Математические задачки. Морковкин, скучаем :-)

Тема в разделе "Университет", создана пользователем Grigoriy, 10 дек 2006.

  1. NS Нефёдов Сергей

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    02.05.2006
    Сообщения:
    6.811
    Симпатии:
    96
    Репутация:
    3
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Оффлайн
    Считают доверительный интервал процента (вероятности события) по выборке и умножают на X_1
  2. vlad239 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    20.12.2006
    Сообщения:
    268
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    А можно поподробнее? Какие-нибудь тупые числа возьмем, опросили 100000 человек, получили 40000 положительных ответов. Хотим доверительный интервал на уровне 0.05. В какой таблице и что искать?

    Влад.
  3. NS Нефёдов Сергей

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    02.05.2006
    Сообщения:
    6.811
    Симпатии:
    96
    Репутация:
    3
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Оффлайн
    Хотим доверительный интервал на уровне 0.05.
    Зачем таблицу? Для распределения Бернулли примерно две сигмы.
  4. vlad239 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    20.12.2006
    Сообщения:
    268
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    То есть в нашем случае p=0.4, q=0.6, дисперсия примерно sqrt(0.24)=0.49. А интервал тогда 40000\pm 2*0.49*sqrt(100000)=40000\pm 309.9? И его уже пропорционально раздуваем?

    Влад.
  5. NS Нефёдов Сергей

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    02.05.2006
    Сообщения:
    6.811
    Симпатии:
    96
    Репутация:
    3
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Оффлайн
    Да, если X_1 >> X, то
    Дисперсия равна 100000*0.4*0.6=24000
    Сигма равна 155
    Две сигмы равно 310
    Примерный 95% доверительный интервал [39690,40310]

    если X_1 равно 10 000 000, то 95% доверительный интервал [3969000,4031000]
  6. NS Нефёдов Сергей

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    02.05.2006
    Сообщения:
    6.811
    Симпатии:
    96
    Репутация:
    3
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Оффлайн
    Ну и доверительный интервал на вероятность события - [39,69%;40.31%]
    При Х_1 >> X считаем исходя из этого доверительного интервала.
  7. vlad239 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    20.12.2006
    Сообщения:
    268
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    На сайте fizmat.vspu.ru есть ссылка на математический марафон. Как раз начинается новый тур, все желающие приглашаются.
    РЕШЕНИЯ НОВЫХ ЗАДАЧ СЮДА НЕ ДАВАТЬ!

    Последняя задача прошлого тура (Внимание! На сайте есть ее решение! Ходите осторожно!):

    В k-круговом шахматном блицтурнире приняли участие n шахматистов. В итоговой таблице никакие два участника не набрали поровну очков.
    На торжественном закрытии турнира участник, занявший последнее место, заметил, что, если бы очки начислялись так же как в футболе, он занял бы не последнее, а первое место.
    Более того, при подсчете очков по футбольным правилам, никакие два участника по-прежнему не имели бы поровну очков, но при этом выстроились бы в итоговой таблице в обратном порядке.

    1. Какое наименьшее число партий могло быть сыграно в таком турнире?
    2. При каком наименьшем k возможна описанная ситуация?
    3. При каком наименьшем n достигается наименьшее k, при котором возможна такая ситуация.

    Влад.
  8. MikhailK Mikhail Kalenkov

    • Участник
    Рег.:
    12.10.2006
    Сообщения:
    454
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Moscow
    Оффлайн
    У меня появилать феерическая задачка. Гарантирую, что никто о ней ещё не слышал. Задачка возникла 3 года назад, как побочный продукт деятельности некоторых математиков в области теории бильярдов. Если успею её всесторонне проанализировать, то завтра опубликую условие.
  9. gorm Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    18.01.2007
    Сообщения:
    496
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Любопытно, теория бильярдов меня как раз сейчас интересует.
  10. Guest

    Рег.:
    Сообщения:
    0
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    А что такое k кругов? Это значит, что каждый сыграл k партий с разными соперниками или каждый с каждым сыграл k партий, а всего k*(n-1)?
  11. MikhailK Mikhail Kalenkov

    • Участник
    Рег.:
    12.10.2006
    Сообщения:
    454
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Moscow
    Оффлайн
    Итак, феерическая задачка. Рекомендую всем.

    Вдоль оси x могут двигаться без трения два шарика с массами m и M. Слева от шариков поставлена абсолютно упругая стенка, от которой шарики отскакивают без потери энергии (ясно, что со стенкой будет сталкиваться только шарик с массой m). Столкновения шариков между собой также считаются упругими.
    [​IMG]
    Пусть в начальный момент времени шарик с массой M движется по направлению с стенке, а шарик с массой m неподвижен. Тогда после нескольких столкновений шариков между собой и со стенкой шарик с массой M будет лететь от стенки, а ещё через несколько столкновений шарик с массой M будет иметь скорость больше, чем шарик с массой m и столкновения в системе прекратятся. Другими словами, суммарное число столкновений (со стенкой и шариков между собой) в системе будет конечным.

    Вопрос. Найти суммарное число столкновений в системе. Чтобы прочувствовать фееричность задачи, найдите суммарное число столкновений в системе для отношения масс шариков равным m/M=10^(-2*q), где q - целое положительное число.

    Удачи!
  12. vlad239 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    20.12.2006
    Сообщения:
    268
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Каждый с каждым конечно.

    Влад.
  13. MikhailK Mikhail Kalenkov

    • Участник
    Рег.:
    12.10.2006
    Сообщения:
    454
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Moscow
    Оффлайн
    ОСТОРОЖНО! НИЖЕ БУДЕТ ПОДСКАЗКА!!
    Чуть выше я задавал феерическую задачку.
    http://kasparovchess.crestbook.com/viewtopic.php?pid=87255#p87255
    Подозреваю, что многие мне не поверили и прошли мимо. Очень зря. Сейчас я продемонстрирую, что задача действительно потрясающая.

    ОСТОРОЖНО! НИЖЕ БУДЕТ ПОДСКАЗКА!!

    Чтобы прочувствовать фееричность задачи, я рекомендовал найти суммарное число столкновений в системе для отношения масс шариков равным m/M=10^(-2*q). Ответ такой

    m/M полное число столкновений
    10^(-2*0) 3
    10^(-2*1) 31
    10^(-2*2) 314
    10^(-2*3) 3141
    10^(-2*4) 31415
    10^(-2*5) 314159
    ...
    и так далее выписываются цифры десятичного разложения числа пи! Как вам такой ответ?
  14. gorm Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    18.01.2007
    Сообщения:
    496
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Действительно эффектно! А если m/M=2^(-2*q), и писать в двоичной системе :)
  15. MikhailK Mikhail Kalenkov

    • Участник
    Рег.:
    12.10.2006
    Сообщения:
    454
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Moscow
    Оффлайн
    Геометрическая задача.

    Пусть ABC - произвольный треугольник. Разделим каждый из углов треугольника на три части (проведём триссектрисы). Точки пересечения смежных трисектрис углов треугольника являются вершинами некоторого треугольника.

    Вопрос.
    Найти стороны получившегося треугольника. Гарантирую, что ответ получится удивительнейшим.
  16. gorm Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    18.01.2007
    Сообщения:
    496
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    По-моему соответствующая картинка была даже на обложке книги Коксетера "новые встречи с геометрией", которую еще в школе читал.
  17. azur Andrey

    • Участник
    Рег.:
    01.10.2006
    Сообщения:
    3.370
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
  18. azur Andrey

    • Участник
    Рег.:
    01.10.2006
    Сообщения:
    3.370
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    http://mathworld.wolfram.com/FirstMorleyTriangle.html
    [c]<A, B, C - углы начального треугольника>[/c]
  19. MikhailK Mikhail Kalenkov

    • Участник
    Рег.:
    12.10.2006
    Сообщения:
    454
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Moscow
    Оффлайн
    Учитывая недоступность КС вчера днём, следует признать, что ответ появился молниеносно. Боюсь, что после ответа azur'а никто не кинется за вычисления.
  20. Kir Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    08.02.2007
    Сообщения:
    1.207
    Симпатии:
    223
    Репутация:
    22
    Оффлайн
    А куда делась задача о пересечении кругов? Я попробовал решить, но, кажется, это очень сложная задача. Наверное, круги можно заменить любым выпуклым и односвязным множеством, но не уверен. Решение у нее есть?
  21. MikhailK Mikhail Kalenkov

    • Участник
    Рег.:
    12.10.2006
    Сообщения:
    454
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Moscow
    Оффлайн
    обсуждение тут
    http://kasparovchess.crestbook.com/viewtopic.php?pid=91301#p91301
    разгадка тут
    http://kasparovchess.crestbook.com/viewtopic.php?pid=91907#p91907
    далее Google
  22. Kir Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    08.02.2007
    Сообщения:
    1.207
    Симпатии:
    223
    Репутация:
    22
    Оффлайн
    Ясно. Не сообразил в какой теме искать :) Thank you, MikhailK.
  23. Kir Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    08.02.2007
    Сообщения:
    1.207
    Симпатии:
    223
    Репутация:
    22
    Оффлайн
    В той теме решение не нашел, возможно, оно причудливо перемешано с другой геометрической задачей, которая активно там обсуждалось. Чтобы не было путаницы, приведу свое решение, тем более, что оно очень короткое. Доказательство проводим по индукции. Первый шаг. Докажем, что если любые три круга на плоскости имеют общую точку, что то же самое верно и для любых четырех кругов. Пронумеруем произвольные четыре круга 1,2,3,4. Возьмем четыре точки, принадлежащие одновременно трем кругам (123), (124), (134) и (234). Очевидно, что любые три точки из этих четырех принадлежат какому-то одному из четрырех кругов. Из выпуклости кругов сразу следует, что и весь треугольник будет принадлежать этому же кругу. Проведем в четырехугольнике две диагонали. Ясно, что их точка пересечение принадлежит всем четырем кругам. Второй шаг индукции. Пусть любые N-1 круга имеют общую точку. Докажем, что то же самое верно и для любых N кругов. Снова занумеруем круги и возьмем четыре точки, принадлежащие кругам (123.56...N), (12456...N), (13456...N) и (23456...N).
    Опять-таки, из выпуклости следует, что весь это четырехугольник принадлежит кругам с 5 по N, а точка пересечения диагоналей, кроме того, принадлежит еще и кругам 1,2,3 и 4. Ч.Т.Д.
  24. TopicStarter Overlay

    Grigoriy Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    4.120
    Симпатии:
    87
    Репутация:
    5
    Оффлайн
    Неполно. Именно, возможен случй, когда рассматриваемые Вами 4 точки не образуют выпуклый 4-угольник, а одна из них лежит внутри треугольника, образованного 3-мя другими. Но тогда очевидно, что она принадлежит всем 4-m кругам.
    А решение в той теме так и не было написано :)
  25. Kir Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    08.02.2007
    Сообщения:
    1.207
    Симпатии:
    223
    Репутация:
    22
    Оффлайн
    Да я знаю, есть еще случай, когда все четыре точки лежат на одной прямой, просто лень в этом разбираться и потом набирать текст. Геометрически очевидно, что вырожденные случаи будут проще доказываться.
  26. MikhailK Mikhail Kalenkov

    • Участник
    Рег.:
    12.10.2006
    Сообщения:
    454
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Moscow
    Оффлайн
    Было бы глупо копировать доказательство из интернета. После того как было дано название задачи, поиск немедленно даёт несколько доказательств
    http://www.google.com/search?source=ig&hl=ru&q=Helly%27s+theorem+proof&btnG=%D0%9F%D0%BE%D0%B8%D1%81%D0%BA+%D0%B2+Google&lr=
  27. TopicStarter Overlay

    Grigoriy Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    4.120
    Симпатии:
    87
    Репутация:
    5
    Оффлайн
    Я имел ввиду, что это была моя обязанность(для данного случая), раз я оборвал Шермана(пожалел - у него было видимо длинно :) ). Я и собирался написать - тоже что Кирр, но полностью(он кстати неправ насчёт прямой - этот случай как раз покрывается его рассуждением), но раз Вы привели ссылку :) - не стал.
  28. Kir Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    08.02.2007
    Сообщения:
    1.207
    Симпатии:
    223
    Репутация:
    22
    Оффлайн
    Конечно, покрывается. Но все-таки требует отдельного рассмотрения как и ваш пример. Задачка, впрочем, хороша. Но задачка про сечение гиперкуба мне понравилась больше.
  29. MikhailK Mikhail Kalenkov

    • Участник
    Рег.:
    12.10.2006
    Сообщения:
    454
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Moscow
    Оффлайн
    ?!? Первый раз слышу! Я что-то пропустил? Продублируй тут условие, пожалуйста.
  30. Kir Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    08.02.2007
    Сообщения:
    1.207
    Симпатии:
    223
    Репутация:
    22
    Оффлайн
    Сообщение N79 в этой теме это задача. Сообшение N124 мое решение. Не абсолютно строгое, впрочем.
  31. TopicStarter Overlay

    Grigoriy Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    4.120
    Симпатии:
    87
    Репутация:
    5
    Оффлайн
    Кирр, ну что Вы такое говорите :) Вырожденность четырёхугольника никак не сказывается на рассуждении.
  32. Kir Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    08.02.2007
    Сообщения:
    1.207
    Симпатии:
    223
    Репутация:
    22
    Оффлайн
    Не сказывается.
  33. gambler Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    09.10.2006
    Сообщения:
    720
    Симпатии:
    16
    Репутация:
    1
    Оффлайн
    Братцы, меня тут озадачили - ни знаю :)
    Говорят, что мол тестовые microsoft :(
    Дано: Ваш товарищ написал функцию - генератор случайных чисел.
    С равномерным распределением чисел от 1 до 5.
    Задача: Написать функцию с использованием функции вашего товарища,
    НО с равномерным распределением от 1 до 6 :(
    P.S. решение x*6/5 - не предлагать :(
    P.P.S. Может енто и попса, но всеже хотелось услышать ответ :)
  34. MikhailK Mikhail Kalenkov

    • Участник
    Рег.:
    12.10.2006
    Сообщения:
    454
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Moscow
    Оффлайн
    Я могу написать бесконечно много таких функций. Тебе сколько нужно?
  35. gambler Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    09.10.2006
    Сообщения:
    720
    Симпатии:
    16
    Репутация:
    1
    Оффлайн
    Хотя бы пять :)
    Буду очень признателен !!!

Поделиться этой страницей