Кубок Мира АШП по быстрым шахматам

Тема в разделе "Зрительный зал", создана пользователем ##DOOM13##, 3 янв 2007.

  1. TopicStarter Overlay

    ##DOOM13## Илья

    • Заслуженный
    • Старожил
    Рег.:
    19.06.2006
    Сообщения:
    3.695
    Симпатии:
    6
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Ленинградская/Новгородская
    Оффлайн
    Теперь я уверен почти на 100%, что турнир выиграет Леко. А так надеялся на Морозевича. Но... еще Иванчук есть!
  2. Jadn Заслуженный

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    10.05.2006
    Сообщения:
    3.626
    Симпатии:
    2.535
    Репутация:
    52
    Оффлайн
    Тима, безусловно, виноват, что ему зевнули, ибо сопротивлялся изо всех сил.

    Вообще то, жаль, что два шахматиста, которым я симпатизировал на этом турнире, встретились так рано. Я бы с удовольствием посмотрел еще на игру Морозевича.
  3. Муркенштейн Гастролёр

    • Участник
    Рег.:
    20.02.2006
    Сообщения:
    1.794
    Симпатии:
    15
    Репутация:
    2
    Адрес:
    Nowhere
    Оффлайн
    То есть, вы утверждаете, что в зевке ладьи есть заслуга чёрных?
  4. Jadn Заслуженный

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    10.05.2006
    Сообщения:
    3.626
    Симпатии:
    2.535
    Репутация:
    52
    Оффлайн
    Если это единичный случай, то нет. Но Вы же сами говорите, что ведете статистику. Тем, кто не сопротивляется и сразу сдается, фигуры не зевают.
  5. Pallidum Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    23.02.2006
    Сообщения:
    248
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Баку
    Оффлайн
    Ну хоть кто-то это отметил. Вдобавок Тима с 30 хода играл в режиме 5 секунд
  6. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    05.02.2006
    Сообщения:
    57.242
    Симпатии:
    21.128
    Репутация:
    627
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Раджабов с юных лет славился цепкостью и хладнокровием. Сейчас к ним еще прибавилось и высочайшее мастерство. Так что все свои успехи он заслужил. И его везучесть - часть таланта. Благоволение Небес.
    Морозевичу можно лишь сочувствовать. Он играет феноменально сильно. Если судить по верхней планке, то заметно сильнее Раджабова. Но иногда теряет концентрацию... Так что нижняя планка у Саши ниже, чем у Теймура. Именно она важнее всего в быструшках...
  7. Муркенштейн Гастролёр

    • Участник
    Рег.:
    20.02.2006
    Сообщения:
    1.794
    Симпатии:
    15
    Репутация:
    2
    Адрес:
    Nowhere
    Оффлайн
    И в том, что Иванчук в Линаресе просрочил время на 40-м ходу, тоже есть его заслуга?
    А если бы ему в дебюте ферзей зевали постоянно?
  8. Jadn Заслуженный

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    10.05.2006
    Сообщения:
    3.626
    Симпатии:
    2.535
    Репутация:
    52
    Оффлайн
    Муркенштейн, Иванчук в Линаресе просрочил время не Раджабову, Бакро :)
    Давайте наблюдать за местью.
  9. Amati Администратор

    • Команда форума
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    3.816
    Симпатии:
    4
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Jadn,
    Я с Вами согласен с математической и шахматной точки зрения, но я также вполне согласен с Муркенштейном с точки зрения психологии. Приведу конкретный пример: в обед я с коллегами часто играю в шахматы (по 5 минут). Двум из них (назовем их А и Б) я проигрываю довольно часто, но если А просто лучше меня играет, то с Б, несмотря на примерно равную со мной силу игры, я много зеваю, причем часто самым непостижимым образом, в равной или просто выигранной позиции (о силе игры Б можно судить еще и по тому, что в партиях с А он проигрывает почти всегда). Так вот, проигрывая А, я не расстраиваюсь, ибо понимаю, что меня переиграли, и пытаюсь понять, как это произошло, а вот по отношению к Б часто "вскипает ярость благородная", потому что в сознании сидит мысль, что он не победил меня в "честном бою", а "украл" победу (скажем, примерно то же, что "срубить" флаг в равной или проигранной позиции). Трезвым умом я понимаю, что мое отношение к Б предвзято, но эмоционально ничего с собой поделать не могу.
  10. TopicStarter Overlay

    ##DOOM13## Илья

    • Заслуженный
    • Старожил
    Рег.:
    19.06.2006
    Сообщения:
    3.695
    Симпатии:
    6
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Ленинградская/Новгородская
    Оффлайн
    Неинтересная партия. Во второй Иванчук белыми - промолчу, чтоб не сглазить. :)
  11. Ulisses Дмитрий

    Рег.:
    19.09.2006
    Сообщения:
    284
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Почти Киев
    Оффлайн
    Зачем д5???Почему не просто Фе6... Волнуюсь я за нашего Василия Михайловича
  12. Ulisses Дмитрий

    Рег.:
    19.09.2006
    Сообщения:
    284
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Почти Киев
    Оффлайн
    Теперь ясно-у Бакро проигранно.Осталось ничего не зевнуть.
  13. TopicStarter Overlay

    ##DOOM13## Илья

    • Заслуженный
    • Старожил
    Рег.:
    19.06.2006
    Сообщения:
    3.695
    Симпатии:
    6
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Ленинградская/Новгородская
    Оффлайн
    :) Реванш удался!
  14. Кенгуру Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    21.02.2006
    Сообщения:
    1.588
    Симпатии:
    40
    Репутация:
    2
    Адрес:
    Texas, USA
    Оффлайн
    Не зевнул и даже коня получил в награду! Молодец Иванчук!
  15. Amati Администратор

    • Команда форума
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    3.816
    Симпатии:
    4
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Всё! 1-0 Василь Михалыч велик!!! :)
  16. Муркенштейн Гастролёр

    • Участник
    Рег.:
    20.02.2006
    Сообщения:
    1.794
    Симпатии:
    15
    Репутация:
    2
    Адрес:
    Nowhere
    Оффлайн
    Ура!
    Теперь нужно только Раджабова выбить.
  17. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    05.02.2006
    Сообщения:
    57.242
    Симпатии:
    21.128
    Репутация:
    627
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Итак, впереди полуфиналы:
    1. Леко - Гельфанд. Вперед, Борис!
    2. Раджабов - Иванчук. Пусть победит сильнейший!
  18. Amati Администратор

    • Команда форума
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    3.816
    Симпатии:
    4
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Crest,
    Подмывает переиначить знаменитую фразу Кадочникова (помните: "За победу! - За нашу победу!"):
    Пусть победит наш сильнейший! :)
  19. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    05.02.2006
    Сообщения:
    57.242
    Симпатии:
    21.128
    Репутация:
    627
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Когда б ни состоялся вынос,
    За то, чтоб мы вас,
    А не вы нас!

    Это самый яркий тост за победу!
  20. TopicStarter Overlay

    ##DOOM13## Илья

    • Заслуженный
    • Старожил
    Рег.:
    19.06.2006
    Сообщения:
    3.695
    Симпатии:
    6
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Ленинградская/Новгородская
    Оффлайн
    Да. Раджабову с Иванчуком не совладать.
  21. Pallidum Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    23.02.2006
    Сообщения:
    248
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Баку
    Оффлайн
    Завтра поглядим)
    Всем удачи и спокойной ночи))
  22. Amati Администратор

    • Команда форума
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    3.816
    Симпатии:
    4
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Да нет, как шахматист, Раджабов вполне может и победить - просто мне, как болельщику, этого очень не хочется! :) СубъективизЬм, понимашь! :)
  23. Муркенштейн Гастролёр

    • Участник
    Рег.:
    20.02.2006
    Сообщения:
    1.794
    Симпатии:
    15
    Репутация:
    2
    Адрес:
    Nowhere
    Оффлайн
    Может победить только как халявщик - не более.
  24. drowsy Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    08.09.2006
    Сообщения:
    1.282
    Симпатии:
    1
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Toronto, Canada
    Оффлайн
    Блин, офигеть. Можно подумать что когда вам зевают в один ход, вы никогда подставленные фигуры не берёте. Прям Христусы Иисусы все тут собрались. Я тогда за Раджабова :mad:

    Кстати, никто не помнит, в партии Азмайпарашвили-Малахов, когда Аз перехаживал — Малахов это видел или нет ?
  25. Amati Администратор

    • Команда форума
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    3.816
    Симпатии:
    4
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    И видел, и санкционировал - так писали, во всяком случае (в духе того, что Малахову было интересно посмотреть, чем партия закончится при ее "нормальном" течении).
  26. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    05.02.2006
    Сообщения:
    57.242
    Симпатии:
    21.128
    Репутация:
    627
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Поражение Морозевича имело предтечу.
    Харикришна о решающей партии с Морозевичем: "Дальше в обоюдном цейтноте мы пришли к положению, в котором у меня была ладья и четыре пешки, а у него ? ладья и две пешки. Я предложил ничью, полагая, что игрок калибра Морозевича согласится, но он хотел выиграть партию несмотря ни на что. Разумеется, он играл на время. Когда у меня оставалось две или три секунды, я прозевал мат :). Но и без этого мата я все равно бы проиграл, так как у Александра оставалось на три-четыре секунды больше. Жаль, что такой увлекательный матч завершился подобным образом. Но, как бы то ни было, это часть игры и хороший урок для меня, хотя и не думаю, что когда-либо достигну выдающегося умения рубить флаги :)"

    Все-таки нельзя играть без добавления на серьезном уровне. Рубка флага всегда производит неприятное впечатление.
  27. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    05.02.2006
    Сообщения:
    57.242
    Симпатии:
    21.128
    Репутация:
    627
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Это я прочитал на странице http://www.chess-players.org/rus/news/viewarticle.html?id=598

    Там у Гельфанда есть еще интересный момент:

    "Вопрос: Почему так трудно организовывались матчи претендентов этого года?

    Ответ:В предложениях для спонсоров включено слишком много привилегий чиновникам ФИДЕ."

    То есть главная проблема ФИДЕ - организовать откат в карманы Макро и Азмая!
  28. Neron Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    15.09.2006
    Сообщения:
    566
    Симпатии:
    1
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Баку
    Оффлайн
    Принять зевок и выиграть партию намного лучше, чем рубить флаг в армагеддоне на виду у всего шахматного мира. Прежде всего мужиком надо быть.
    Вперед Тима!
  29. Муркенштейн Гастролёр

    • Участник
    Рег.:
    20.02.2006
    Сообщения:
    1.794
    Симпатии:
    15
    Репутация:
    2
    Адрес:
    Nowhere
    Оффлайн
    Не в том дело. Забирать подставленные фигуры никто не запрещает, но ведь почему-то одним зевают больше, а другим - меньше.
    А представим такую ситуацию. Есть два шахматиста: Иванов и Петров. Иванов играет лучше, но Петров показывает лучшие результаты в турнирах, причём, только потому, что на него больше халявы падает. Вы будете болеть за Петрова? Ну и флаг в руки.

    А ещё лучше выигрывать нормально, а не на подачках.
  30. stirlitz Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    7.869
    Симпатии:
    274
    Репутация:
    13
    Оффлайн
    А что, разве Раджабову часто зевают? Я не замечал, честно говоря...
  31. TopicStarter Overlay

    ##DOOM13## Илья

    • Заслуженный
    • Старожил
    Рег.:
    19.06.2006
    Сообщения:
    3.695
    Симпатии:
    6
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Ленинградская/Новгородская
    Оффлайн
    Каким мужиком? Тогда, по-вашему, получается, что, Фишер, гоняя Тайманова в ничейных позициях тоже "мужиком" не был. Или Крамник, согласившийся на ничью с Выжманавиным. Правильно и сделал, что флаг срубил. Если бы была нормальная партия - то да, согласен. А тут принятие ничьей, означало, что Харикришна говорит Морозевичу: "Ну, что, сдаёшься?" Это Харикришна не имел права предлагать ничью.
    А Раджабов мне стал неприятен не из-за того, что ему зевают, а исключительно из-за того, что ему согласны были матч на первенство мира подарить в обход десятка шахматистов, гораздо более этого заслуживающих.
    А Морозевича уважаю. Как раз после того, как Гельфанда не пустили в Ливию, и он в знак протеста отказался играть, и всех призывал к тому же. Отказ от борьбы за первенство мира ради принципов - или это тоже не "мужской" поступок?
  32. Муркенштейн Гастролёр

    • Участник
    Рег.:
    20.02.2006
    Сообщения:
    1.794
    Симпатии:
    15
    Репутация:
    2
    Адрес:
    Nowhere
    Оффлайн
    Не только зевают.
    С Иванчуком я прогнал, признаю - он действительно просрочил время против Бакро. Но и Раджабову тоже слил подавляющую позицию.
  33. Ulisses Дмитрий

    Рег.:
    19.09.2006
    Сообщения:
    284
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Почти Киев
    Оффлайн
    Блиц он блиц и есть,кто никогда сам флаг не рубил,пусть и кидает в Морозевича камни...Напомню только фразу Корчного о том,что если противник победил,то он играл лучше и если кто-то получает выигранную позицию потратив много времени,то он сам виноват в случае проигрыша-это неумение рационально тратить время.
  34. TopicStarter Overlay

    ##DOOM13## Илья

    • Заслуженный
    • Старожил
    Рег.:
    19.06.2006
    Сообщения:
    3.695
    Симпатии:
    6
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Ленинградская/Новгородская
    Оффлайн
    Ulisses, тоже верно, ведь, знаете, как говорится, победителей не судят.
  35. stirlitz Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    7.869
    Симпатии:
    274
    Репутация:
    13
    Оффлайн
    Согласен, пожалуй. Но тот, кто оправдывает Морозевича, уж никак не может кидать камни в Раджабова.

Поделиться этой страницей