Крепость или не крепость?

По-моему, пора приступать к поединку штурмовиков против защитников

Как в соседней (http://kasparovchess.crestbook.com/viewtopic.php?id=3482) ветке играют

Засчитываю себе просрочку времени и переношу позицию

1.f3 Ra8 и надо, вроде играть 2. Qa5

Как берутся крепости...

Berg,E (2623) - Greet,A (2440)
Masters Hastings ENG (9), 05.01.2009


55.h5! gxh5. А что, как говорится, ещё?
Если 55...Kg7, то 56.hxg6 и плохо 56...fxg6 из-за 57.Qc7+
Не спасёт и 55...g5 из-за 56.Qxh6 и т.д.
56.Kf5! hxg4.
Или 56...e4+ 57.Kf6 Rg5 (иначе мат) 58.Qe8+ Kh7 59.Qxe4+ Kg8. И главное теперь - «пешкоедить» с умом, и не попасться в единственную ловушку: 60.Qe8+ Kh7 61.Qxf7+ Kh8 62.gxh5??


И? Конечно, 62...Rf5+!=.
57.Kf6!+- А на доске-то почти материальное равенство... Ха-ха-ха!


57...Ra7. Защищая пешку f7 - 57...Kh7 58.Qb7+-. Грозило к тому же 58.Qe8+ Kh7 59.Qxf7+ Kh8 60.Qg7#.
58.Qc8+ Kh7 59.Qf5+ Kh8 60.Qc8+ Kh7 61.Qf5+ Kh8. Повторились, накопили пару минуток и играем решительно: 62.Qxe5!


И мат неизбежен!
62...Kh7. «Или» 62...Ra6+ 63.Kxf7+ Kh7 64.Qg7#.
63.Qe4+ Kh8.
«Или» 63...Kg8 64.Qxg4+ Kf8 65.Qc8#.
64.Qe3! «Вилка» на ладью и на мат! 64...Ra6+ 65.Kxf7, и чёрные сдались

А с этого места - подробнее, пожалуйста.
Пешку h6, как я понимаю, не выиграть. Есть цугцванг?

Есть, конечно. Надо вроде бы добиться следующей позиции при ходе чёрных.


И белые либо выигрывают пешку h6, либо прорываются королём на f8.

Спасибо.

После долгой защиты и постоянных творческих споров с Рыбками добрался до такой позиции



Теперь движки рекомендуют вскрывать игру ходом 35...а4, обещая всяческие блага в виде примерного равенства :rolleyes: Но прежде чем внимательно считать ...а4, хотел убедиться, что черным что-то может угрожать в позиции на диаграмме.
По-моему, можно просто стоять и ждать. b3-b4 я прикрыл, значит у белых остается единственный толковый план - просочиться через дыру на g4. Но по линии g дальше не пробраться, а пешку h4 я защищаю без проблем.
Хотел бы услышать мнения народа...

Да уж Добрался до компа, начал смотреть альтернативы ...а4 - оказалось, что их и нету. Белые грозят Qf4 или Qh6.
Ферзь должен держать пешку e7, иначе белые выигрывают на мелкой тактике, например 35...Qh8 36.Ne7!
На 35...Qd7 36.Qh6, а 35...Qe8 (f8) 36.Qf4, и ферзь черных может одновременно защитить пешки е7 и h4.
Из разумного остается 35...Bh5, но это не решает проблем. Можно, конечно, разменять слона на коня, но зря я что ли всю партию пешки по черным полям расставлял?

Так что позиция только казалось прочной.

Не верю. Король и справа, и слева обходить может. Пешка в запасе.

После чего белый король отступает от шаха на g5 или h5 и идет вперед...

Король на g8 идет, ждет случая на f8 продвинуться. Дальше маневрируем ферзем, ищем цугцванг.

Как я понимаю, с машиной соперничаем? У нее трудно выиграть...
Но крепость все-таки разрушена! Но черных спасает контригра - проходяга. А это, товарищи, офф-топ!

А можно и без железа.
На самом деле, в д.404-1
...Bf6 - и белый король пойман на королевском фланге. А после долгих маневров, глядишь, коневая вилка или мат подвернется

по

Popov, Valerij (2561) - Nestorovic, Nikola

vasa, вслед за игроками, соскочил в интереснейший пешечник (который, судя по анализу, безнадежен для черных). По дороге был слоновый, по моим представлениям, без особых проблем удерживаемый (что лучше пешечника - к бабке не ходи)

Точно! Крепость!

Если следовать оригиналу, то позиция была при ходе белых и черной пешке на а7.
Но не думаю, что из пары темпов белые могут выжать что-то существенное.

А как? черные стоят. Главное пешки не трогать (А кто ж их будет трогать?). Разве что h5 можно, но это роли не играет. Если белые сыграют сh4 – се7 и король пойдет есть на ф7, то можно получить "сюрприз" на ферзевом, все-таки пешка есть там «лишняя».

а почему слоновый плох для черных? скорее наоборот.

Это был адванс?
Просто в человеческой игре с двумя лишними связанными пешками (после размена на g4) - это несомненные 1-0 даже если черными играет о-очень сильный игрок. Защитить такой эндшпиль без компьютерных подсказок нереально.

И еще вопрос... А форсированно ли? Ведь шахматы - не шашки.
А если после 46.g4 hxg4 белые сыграют 47.Kg3 и затем продут королем вперед, не забирая пешку g4? Это случайно не выигрыш? Возникают и матовые идеи, и идеи с разменом ферзей. При случае можно и пешку h4 толкнуть вперед. А пешка g4 лишь будет мешать черному ферзю давать шахи. Визуально и по-человечески очень похоже на выигрыш...