров, которых он мог бы привлечь. Запад будет по-прежнему загнивать:(, а будет ли подъем в России - не уверен. Что в России появилось за 10 лет, пока россиянин возглавлял ФИДЕ? Суперчемпионат страны, Аэрофлот-опен (лотерея для профессионалов) и еще пара турниров. На огромную страну с уникальными шахматными традициями, переживающую беспримерный экономический подъем, это мизер. Хотя, конечно, всегда нужно надеяться на лучшее:). Посмотрим.
  19. atoku Модератор

    • Команда форума
    Рег.:
    05.02.2006
    Сообщения:
    2.949
    Симпатии:
    9
    Репутация:
    0
    Адрес:
    USA
    Оффлайн
    Да, добавлю, что давно пора отказаться от этого наследия холодной войны и тех времен. Типа ООН в шахматах. Нафик нафик. Надо перейти к федерациям на основании числа квалифицированных шахматистов. Шахматы - как метод социального воспитания и приобщения развивающихся стран - давно не существуют. Да и не имеют права существовать. Игра это, спорт, искусство, но не социальный инструмент.

    Я категорически за новую федерацию и за новые принципы... со старыми традициями чемпионской линии.
  20. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    05.02.2006
    Сообщения:
    57.241
    Симпатии:
    21.127
    Репутация:
    626
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Нет, брат Атоку. Это не решение. Приведет лишь к значительному увеличению штамповки липовых гроссмейстеров в липовых турнирах. А ведь и сейчас этот поток велик и могуч. Так что же станет, если количество гроссмейстеров в стране станет политически значимым фактором? Даже представить страшно...
  21. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    05.02.2006
    Сообщения:
    57.241
    Симпатии:
    21.127
    Репутация:
    626
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Миша, а насколько серьезны были планы этих компаний в шахматах.
    Их логотипы, спору нет, украсили бы наш бедный на спонсоров мирок. Но стали бы они вкладывать деньги - реальные и существенные деньги в шахматы?
  22. atoku Модератор

    • Команда форума
    Рег.:
    05.02.2006
    Сообщения:
    2.949
    Симпатии:
    9
    Репутация:
    0
    Адрес:
    USA
    Оффлайн
    Крест, я настроен куда радикальнее, чем ты можешь себе представить. Я считаю, что давно надо создать международную организацию с личным участием, не федеративным! Со своим званием гроссмейстера и со своим рейтингом Эло. И выборы проводить, как это делается в USCF, то есть всеми членами организации, независимо от рейтинга. И гроссмейстерам кроме славы никаких привилегий. Супертурниры, ясное дело, будут сами решать кого звать, а кого нет.

    Если бы сделать так, да организовать отбор (денег на него не очень много и надо, миллионы платить претендентам необязательно, их успех определит будущие приглашения и заработки соответсвенно) с самых низов и до матчей претендентов, да решать чемпионское звание в матче от 18 до 24 партий.

    Вот такие радикальные взгляды старого ретрограда :)
  23. ischukin Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    3.678
    Симпатии:
    3.569
    Репутация:
    161
    Оффлайн
    Атоку, да кого волнуют эти звания? Я вон даже в газете давно перестал писать титулы шахматистов. Рейтинг еще даю, поскольку многие людей не знают, а цифры хотя бы можно сравнить. Про остальное - утопия. Новый рейтинг? Ну был (может и есть еще, не знаю) профессиональный рейтинг? И что? Сильно он у Эло выигрывал? Разыгрывать свой титул? По-моему, классическая ветвь вполне ясно показывает, что входить в столкновение с ФИДЕ непродуктивно и слияние все равно нужно. Ну нельзя, чтобы существовали две слабые организации - не выживут. Вернее, по отдельности можно, но ФИДЕ умрет последней. Альтернативы - первыми.

    По-моему, атоку просто хочется видеть (как и многим болельщикам) длинный финальный матч, а все остальное подогнано под ответ.
  24. TopicStarter Overlay

    Valchess Администратор

    • Команда форума
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    8.109
    Симпатии:
    1.159
    Репутация:
    105
    Адрес:
    UK (Москва - иногда)
    Оффлайн
    Так такая организация уже есть - ACP. Однако их широко разрекламированная попытка организовать даже не несколько, а всего лишь один турнир под своим патронажем провалилась - не смогли найти денег. Насколько реально, чтобы Кок со своей командой и предполагаемыми спонсорами интегрировался с ACP? Или он в какой-то форме будет-таки (хоть какое-то время, пока не выяснится, что они с Кирсаном все-таки несовместимы) сотрудничать с ФИДЕ? Ведь его поражение было предсказуемо, и было бы странно, если бы все, что за время кампании наработано, было бы просто забыто. По идее, должен быть запасной план.
  25. atoku Модератор

    • Команда форума
    Рег.:
    05.02.2006
    Сообщения:
    2.949
    Симпатии:
    9
    Репутация:
    0
    Адрес:
    USA
    Оффлайн
    ASP - это элитарная тусовка, я речь веду о чем-то вроде USCF в мировом масштабе.
  26. mickey Михаил

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    21.04.2006
    Сообщения:
    933
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Гожув-Велькопольский, Польша
    Оффлайн
    Сергей, эти компании прислали Коку письма поддержки. Если бы он после этого победил, то им просто пришлось бы спонсировать шахматы - иначе бы потеряли всякое доверие. Во всяком случае, я так понимаю. Конечно, кто-то из них пытался бы выкрутиться, свести спонсорство до символического уровня, но этим вредил бы только себе.

    Хотя, может быть, они заранее разведали, что шансы Кока невелики, поэтому ничем не рисковали.:/
  27. Vego Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    3.978
    Симпатии:
    3
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    забавно, что "оранжевые" в шахматах никак не могут избавиться от этой тематики - она как будто липнет к ним - ну что это еще за WC-федерация?! :lol:
  28. Мастер Икс Василий Щепетнев

    • Команда форума
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    3.616
    Симпатии:
    282
    Репутация:
    19
    Адрес:
    Деревня Великая Гвазда
    Оффлайн
    Сумлеваюсь штоп, как писал князь Таврический.
    Сомневаюсь, что за Коком действительно стоят большие деньги - иначе "коррумпированные" федерации проголосовали бы именно за него.
    И уж совершенно невероятно увеличение ранга и количества турниров в России в случае победы Кока.
    Насчет доверия к BRITISH TELECOM:
    Наш товарищ Берия
    Вышел из доверия,
    И товарищ Маленков
    Надавал ему пинков!
  29. Vego Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    3.978
    Симпатии:
    3
    Репутация:
    0
    Оффлайн
  30. stirlitz Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    7.869
    Симпатии:
    274
    Репутация:
    13
    Оффлайн
    Интересный у Вас текст, Vego.
    Несмотря на шквал критики в последние годы в адрес Кирсана Илюмжинова, шахматисты предпочли забрезжившее на горизонте объединение мировых титулов обещаниям весьма разношерстной компании Кока.
    Причём здесь вообще шахматисты? Не они выбирали...
  31. Vego Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    3.978
    Симпатии:
    3
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    выбирали-то от имени шахматистов, поэтому они тоже за все отвечают
  32. mickey Михаил

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    21.04.2006
    Сообщения:
    933
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Гожув-Велькопольский, Польша
    Оффлайн
    В случае победы Кока "ранга и количество турниров", наверно, увеличился бы прежде всего сначала на Западе, а потом, конечно, неизбежно и в России. За время же правления Илюмжинова в России увеличение и так почти не произошло, а на Западе произошел настоящий крах - и, кроме оптимизма, других оснований предполагать, что что-то изменится, пока что нет. Кстати, я вот думаю, что гораздо лучше было бы, если бы Илюмжинов был президентом Российской ШФ, А Кок - ФИДЕ. Тогда бы бум мог наступить сразу и в России, и на Западе.
  33. Vego Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    3.978
    Симпатии:
    3
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    а что ни говори, приятно, что российский политик оказался сильней очередной целлюлитовой революции - ведь фактически выборы президента ФИДЕ свелись к банальному противостоянию Запад-Россия
  34. ischukin Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    3.678
    Симпатии:
    3.569
    Репутация:
    161
    Оффлайн
    mickey, если у Кока действительно есть возможности создавать новые турниры на Западе, то пусть создает. В чем проблема? Ну раз уж за ним стоят имена известных фирм. Только мне кажется, что все это липа. Да, при президенстве Кирсана Коку, пожалуй, не дадут влазить в розыгрыш титула чемпиона мира. Но в организации остальных-то турниров - полная свобода. Есть возможности? Прув ит. Есть подозрение, что все эти фирмы, что якобы стоят за Коком, согласятся пошевелить пальцем лишь в том случае, если их имена будут причастны к розыгрышу короны. Никак не меньше. Но матч за корону может продать и Кирсан, для этого Кок не нужен. А вот остальные шахматы поднимать (рангом поменьше) - это надо. Только Коку едва ли по плечу. Наличие Кирсана на верховном посту не мешает организаторам Линареса проводить Линарес, есть Дортмунд, Аэрофлот, появилась София - всё(!) можно проводить при Кирсане. А где Кок? Где его творения ныне? Почему бы не реанимировать, к примеру, Тилбург? Если без поста президента он немощный как организатор, тогда победу Кирсана можно только приветствовать. От него по крайней мере знаешь, чего ждать. А все эти письма Коку, договора о намерениях - это все бумажки.
  35. mickey Михаил

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    21.04.2006
    Сообщения:
    933
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Гожув-Велькопольский, Польша
    Оффлайн
    Повторю еще раз то, что написал раньше: отношение к Кирсану на Западе крайне негативно, даже несправедливо негативно. 90% разговоров с серьезными спонсорами проходит примерно так (знаю по опыту знакомых): "Спонсировать шахматы? А кто там во главе федерации? А, этот азиатский сатрап? Спасибо..." Иногда это предлог, но часто - действительная причина отказа. Да, организаторам Линареса и еще нескольких турниров это не мешает, но это скорее исключение, чем правило.

    А изменение имиджа Кирсана на Западе - это уже не шахматный вопрос, тут нам трудно что-либо сделать.

Поделиться этой страницей