Математические задачки. Морковкин, скучаем :-)

Тема в разделе "Университет", создана пользователем Grigoriy, 10 дек 2006.

  1. nh2008 Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    01.12.2013
    Сообщения:
    3.961
    Симпатии:
    5.378
    Репутация:
    379
    Адрес:
    Украина
    Оффлайн
    1. Сумма очков каждого игрока кратна 1.5. Сумма очков всего турнира (19 туров * 10 партий в туре * 1 око на каждую партию = 190 очков) не кратна 1.5. => судья написал неправду.
    2. 11* 6 = 66 - количество очков в турнире. Вася взял 9 - осталось 57 на остальных. 9 участников взяли каждый не более 4 очков => они вместе взяли не более 36 очков, а на Муцио и Локомотива осталось не менее 57-36 = 21 очко. В то же время эти двое могли взять не более чем 2 * 10(победы над остальными участниками) + 1 (их партия между собой даст одно очко на двоих) = 21. => Муцио и Локомотив победили всех остальных участников, включая Васю.
    Значит Вася им проиграл.
    Красным выделил ошибочное, с моей точки зрения, утверждение.
  2. nh2008 Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    01.12.2013
    Сообщения:
    3.961
    Симпатии:
    5.378
    Репутация:
    379
    Адрес:
    Украина
    Оффлайн
    Он сказал неправду. Это следует из приведённых ниже рассуждений.
    Всего диагоналий 30. Половина из них белые, другая- чёрные. Рассмотрим диагонали одного цвета. Их 15. Условно назовём "плохими" (не удовлетворяющими "условию Бендера") диагонали, содержащие чётное количество фигур, а хорошими - нечётное. Когда доска пуста, все 15 рассматриваемых диагоналей - "плохие". При добавлении фигуры на какое-то из принадлежащих им полей, меняется статус сразу 2-х диагоналей, но чётность количество "плохих" всегда остаётся той же - то есть остаётся нечётное число диагоналей, содержащих чётное количество фигур. Следовательно, всегда будет судествовать не менее одной "плохой" диагонали для набора диагоналей каждого цвета.
    MS нравится это.
  3. DMalish Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    12.09.2010
    Сообщения:
    1.487
    Симпатии:
    206
    Репутация:
    11
    Адрес:
    Севастополь
    Оффлайн
    Встретились два старых приятеля. Один посетовал на сложности, возникшие с продажей загородного дома, где собственниками являются двое его несовершеннолетних детей.
    - А сколько им лет?
    - Произведение их возрастов равно кубу количества карандашей на столе.
    - Этой информации мне недостаточно.
    - Со старшим я завтра еду в Опеку для продажи дома.
    - Вот теперь я знаю ответ на свой вопрос.

    Назовите возраст детей.
  4. Bulldozer Влад

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    27.12.2012
    Сообщения:
    1.076
    Симпатии:
    757
    Репутация:
    77
    Оффлайн
    Максимальное произведение возрастов несовершеннолетних детей равно 17^2 = 289. Выпишем кубы всех натуральных чисел, не превышающих 289: 1^3 = 1, 2^3 = 8, 3^3 = 27, 4^3 = 64, 5^3 = 125, 6^3 = 216. Поскольку спрашивающему не было достаточно информации про равенство произведения возрастов и куба числа карандашей, делаем вывод, что для того количество карандашей, что он видит, существует больше одного разложения куба на произведения целых чисел от 1 до 17. Выпишем возможные разложения.
    Для 1: 1*1;
    для 8: 8*1, 4*2;
    для 27: 9:3;
    для 64: 16*4, 8*8;
    для 125: нет;
    для 216: нет.

    Больше одного варианта есть только у кубов 8 и 64:
    для 8: 8*1, 4*2;
    для 64: 16*4, 8*8

    Выбрать между ними помогает информация "Вот теперь я знаю ответ на свой вопрос.". Интересующийся собеседник видел на столе 4 карандаша и после того, как он случайно узнал, что кто-то из детей является старшим, исключил вариант с одинаковыми возрастами 8*8, и остался только вариант 16*4. Это и есть ответ - 16 и 4 лет.

    Но на самом деле задача некорректна, потому что вариант 8*8 исключать нельзя, ибо кто-то из этих детей легко может быть старшим по возрасту.
    nh2008 нравится это.
  5. Looser Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    12.04.2013
    Сообщения:
    175
    Симпатии:
    43
    Репутация:
    2
    Оффлайн
    Можно сократить перебор если заметить, что произведение возрастов является точным квадратом (в противном случае второй приятель заранее знал бы, что дети разного возраста). Значит оно является шестой степенью и отсюда сразу следует ответ.
    Bulldozer и nh2008 нравится это.
  6. DMalish Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    12.09.2010
    Сообщения:
    1.487
    Симпатии:
    206
    Репутация:
    11
    Адрес:
    Севастополь
    Оффлайн
    т.к. в задаче есть еще одно немаловажное условие: поездка в органы Опеки с одним из детей. Ребенок нужен там лично в единственном случае: собственноручно написать заявление о продаже своей доли с ведома родителей, конечно же. А дозволяется писать такое заявление только несовершеннолетним детям, достигшим 10 лет!
    Т.е. 8 и 8 исключено!
  7. Looser Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    12.04.2013
    Сообщения:
    175
    Симпатии:
    43
    Репутация:
    2
    Оффлайн
    Ну вот я, например, этого не знал. Не знал этого и второй приятель, поэтому ему и потребовалась информация о том что дети разного возраста.
  8. DMalish Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    12.09.2010
    Сообщения:
    1.487
    Симпатии:
    206
    Репутация:
    11
    Адрес:
    Севастополь
    Оффлайн
    Продолжаем тему логики и турниров. 6 гроссмейстеров сыграли в шахматы в 1 круг. Крамник сыграл вничью со всеми, кроме Широва, и поделил последнее место с Анандом, с которым играл в 1 туре. Широв сыграл вничью с Анандом, Карлсеном и Свидлером. Леко сыграл вничью со Свидлером. Других ничьих в турнире не было.
    В каждом туре по крайней мере одна партия заканчивалась вничью. Каждый шахматист сводил вничью свои партии по меньшей мере в двух турах подряд. Два шахматиста, поделившие первое место, во 2 туре не встречались между собой.
    Какие пары встречались в 5 туре и с каким результатом завершились партии 5 тура?
  9. nh2008 Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    01.12.2013
    Сообщения:
    3.961
    Симпатии:
    5.378
    Репутация:
    379
    Адрес:
    Украина
    Оффлайн
    Много дополнительных условий, которые можно и не знать. Скорее всего, задачка для юристов, знающих такие тонкости.
    Если приятель родителя знал, что до 10 лет нет смысла везти ребёнка в органы опеки, то фраза
    содержит избыточную информацию. Достаточно сообщить, что в опеку едет "с одним из них".
  10. DMalish Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    12.09.2010
    Сообщения:
    1.487
    Симпатии:
    206
    Репутация:
    11
    Адрес:
    Севастополь
    Оффлайн
    Гроссмейстер Остап Бендер задумал бить автопробегом по бездорожью. И организовал в Рио-де-Жанейро опасный автопробег. Он начинался с очень узкого моста, где в среднем 1 машина из 5 падала в воду. Затем следовал ужасный крутой вираж, на котором 3 машины из 10 попадали в кювет. Далее на пути встречался настолько темный и извилистый туннель, что 1 из 10 машин разбивалась в нем. А последний участок проходил по песчаной дороге, где 2 автомобиля из 5 безнадежно увязали в песке.
    Требуется найти общий процент машин, попавших в аварию за время автопробега.
  11. Vladruss НедоКМС, победитель второразрядников.

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Рег.:
    30.12.2009
    Сообщения:
    16.477
    Симпатии:
    8.523
    Репутация:
    530
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    1 из 5 = 20%
    3 из 10 = 30%
    1 из 10 = 10%
    2 из 5 = 40%

    20%+30%+10%+40% = 100%

    Ни одна машина не доедет.
    Или тут какой-то подвох?
    nh2008 нравится это.
  12. Bulldozer Влад

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    27.12.2012
    Сообщения:
    1.076
    Симпатии:
    757
    Репутация:
    77
    Оффлайн
    LOL
    Решите задачу попроще: с моста в воду падают 73% машин, и потом в кювет попадают тоже 73% машин.
    nh2008 нравится это.
  13. Vladruss НедоКМС, победитель второразрядников.

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Рег.:
    30.12.2009
    Сообщения:
    16.477
    Симпатии:
    8.523
    Репутация:
    530
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    То есть, вы хотите сказать, что одни и те же машины и в кювет попадают, и в воду падают, и на поворотах переворачиваются и в песках застревают? Тридцать три несчастья этакие? Так, в условиях задачи про это не сказано. А с математической точки зрения у меня все верно посчитано.
  14. дикий муцио свободный художник

    • Старожил
    Рег.:
    06.06.2011
    Сообщения:
    6.186
    Симпатии:
    10.314
    Репутация:
    718
    Оффлайн
    Мне кажется нет. Только в первой строке цифра корректная. В последующих случаях процент берется от остатка машин.
    Химичка и Vladik.S нравится это.
  15. Vladik.S Счетовод градусов настроения

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    28.11.2009
    Сообщения:
    12.809
    Симпатии:
    7.002
    Репутация:
    373
    Оффлайн
    Зачем вы складывать проценты ето неправильно. Ето сложная действие
    Каждая последующая событие иметь база на предыдущий остаток от исправно добирающихся
    Значит 1/5 * 3/10 * 1/10 * 2/5 = 6/2500 или приехать 0,24 %
    Если всех есть 100 % и приехать 0,24 % - так остальное поломался 99,76 %

    .
  16. Bulldozer Влад

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    27.12.2012
    Сообщения:
    1.076
    Симпатии:
    757
    Репутация:
    77
    Оффлайн
    Нет. Как раз наоборот. Очевидно, что если машина упала с моста и утонула, то она не поедет по виражу. А Вы всё же решите упрощённую задачу - так поймёте свою ошибку.
    —- добавлено: 28 окт 2014, опубликовано: 28 окт 2014 —-
    Так Вы решить другой задача, а именно: "Если машина сойти с дистанции, то его всё равно доставать и снова пускать. Сколько из машин не сойти по крайней мере на одном этапе?"
    Vladik.S нравится это.
  17. Vladruss НедоКМС, победитель второразрядников.

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Рег.:
    30.12.2009
    Сообщения:
    16.477
    Симпатии:
    8.523
    Репутация:
    530
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    А где в условиях задачи про это сказано?
  18. дикий муцио свободный художник

    • Старожил
    Рег.:
    06.06.2011
    Сообщения:
    6.186
    Симпатии:
    10.314
    Репутация:
    718
    Оффлайн
    Нигде. Это вытекающее из условия задачи следствие.
    Химичка нравится это.
  19. Vladik.S Счетовод градусов настроения

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    28.11.2009
    Сообщения:
    12.809
    Симпатии:
    7.002
    Репутация:
    373
    Оффлайн
    Так ето действительно другой задача. А которая был задан я решать правильно. Или вы хотеть обспорить?

    .
  20. Vladruss НедоКМС, победитель второразрядников.

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Рег.:
    30.12.2009
    Сообщения:
    16.477
    Симпатии:
    8.523
    Репутация:
    530
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    Нигде ничего не вытекает.
    "Все течет, все из меня..." © Борис Золотов.
  21. Vladruss НедоКМС, победитель второразрядников.

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Рег.:
    30.12.2009
    Сообщения:
    16.477
    Симпатии:
    8.523
    Репутация:
    530
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    Я понимаю, что в задаче имеется изначальный подвох. Ну, как пример:
    "Сколько будет два плюс два умножить на два? (2+2*2)".
    Если считать последовательно, то сначала прибавляем, потом умножаем и в результате получаем 8. Но если использовать математические правила, то сначала придется умножать, а уже потом прибавлять. Результат будет 6. И как правильно? И так и так.
    Но, поскольку тема у нас здесь именно математические задачки, а не логические или еще какие шарады, то приходится применять чисто математические средства. А именно,
    1 из 5 = 20%
    3 из 10 = 30%
    1 из 10 = 10%
    2 из 5 = 40%

    20%+30%+10%+40% = 100%

    В противном случае, мы рискуем скатиться на уровень подколок, типа "Спорим, что я смогу выпить ведро воды?".
  22. Bulldozer Влад

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    27.12.2012
    Сообщения:
    1.076
    Симпатии:
    757
    Репутация:
    77
    Оффлайн
    Да. Вы посчитать, кто приехать, так: 1/5 * 3/10 * 1/10 * 2/5 = 6/2500.
    А надо так: (1 - 1/5) * (1 - 3/10) * (1 - 1/10) * (1 - 2/5). Вы, наверное, просто невнимательно читать условие.
  23. Vladruss НедоКМС, победитель второразрядников.

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Рег.:
    30.12.2009
    Сообщения:
    16.477
    Симпатии:
    8.523
    Репутация:
    530
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    Ошибка в одной десятитысячной знака уводит ракету от Венеры в глубины Космоса.
    А вы тут о каких-то автомобилях...
  24. Vladik.S Счетовод градусов настроения

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    28.11.2009
    Сообщения:
    12.809
    Симпатии:
    7.002
    Репутация:
    373
    Оффлайн

    Так допустим ето более точно и теперь давай надо обьяснить для Владрус как делать
    сложное последовательность событий где один вытекает из другой.
    Проценты нельзя складывать для последовательность ....


    .
  25. Bulldozer Влад

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    27.12.2012
    Сообщения:
    1.076
    Симпатии:
    757
    Репутация:
    77
    Оффлайн
    Вы тоже решаете совсем не ту задачу, что требуется. Знаете, если бы в задаче требовалось найти сумму процентов, попавших в аварии машин на каждом этапе, то я бы так и просуммировал. :) Но проблема в том, что спрашивается совсем другое - найти единый процент по всем этапам, а не сумму индивидуальных. Я не зря Вам вторую задачку подкинул. Ваш алгоритм решения выдаст там 146%.
  26. Vladruss НедоКМС, победитель второразрядников.

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Рег.:
    30.12.2009
    Сообщения:
    16.477
    Симпатии:
    8.523
    Репутация:
    530
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    Буль! Да понял я уже. Что вы в самом деле?
    Я открыл вкладку, прочитал условия, посчитал - понял, что расчет для четвертого класса средней школы. Поэтому и подумал, что не все так просто, наверняка какой-то подвох. Просто, мне эти подвохи/скрытые камни искать некогда, и голова другим занята. И вообще я не математик. А арифметически я правильно посчитал. Так вот.
    Bulldozer нравится это.
  27. DMalish Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    12.09.2010
    Сообщения:
    1.487
    Симпатии:
    206
    Репутация:
    11
    Адрес:
    Севастополь
    Оффлайн
    А вот еще на вероятности. В автопробеге участвовала машина АНТИЛОПА-ГНУ, водителем которой был Адам Козлевич. Мост и вираж она прошла легко. Какова вероятность что машина Козлевича разобьется в туннеле?
  28. Vladruss НедоКМС, победитель второразрядников.

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Рег.:
    30.12.2009
    Сообщения:
    16.477
    Симпатии:
    8.523
    Репутация:
    530
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    Нулевая.
    —- добавлено: 29 окт 2014 —-
    - Сколько надо сделать операций, чтобы положить бегемота в холодильник?
    - Три: открыть холодильник, положить бегемота, закрыть холодильник.
    - А сколько надо сделать операций, чтобы положить в холодильник крокодила?
  29. Vladik.S Счетовод градусов настроения

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    28.11.2009
    Сообщения:
    12.809
    Симпатии:
    7.002
    Репутация:
    373
    Оффлайн
    Раз - открывать холодильник
    Два- вытаскивать бегемот
    Три- положить крокодил на место
    Четыре- закрывать холодильник

    .
    MS нравится это.
  30. nh2008 Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    01.12.2013
    Сообщения:
    3.961
    Симпатии:
    5.378
    Репутация:
    379
    Адрес:
    Украина
    Оффлайн
    Это ответ на вопрос "какова вероятность, что кое-кто решит задачу правильно?". :)
    А вероятность такая же как и для остальных (ведь не сказано, например, что АНТИЛОПА-ГНУ дошла до финиша). И равна она 1/10.
  31. Vladruss НедоКМС, победитель второразрядников.

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Рег.:
    30.12.2009
    Сообщения:
    16.477
    Симпатии:
    8.523
    Репутация:
    530
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    Я просто забыл, что в условиях имеется туннель. Вот и подумал, что причем здесь туннель? Ни при чем. Поэтому и вероятность нулевая.
    Понял, осознал, каюсь. Был неправ.
  32. DMalish Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    12.09.2010
    Сообщения:
    1.487
    Симпатии:
    206
    Репутация:
    11
    Адрес:
    Севастополь
    Оффлайн
    Торгово-строительная контора РОГА И КОПЫТА изготовляет окна-двери-балконы.В ней работают 5 человек-Остап Бендер, Михаил Паниковский, Шура Балаганов, Адам Козлевич и Вася Лебедев. У каждого есть своя должность-грузчик, менеджер, замерщик, монтажник, консультант. Также у каждого есть шахматный разряд-гроссмейстер, мастер, КМС, перворазрядник, второразрядник. Однажды они сыграли чемпионат конторы-5 чел.в 1 круг. Известно что.
    1.Менеджер конторы имеет разряд гроссмейстера. Он набрал 3 очка, причем со второразрядником сыграл вничью.
    2. Вася Лебедев, который не замерщик,является опытным перворазрядником. Он проиграл 2 партии, одну из них грузчику.
    3.Замерщик, которым является не Шура Балаганов, отстал на 1 очко от второразрядника.
    4.Должность Адама Козлевича на ту же букву, что и его фамилия, а разряд-не на ту же букву.
    5.Паниковский сыграл вничью с монтажником, А ОСТАЛЬНЫМ ПРОИГРАЛ.
    6.Остап Бендер имеет 2 ничьи, одна из них сделана с мастером.
    7.Грузчик и второразрядник-не один человек.

    Кто сколько очков набрал? Какая должность у Васи?
  33. Bulldozer Влад

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    27.12.2012
    Сообщения:
    1.076
    Симпатии:
    757
    Репутация:
    77
    Оффлайн

    1. грузчик Шура, МС, 3.5 очка
    2. менеджер Ося, ГМ, 3 очка
    3. монтажник Вася, I, 1.5 очка
    4. консультант Адам, II, 1.5 очка
    5. замерщик Миша, КМС, 0.5 очка
    DMalish нравится это.
  34. Vladik.S Счетовод градусов настроения

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    28.11.2009
    Сообщения:
    12.809
    Симпатии:
    7.002
    Репутация:
    373
    Оффлайн

    Так зачем такой сложный задача потому ответ есть и так известен....
    Вася - опытный перворазрядник и он не должно работать никак, потому он умный.
    Ето значит как Вася есть консультант...


    .
    Комсюк нравится это.
  35. Bulldozer Влад

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    27.12.2012
    Сообщения:
    1.076
    Симпатии:
    757
    Репутация:
    77
    Оффлайн
    Гроссмейстеры решили поменяться рейтингами. Они договорились сыграть матч, быстренько соглашаясь на ничью в каждой партии. Сколько партий им пришлось сыграть?
    Интересно, что если бы разница рейтингов была меньше всего лишь на один пункт, то таким способом цель достичь бы не получилось, и пришлось бы играть результативные партии.

Поделиться этой страницей