Матч FRITZ 10 - Крамник, 2-я партия

Discussion in 'Зрительный зал' started by Crest, 27 Nov 2006.

  1. vasa
    Оффлайн

    vasa Опытный перворазрядник Staff Member Команда форума

    Репутация:
    586
    Один я чесстный :D У меня счет с девятым Фрицем 6,5: 192,5 :D:lol:
     
  2. Мобуту
    Оффлайн

    Мобуту спаситель нации баннер

    Репутация:
    147
    2 vsehpobyu: переубедить меня могут факты, а не всякие россказни, которые противоречат здравому смыслу и которые толком и не проверишь.

    2 vasa: да, верю. NS с e271 могут оценить ваш рейтинг :)
     
  3. vasa
    Оффлайн

    vasa Опытный перворазрядник Staff Member Команда форума

    Репутация:
    586
    Зато Фриц так расписать свою гениальность, как я, да ещё на основании единственной выигранной у него партии не может :lol:
     
  4. Мобуту
    Оффлайн

    Мобуту спаситель нации баннер

    Репутация:
    147
    Комментаторский модуль во Фрице просто идиотский. Думаю, ещё нескоро научат проги как следует комментировать партии - хотя бы на уровне вариантов. Там, где они нужны, их нет, зато там, где не надо, их полно. Образец, как не надо комментировать :)
     
  5. Manowar
    Оффлайн

    Manowar Staff Member

    Репутация:
    0
    Мобуту, это сделано разработчиками спецмально, чтобы никто не смог понять, как именно Фриц раздает всем люлей :D
     
  6. Мобуту
    Оффлайн

    Мобуту спаситель нации баннер

    Репутация:
    147
    Я вижу причину в том, что великий Морш написал лишь движок, а всё остальное - дело рук других людей. Вот если бы Морш ещё и комментирующую программу на себя взял, то мог бы Crest и сходить разок на блиц имени Базара :)
     
  7. Edwards
    Оффлайн

    Edwards Старожил

    Репутация:
    21
    Смешно. Человек зевает мат в 1 ход. Каспаров сделал бы это дважды? :)

    Сейчас (по крайней мере, именно сейчас) Ананд не был бы таким слабым соперником для проги, как Крамник. Хотя бы потому, что Ананд получше Крамника играет в шахматы :)
     
  8. krey
    Оффлайн

    krey Михаил Кройтор Staff Member Команда форума

    Репутация:
    1
    Edwards +1
    Ананд - один из сильнейших игроков за последние 15 лет. Правда, он почему-то похож на вечно второго... :(
     
  9. azur
    Оффлайн

    azur Andrey

    Репутация:
    0
    Edwards, опять с Вашими эмпирико-статистическими выводами о лучших шахматистах не все в порядке :)
    Ананд с его методом "быстрого ляпа", боюсь, будет именно сейчас лакомым кусочком для программ последнего поколения :)
     
  10. Crest
    Оффлайн

    Crest Админ, МГ Staff Member Команда форума

    Репутация:
    639
    Позавчера ко мне пришел домой юный ученик 5-ти лет от роду. Я с ним немного позанимался...
    Задавал ему разные простые задачки. В том числе решил поставить и позицию из 2-й партии матча Фриц-Крамник. Так вот, я еще не успел выставить все фигуры на доске, а маленький Антон уже сказал мне, что черные получают мат на h7. И никакой конь f8, смотрящий в другую сторону, ему не помешал.
    Тогда я спросил его, как следует играть здесь черным? И ровно через 3 секунды последовал ответ Kh8-g8!
    5 лет. Начинающий игрок... :)
     
  11. miptus
    Оффлайн

    miptus баннер

    Репутация:
    5
    Может он на сайтах это прочитал :)
     
  12. Edwards
    Оффлайн

    Edwards Старожил

    Репутация:
    21
    azur, возможно. Но Крамник этим кусочком уже стал.
    Чемпион мира, зевающий мат в 1 ход - это абсурд. Очевидно, что Крамник не в форме (Это, правда, для него типично :))
     
  13. azur
    Оффлайн

    azur Andrey

    Репутация:
    0
    А знаете, Edwards, я про Крамника и не спорю.
    Повторюсь, ужасно выглядят эти зевки в двух его матчах.
    Но, ход матча не подтвердил моих самых худших опасений - человек борется с машиной почти на равных. Остальных, не Крамника, в последнее время машина просто размазывала по стенке.
     
  14. Edwards
    Оффлайн

    Edwards Старожил

    Репутация:
    21
    azur , ну, где она там Ананда размазала?
    А Топалов ещё размажет эту машину :)
    Сейчас Крамник откровенно слаб. Недостоин он защищать честь Человека в таком матче. По крайней мере, сейчас.
     
  15. ber-viking
    Оффлайн

    ber-viking Учаcтник

    Репутация:
    12
    Наверняка в онлайне самого Шипова
     
  16. Myflor
    Оффлайн

    Myflor Учаcтник

    Репутация:
    0
    Ну и какой вывод? Ваш ученик сильнее, чем Крамник?

    Сбой произошёл у Володи. Минутное затмение. Вы, как проф. шахматист, должны быть знакомы с этим. Факт в том, что Володя достойно противостоит Фрицу в этом матче, и уровень игры гораздо выше, чем в матче с Топаловым (хотя, сравнивать странно? совсем в другие шахматы играют). Хочу заметить, что Фриц 10 разочаровывает? большего я ожидал от новой версии. А может Крамник подобрал оптимальную стратегию для борьбы с этой программой. В любом случае, шесть партий? слишком мало, чтобы делать выводы о силе новой версии.
     
  17. Мобуту
    Оффлайн

    Мобуту спаситель нации баннер

    Репутация:
    147
    Восьмому Фрицу Крамник по сути сплавил несколько половинок, чтобы матч завершить с ничейным счётом. А от десятого еле уносит ноги. Прогресс налицо, так что в величии Фрица сомнений нет :)
     
  18. Myflor
    Оффлайн

    Myflor Учаcтник

    Репутация:
    0
    Пока Фриц уносил ноги в первой и второй партиях. Первая? вообще обидная для Крамника: такие эндшпиля Крамник обязан выигрывать даже у программ. Во второй Володя не дожал, а потом грубо зевнул. Счёт мог бы быть и 3:1 в пользу Володи. Правда, этот матч? показательный и ничего не решает. Человек имел бы гораздо больше шансов, имея неограниченное время на обдумывание ходов. В этом матче Крамнику противостоит гораздо более быстрый компьютер, а контроль всё тот же. Не справедливо.
     
  19. Муркенштейн
    Оффлайн

    Муркенштейн Гастролёр

    Репутация:
    2
    Мобуту, а разве в 2002-м Крамник играл не с седьмым ДипФрицем?
     
  20. Мобуту
    Оффлайн

    Мобуту спаситель нации баннер

    Репутация:
    147
    Насколько я понял, тот матч был раскруткой восьмого Фрица. Нафига его иначе было проводить? :) Этот матч - раскрутка Фрица десятого.
     
  21. Tulean
    Оффлайн

    Tulean Учаcтник

    Репутация:
    0
    Мобуту, прочитай про своего любимчика:
    http://www.xs4all.nl/~timkr/chess2/diary.htm
    #330.
    Оказывается, зевнуть мат в один ход может и он!

    "Generally, programmers are very lazy and perfectionism is foreign to them..." ;)
     
  22. azur
    Оффлайн

    azur Andrey

    Репутация:
    0
    Картина перед глазами.
    Топалов, готовя дома очередную новинку, и будучи обыгранным 20-0 размазывает свой ноутбук по стенке, приговаривая - "Не-ет железяка.
    Это я лучше подготовлен и у меня больше идей ©"
     
  23. Myflor
    Оффлайн

    Myflor Учаcтник

    Репутация:
    0
    Топалов сыграл лишь одну партию против Фрица (Фриц 8) в октябре 2004 года в Бильбао, и, соответстевенно, проиграл ему.
    Объективно Топалов имеет меньше шансов против машины, так как слабее Крамника в тактике (зевки, просчёты), и более агресивен, что часто помогает ему против людей, а против машины? это самоубийственно.

    P.S. Azur, советую не реагировать на гадости и оскорбления, которые пишет Edwards в сторону Крамника, так как большинство сообщений Edwardsа говорят а его неадекватности.
     
  24. azur
    Оффлайн

    azur Andrey

    Репутация:
    0
    Нет, Myflor. Edwards, хотя и из противоположного лагеря, все же не так безнадежен, как кажется на первый взгляд :)