Дебютный репертуар

Тема в разделе "Мастерская", создана пользователем KASPER, 29 дек 2006.

  1. Nemesis Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    25.02.2007
    Сообщения:
    20
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    В нашем городе её не купить поэтому и хочу скачать.
    Просто это серия книг ( про Ананда и Крамника) является лучшими книгами за последнее время.
  2. Goranflo Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    18.502
    Симпатии:
    17.845
    Репутация:
    525
    Онлайн
    Я думаю, даже в Вашем городе эту книгу можно получить по почте.
    Почта то есть?
    Если же и почты нет, тогда воспользуйтесь поисковиком (Яндексом или Гуглем).
    Неужели непонятно, что автору, мягко говоря, неприятно читать подобные поиски?
  3. foreveryoung Заслуженный

    • Заслуженный
    Рег.:
    04.01.2007
    Сообщения:
    416
    Симпатии:
    5
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Да чего тут неприятного? Спрос есть, значит работа качественная. А что люди не хотят деньги платить, так это вполне естественно. Пиратство - тоже по-своему двигатель прогресса.

    Скачать, надеюсь, нельзя нигде. А купить можно много где, Интернет большой. Яндекс и Гугль действительно вполне могут помочь.
  4. stirlitz Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    7.871
    Симпатии:
    272
    Репутация:
    13
    Оффлайн
    foreveryoung, если не секрет, сколько будет ещё томов "по Ананду" и когда они примерно выйдут?
  5. foreveryoung Заслуженный

    • Заслуженный
    Рег.:
    04.01.2007
    Сообщения:
    416
    Симпатии:
    5
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    На 95% - ещё четыре. Ближайший том (челябинский) выходит очень-очень скоро, остальные - по мере готовности, точнее пока не ответить.
  6. stirlitz Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    7.871
    Симпатии:
    272
    Репутация:
    13
    Оффлайн
    Спасибо за ответ!
  7. MagicTrick Заслуженный

    • Заслуженный
    Рег.:
    29.09.2007
    Сообщения:
    685
    Симпатии:
    1
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Мюнхен
    Оффлайн
    А почему по сицилианке в 2 раза больше томов, чем по открытым дебютам? Неужели действительно так важна сицилианка в дебютном репертуаре?
  8. DM Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    18.03.2007
    Сообщения:
    1.918
    Симпатии:
    33
    Репутация:
    1
    Оффлайн
    Уважаемый foreveryoung, будет ли полезна Ваша книга моему сыну (скоро 8)?
    Играет испанку, шотландку, королевский.
    Освещаются ли эти дебюты в книге и будет ли подача материала легко воспринимаема ребёнком?
    Спасибо.
  9. foreveryoung Заслуженный

    • Заслуженный
    Рег.:
    04.01.2007
    Сообщения:
    416
    Симпатии:
    5
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Ходют тут всякие, мешают Лигу Чемпионов смотреть.

    Magic Trick, не в 2, а в 3. В сицилианке у чёрных выбор на самом деле существенно шире, это факт. К ходу 1...е5 я отношусь очень уважительно, но теоретического материала там действительно значительно меньше, чем в сицилианке.

    DM, испанка в 1-ом и 2-ом томах рассмотрена детально. Что касается восприятия, тут дело даже скорее не в возрасте, а в шахматном уровне. Автору вроде как не пристало заниматься антирекламой, но если честно, эти книги могут быть реально полезны начиная с первого разряда. Для шахматистов послабее лучше сначала ограничиться чем-то попроще.
  10. MagicTrick Заслуженный

    • Заслуженный
    Рег.:
    29.09.2007
    Сообщения:
    685
    Симпатии:
    1
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Мюнхен
    Оффлайн
    :D

    Спасибо что ответили. Но все равно недоумеваю, неужели на 2...Nc6 нужно столько же томов сколько на испанку?
    И как будет разделен материал по томам начиная с девятого?
  11. DM Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    18.03.2007
    Сообщения:
    1.918
    Симпатии:
    33
    Репутация:
    1
    Оффлайн
    foreveryoung, спасибо. Нам подходит;)
    Может быть, пока не началась Лига Чемпионов :), дадите совет по дебютному репертуару для кренделя? Стиль игры атакующий. Сильный тактик.
    Как я уже сказал, сын за белых играет испанку, шотландку, королевский(редко).
    За чёрных каро-канн не е4 и славянскую на д4.
    Спасибо.
  12. regent Konstantin

    • Участник
    Рег.:
    19.09.2006
    Сообщения:
    586
    Симпатии:
    2
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Pasadena
    Оффлайн
    В продолжении темы.

    Пытаюсь закрыть лакуны в своем "дебютном репертуаре".
    Для затравки 2 вопроса.
    1) Я слышал звон, что после 1. Nf3 f5 за белых есть какие-то дополнительные возможности простив голландской защиты по сравнению с обычным 1. d4 f5 2. c4. Где он? (в смысле звон).
    2) После 1. d4 Nf6 2. c4 c5 я хочу играть волжский гамбит, но некоторые товарищи предпочитают 3. Nf3. Что тут можно посоветовать за черных? Есть, конечно, благородная идея сыграть cd, b6, e6 и попытаться построить ежа. Так я и собираюсь действовать с того момента, как осилю этого самого ежа :) Интересуют другие возможности.
  13. stirlitz Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    7.871
    Симпатии:
    272
    Репутация:
    13
    Оффлайн
    Есть. 2.d3. Довольно неприятные позиции там у чёрных получается.
    Посмотрите партии Красенков-Киндерманн
    и Карлсен-Долматов
    Посмотрите также здесь
  14. stirlitz Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    7.871
    Симпатии:
    272
    Репутация:
    13
    Оффлайн
    Любители Волжского гамбита обычно предпочитают вариант с жертвой пешки - 3...cd 4.Nxd4 e5!? 5.Nb5 d5 6.ed Bc5. Там дальше много теории, чёрные имеют некоторую компенсацию за пешку.
  15. romm KMC

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    21.02.2006
    Сообщения:
    2.267
    Симпатии:
    18
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Сан-Хозе, Калифорния
    Оффлайн
    Есть еще Львовский гамбит 1.Кf3 f5 2.e4
  16. regent Konstantin

    • Участник
    Рег.:
    19.09.2006
    Сообщения:
    586
    Симпатии:
    2
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Pasadena
    Оффлайн
    Ну это совсем жесть какая-то :)
    А вариант с d3 интересен, там у черных нет их обычной контригры.
  17. Manowar Модератор

    • Команда форума
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    4.105
    Симпатии:
    8
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Там в этой жести у белых практические результаты хорошие. Но при этом надо:
    1. Научмться играть латышский гамбит после f5;
    2. Научиться играть на мат.
    У Вас, regent. судя по опытам в драконе, описанным в соответствующей ветке, последнее - не сильнейшая сторона :)
  18. stirlitz Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    7.871
    Симпатии:
    272
    Репутация:
    13
    Оффлайн
    В ответ на 1.Nf3 f5 2.e4 fe 3.Ng5 я знаю по крайней мере два варианта, в которых у чёрных хорошая игра.
    Первый - 3...d5 4.d3 Qd6! 5.de h6
    Второй - 3...Nс6!? 4.Nxe4 d5 5.Ng3 e5 или 4.d3 e3! 5.Bxe3 e5
    А вот в ответ на 2.d3 я таких продолжений не знаю. Это не значит, конечно, что их нет...
  19. Lugan Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    11.05.2006
    Сообщения:
    3.851
    Симпатии:
    11
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Я бы попробовал 2...d5!? В остальных вариантах действительно после 3.e4! у черных большие проблемы
  20. regent Konstantin

    • Участник
    Рег.:
    19.09.2006
    Сообщения:
    586
    Симпатии:
    2
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Pasadena
    Оффлайн
    Да, это правда, я как-то с самого начала настраиваюсь на долгую игру :)

    Да и чисто с философской точки зрения, я не думаю, что пойдя f5 после Nf3 черные допустили такую грубую ошибку, что в пору их наказывать жервами типа e4. Наверняка, черные могут брать пешку, и потом в подходящий момент ее возвращать и получать хорошую игру. Но это я так, словоблудством занимаюсь :)
  21. Leganza Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    09.05.2008
    Сообщения:
    24
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Казань
    Оффлайн
  22. Grigorich Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    04.03.2007
    Сообщения:
    35
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Вселенная
    Оффлайн
    Я в основном анализировал вариант с 10... Nb8 После ходов
    1. e4 Nf6 2. e5 Nd5 3. d4 d6 4. Nf3 dxe5 5. Nxe5 Nd7 6. Nxf7 Kxf7 7. Qh5+ Ke6
    8. c4 N5f6 9. d5+ Kd6 10. Qf7 Nb8 11. c5+ Kd7 12. Bb5+ c6 13. dxc6+ bxc6 14.
    O-O Qa5 15. Bc4 возникает такая позиция:


    Посмотрите партию одного моего противника по переписке в этом варианте (вместо 15.Bc4 он сыграл 15.Rd1):
    1) Cottegnie Francis,( (2398) - Bortolin Bruno,( (2398) [B04], Foglar Veterans GM-A, 04.2007
    [,X]
    15.Rd1+ Kc7 16.a4!! Diagram Deze zet werd nog nooit gepeeld maar wint in alle varianten.Ik had deze zet al voor ogen toen ik 11.c5 speelde en zei wit speelt en wint.De "Cottegnie"variant is geboren.Men mag 10.Nb8 uit de theorieboeken verwijderen. [ 16.Bf4+ goed maar wint niet geforceerd; 16.Be2 idem]

    16...Qb4 [ 16...cxb5 17.axb5 Qxa1 ( 17...Qxb5 18.Nc3 Qxc5 19.Be3 Ra4 en Bf4zijn ook goed 19...Qc6 20.Rac1 ; 17...Qb4 18.Nc3 ( 18.Bd2 ) 18...Nbd7 19.Ra4 ) 18.Bf4+ Kb7 19.c6+ Kb6 20.Qb3 e5 ( 20...e6 21.Be3+ Bc5 22.Bxc5+ Kxc5 23.Qc3+ Kb6 ( 23...Kxb5 24.Na3+ Kb6 25.Nc4+ Kb5 ( 25...Kc7 26.Qg3+ ) 26.Rxa1 ) 24.Qd4+ ( 24.Qe3+ ook goed) 24...Kxb5 25.Nc3+ Kxc6 26.Rxa1 ) 21.Be3+ Bc5 22.Bxc5+ Kxc5 23.Qe3+ misschien is Qc3 beter,maar gezien Qe3 won ging ik deze zet maar bekijken indien hij zich voordeed in de partij. 23...Kb4 ( 23...Kxb5 24.Nc3+ ( 24.Na3+ misschien is deze zet ook goed maar...zie vorige opmerking.) 24...Kxc6 25.Rxa1 Kb7 26.Qxe5 Nc6 27.Qb5+ Kc7 28.Qg5+- ) 24.Qc3+ ]

    17.Bd2 Qxc5 18.Na3 Bd7 19.Ba5+ 1-0
  23. Marignon The Governor

    • Участник
    • Заблокирован
    Рег.:
    12.02.2008
    Сообщения:
    2.069
    Симпатии:
    387
    Репутация:
    30
    Оффлайн
    Ребенку будет полезно как можно скорее перейти на Английское начало и дебют Рети.

    Я во всех школьных соревнованиях (тому лет 10-15 назад) играл Английское начало и защиту Уфимцева (до Одесской :) защиты я тогда не додумался), набирая огромное количество очков против детей, которые умели играть только открытые и классические начала. Это, конечно, вина их тренеров.
  24. MagicTrick Заслуженный

    • Заслуженный
    Рег.:
    29.09.2007
    Сообщения:
    685
    Симпатии:
    1
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Мюнхен
    Оффлайн
    Вы чего???? Детям надо сначала научиться играть открытые начала, так как каждая позиция рано или поздно откроется!!! На закрытые можно переходить, когда набрано достаточно знаний!
  25. krey Михаил Кройтор

    • Команда форума
    Рег.:
    10.04.2006
    Сообщения:
    3.707
    Симпатии:
    48
    Репутация:
    1
    Адрес:
    Кишинев
    Оффлайн
    ну почему же - не так уж и глупо учить детей играть закрытые начала. я в своё время перешел на закрытые потому что получил 2 люля © в шотландке черными. а играть итальянку белыми надоело. и результаты были неплохие. другое дело что до этого я любил разыграть также и северный гамбит :)
  26. Ice Верховный Жрец Ктулху

    • Участник
    Рег.:
    02.08.2007
    Сообщения:
    945
    Симпатии:
    1
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Киев
    Оффлайн
    А у меня до сих пор проблемы с игрой против гибких черных построений, а английское начало вообще не знаю, после 1. с4 черными хожу 1...е6 и перевожу игру в ФГ или индийские защиты.
  27. Slap Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    27.02.2007
    Сообщения:
    82
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Скажите, пожалуйста, а что рекомендует играть после 1. Kf3 d5 Халифман в своей книге "Дебют белыми по Крамнику"? Каталонское начало? Заранее спасибо. :)
  28. makogonov Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    31.10.2008
    Сообщения:
    428
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    я с детства начал играть д4 белыми,поэтому так и не стал чемпионом мира :(

    делайте выводы
  29. Ice Верховный Жрец Ктулху

    • Участник
    Рег.:
    02.08.2007
    Сообщения:
    945
    Симпатии:
    1
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Киев
    Оффлайн
    Какая связь между д4 в детстве и чемпионством?
  30. Yurie Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    04.11.2006
    Сообщения:
    601
    Симпатии:
    1
    Репутация:
    0
    Оффлайн
  31. Gildar Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    08.01.2009
    Сообщения:
    2.216
    Симпатии:
    57
    Репутация:
    6
    Оффлайн
    Yurie, что играть после указанных вами ходов дело вкуса. Я бы сыграл 2.c4 не боясь d4, а на другие ответы черных переходил бы в ферзевый гамбит и славянскую защиту.Часто применяю и такую схему на 2...c6 3.e3 Kf6 4.Kc3 очень неприятная схема для черных - белопольного слона пока не трудоустроить, а на 4...e6 наряду с 5.d4 есть дополнительные возможности в виде 5.b3 и 5.Фc2. Рекомендую эту схему, а на 2...e6 идите в ферзевый гамбит.
  32. foreveryoung Заслуженный

    • Заслуженный
    Рег.:
    04.01.2007
    Сообщения:
    416
    Симпатии:
    5
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Ничего, если я поучаствую?

    "Дебют по Крамнику" вышел целиком (в 5 томах), на 1.Nf3 d5 рекомендовано 2.d4, но после 2...Nf6 3.c4 e6 не каталон, а классический ферзевый (4.Nc3). То, что выходит сейчас - это 2-е издание. Если бы оно было "бизнес-неактуально", издатель бы вряд ли за это взялся, как думаете?!

    Во втором издании, в силу того, что "концепция изменилась" (и вообще и у Владимира Борисовича в частности), будет как раз каталон.
  33. Zeppa Ашот Шахмурадян

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    10.01.2009
    Сообщения:
    1.052
    Симпатии:
    111
    Репутация:
    4
    Адрес:
    Ереван, Армения
    Оффлайн
    При составлении дебютного репертуара нужно учитывать возможные спортивные ситуации, в которых можете оказаться. Например, нужно черными жестко делать ничью. Для таких случаев можно посоветовать иметь в арсенале такие железобетонные дебюты, как Русская партия и ТМБ. Кстати эти начала очень легко усваиваются. Сложнее, когда нужна победа любой ценой. Еще куда ни шло, если противник тоже настроен по-боевому. А если ему нужна ничья? Очень трудно черными получить боевую позицию, если играющий белыми хочет просто отсушить. На мой взгляд, лучше всего шансов осложнить борьбу дают Паульсен и Бенони (1.d4 c5)
  34. regent Konstantin

    • Участник
    Рег.:
    19.09.2006
    Сообщения:
    586
    Симпатии:
    2
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Pasadena
    Оффлайн
    А почему не каталон?
  35. foreveryoung Заслуженный

    • Заслуженный
    Рег.:
    04.01.2007
    Сообщения:
    416
    Симпатии:
    5
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Книга вышла в 2002 году, тогда и Крамник каталон ещё не играл, и вообще казалось, что там тупик по многим направлениям.

Поделиться этой страницей