Крепость или не крепость?

Тема в разделе "Мастерская", создана пользователем vasa, 19 дек 2006.

Страница 14 из 41

  1. Gildar Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    09.01.2009
    Сообщения:
    2.216
    Симпатии:
    57
    Репутация:
    6
    Оффлайн
    Ну я и не говорил, что сложно :)
    Gildar, 3 авг 2009
    #456

  2. MS Михаил Семионенков

    • Команда форума
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    6.542
    Симпатии:
    3.361
    Репутация:
    175
    Оффлайн
    Камский-Инаркиев, 2009



    Принципиальный крепостник сыграл бы здесь

    46. ... Nc4 "рукой" (в партии было активное 46. ... b5, после чего старый зубр расшатал оборону).

    Попутно у меня мелькнуло, что, кажется, держится вот такая поза:



    По слепому экспресс-анализу - белым не прорваться королем на d7.
    Может, кто сможет этот магазинчик подломить?
    MS, 14 авг 2009
    #457

  3. Zeppa Ашот Шахмурадян

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    11.01.2009
    Сообщения:
    1.056
    Симпатии:
    112
    Репутация:
    4
    Адрес:
    Ереван, Армения
    Оффлайн
    Интересная крепость. Я немного посмотрел без доски. Вроде черные держатся.
    Zeppa, 14 авг 2009
    #458

  4. Чигоринец В отставке

    • Заслуженный
    • Участник
    Рег.:
    15.09.2007
    Сообщения:
    2.825
    Симпатии:
    15
    Репутация:
    1
    Адрес:
    Казахстан
    Оффлайн
    А ежели 1.Rd7+ Kc8 2.Ke7
    Это разве не цугцванг?
    Чигоринец, 14 авг 2009
    #459

  5. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    05.02.2006
    Сообщения:
    57.242
    Симпатии:
    21.128
    Репутация:
    627
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Отступил на b8, а в случае Kd8 не пройдет ли контра со съедением пешки a4 и пробегом пешки a5?
    Crest, 14 авг 2009
    #460

  6. Baron Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    08.02.2008
    Сообщения:
    2.351
    Симпатии:
    237
    Репутация:
    11
    Оффлайн
    Попробую вставить мои первые диаграммы:

    1. Rd7+ Kc8 2. Ke7 Kb8 3. Kd8 Nb2



    4. Rc7 Nxa4 5. Rxc6 Kb7 6. Rc7+ Ka6 7. Kd7
    Nb2 8. Kc6 a4 9. Rc8...



    тут выиграно
    Baron, 14 авг 2009
    #461

  7. MS Михаил Семионенков

    • Команда форума
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    6.542
    Симпатии:
    3.361
    Репутация:
    175
    Оффлайн
    Со второй крепостью погорячился. Хорошо - чужое качество пожертвовал :)
    Baron, a

    5. ... b5 ничего не дает?
    MS, 14 авг 2009
    #462

  8. Baron Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    08.02.2008
    Сообщения:
    2.351
    Симпатии:
    237
    Репутация:
    11
    Оффлайн
    На b5 есть Rc5!

    Baron, 14 авг 2009
    #463

  9. MS Михаил Семионенков

    • Команда форума
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    6.542
    Симпатии:
    3.361
    Репутация:
    175
    Оффлайн
    Класс!
    MS, 14 авг 2009
    #464

  10. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    05.02.2006
    Сообщения:
    57.242
    Симпатии:
    21.128
    Репутация:
    627
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    М-мда.
    Таки не крепость.
    Crest, 14 авг 2009
    #465

  11. miptus Заслуженный

    • Заслуженный
    • Участник
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    1.159
    Симпатии:
    78
    Репутация:
    5
    Оффлайн
    Сегодня в этой позиции я (белые) просрочил время. Крепость или нет?

    miptus, 27 авг 2009
    #466

  12. Блаженный_Поэт Поэт

    • Команда форума
    Рег.:
    19.10.2008
    Сообщения:
    3.293
    Симпатии:
    115
    Репутация:
    4
    Адрес:
    Россия
    Оффлайн
    Ну проиграть черные не могут.
    Ничья.
    Блаженный_Поэт, 27 авг 2009
    #467

  13. Чигоринец В отставке

    • Заслуженный
    • Участник
    Рег.:
    15.09.2007
    Сообщения:
    2.825
    Симпатии:
    15
    Репутация:
    1
    Адрес:
    Казахстан
    Оффлайн
    Не факт.
    Можно попробовать:
    1) напасть королем на с5, вынудить с5-с4.
    2) провести а4

    Цугцванг возможен...
    Чигоринец, 27 авг 2009
    #468

  14. miptus Заслуженный

    • Заслуженный
    • Участник
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    1.159
    Симпатии:
    78
    Репутация:
    5
    Оффлайн
    А если сыграть сразу с4, затем королем уничтожить черные пешки b и c, затем короля поставить на h3, а ферзем загнать черных в цугцванг после которого они потеряют либо пешку h4 либо пешку a6? Пройдет такое?
    miptus, 27 авг 2009
    #469

  15. Manowar Модератор

    • Команда форума
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    4.105
    Симпатии:
    10
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Та же мысль возникла.
    Manowar, 27 авг 2009
    #470

  16. Чигоринец В отставке

    • Заслуженный
    • Участник
    Рег.:
    15.09.2007
    Сообщения:
    2.825
    Симпатии:
    15
    Репутация:
    1
    Адрес:
    Казахстан
    Оффлайн
    Вряд-ли. А зачем пешку "с" менять?
    Чигоринец, 27 авг 2009
    #471

  17. Чигоринец В отставке

    • Заслуженный
    • Участник
    Рег.:
    15.09.2007
    Сообщения:
    2.825
    Симпатии:
    15
    Репутация:
    1
    Адрес:
    Казахстан
    Оффлайн
    Кстати, допустим все пешки съели, что дальше?




    Это разве не ничья?
    Чигоринец, 27 авг 2009
    #472

  18. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    05.02.2006
    Сообщения:
    57.242
    Симпатии:
    21.128
    Репутация:
    627
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Странная дискуссия, братцы. Ничья настолько битая, что...
    Crest, 27 авг 2009
    #473

  19. Чигоринец В отставке

    • Заслуженный
    • Участник
    Рег.:
    15.09.2007
    Сообщения:
    2.825
    Симпатии:
    15
    Репутация:
    1
    Адрес:
    Казахстан
    Оффлайн
    Почему сразу битая? :)
    Как на мой план реагировать?
    Чигоринец, 27 авг 2009
    #474

  20. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    05.02.2006
    Сообщения:
    57.242
    Симпатии:
    21.128
    Репутация:
    627
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Это я отреагировал на

    Сам вопрос странный. :)

    А вот с пешкой с2 подумать надо...
    План предложен правильный!
    Crest, 27 авг 2009
    #475
  21. TopicStarter Overlay

    vasa Опытный перворазрядник

    • Команда форума
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    35.296
    Симпатии:
    17.577
    Репутация:
    583
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Оффлайн


    Гм-м... :ermm:
    vasa, 10 окт 2009
    #476

  22. phisey Модератор

    • Команда форума
    Рег.:
    04.05.2007
    Сообщения:
    2.344
    Симпатии:
    7
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Вася! Ты в этой позиции крепость увидел?
    phisey, 10 окт 2009
    #477

  23. sanek9385 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    08.03.2009
    Сообщения:
    29
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн


    А как оценивают проги такую позицию? Есть ли здесь выигрыш?
    sanek9385, 11 окт 2009
    #478

  24. Zeppa Ашот Шахмурадян

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    11.01.2009
    Сообщения:
    1.056
    Симпатии:
    112
    Репутация:
    4
    Адрес:
    Ереван, Армения
    Оффлайн
    Могут ли белые устоять в следующей позиции?

    Ход белых.
    На доске нестандартное материальное соотношение - две ладьи + две пешки против ферзя и слона. Если перевести в пешки, то получается примерно следующее: у белых: 4,5 + 4,5 + 2 = 11, против 9 + 3 = 12 пешек у черных. То есть черные имеют материальный перевес равный одной пешке. Но каков план реализации этого перевеса? Белый король надежно защищен пешками. Проходную пешку черным ни на одном из флангов не образовать. Может быть, на доске своего рода крепость?
    Zeppa, 6 ноя 2009
    #479

  25. Чигоринец В отставке

    • Заслуженный
    • Участник
    Рег.:
    15.09.2007
    Сообщения:
    2.825
    Симпатии:
    15
    Репутация:
    1
    Адрес:
    Казахстан
    Оффлайн
    Мне кажется шансы скорее у белых, но должны быть ничья.
    Чигоринец, 6 ноя 2009
    #480

  26. krey Михаил Кройтор

    • Команда форума
    Рег.:
    10.04.2006
    Сообщения:
    3.709
    Симпатии:
    50
    Репутация:
    1
    Адрес:
    Кишинев
    Оффлайн
    не думаю. после 1... а5 2. Rbd1 h5 слабостями белых будут пешки королевского фланга. В частности, грозит бросок f6-f5-f4
    krey, 6 ноя 2009
    #481

  27. makogonov Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    31.10.2008
    Сообщения:
    425
    Симпатии:
    2
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    до крепости тут очень далеко....
    makogonov, 6 ноя 2009
    #482

  28. Zeppa Ашот Шахмурадян

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    11.01.2009
    Сообщения:
    1.056
    Симпатии:
    112
    Репутация:
    4
    Адрес:
    Ереван, Армения
    Оффлайн
    Ну, во-первых, в начальной позиции ход белых, хотя это и не очень принципиально. Во-вторых: чем может грозить белым бросок f5-f4? Белые просто возьмут эту пешку, а пункт f2 запросто защищается ладьей по второй горизонтали.
    Zeppa, 6 ноя 2009
    #483

  29. makogonov Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    31.10.2008
    Сообщения:
    425
    Симпатии:
    2
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    ну покрутить повертеть....
    пешка а5, потом толкаем пешку аш до конца....дальше зависит от того как белые играют
    имхо расшатать можно
    makogonov, 6 ноя 2009
    #484

  30. Zeppa Ашот Шахмурадян

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    11.01.2009
    Сообщения:
    1.056
    Симпатии:
    112
    Репутация:
    4
    Адрес:
    Ереван, Армения
    Оффлайн
    Белые играют h2-h3, сдваиваются по линии "d", одна ладья на второй горизонтали.
    Весьма вероятно возникновение следующей позиции:

    А как дальше пробивать оборону белых?
    Zeppa, 6 ноя 2009
    #485

  31. makogonov Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    31.10.2008
    Сообщения:
    425
    Симпатии:
    2
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    я тоже так и думаю

    Короля подальше от шахов прячем на g6 - кстати при случае черные ходят просто Сб4 - и куда отходить ладьей?
    дальше Фе4,слона переводим на е5,толкаем ф4
    makogonov, 6 ноя 2009
    #486

  32. phisey Модератор

    • Команда форума
    Рег.:
    04.05.2007
    Сообщения:
    2.344
    Симпатии:
    7
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Мне за черных поприятней кажется
    phisey, 6 ноя 2009
    #487

  33. stirlitz Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    7.869
    Симпатии:
    274
    Репутация:
    13
    Оффлайн
    Если чёрным удастся пстроить батарю Ф-С по диагонали b8-h2, то у белых будут проблемы с пешкой g2. Мне кажется, её можно построить...
    stirlitz, 6 ноя 2009
    #488

  34. Чигоринец В отставке

    • Заслуженный
    • Участник
    Рег.:
    15.09.2007
    Сообщения:
    2.825
    Симпатии:
    15
    Репутация:
    1
    Адрес:
    Казахстан
    Оффлайн
    Как-то пока кооператив получается.
    Почему бы не пошаховать, не пристать к пешке "h"?
    Чигоринец, 6 ноя 2009
    #489

  35. makogonov Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    31.10.2008
    Сообщения:
    425
    Симпатии:
    2
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    Как?
    по ходам давайте
    makogonov, 6 ноя 2009
    #490
Страница 14 из 41

Поделиться этой страницей