Выбираем, даем прогноз и обсуждаем 11-й тур

Топалову в последнее время жутко не везет со Свидлером. За год уже третью партию проигрывает. Причем, сегодня у него было абсолютно выиграно. Теперь настроение у него слегка подпорчено, а играть еще предстоит с Крамником и Раджабовым. Против Крамника ему особенно предстоит полная концентрация сил, с ним расслaбляться нельзя, опыт Элисты Топалова должен быть весьма полезен. А турнир выиграть имеет шансы даже Ананд. У него остались Навара и Тивяков - не сильнейшие соперники.
После сегодняшней партии ставлю на победу Свидлера в турнире.

Ну, Свидлер хоть поквитался за эндшпиль в Сан-Луисе... Он ведь там выигрывал, если не ошибаюсь, b5...

А какой у них контроль после 2+1 час? Ван Вели на 77 ходу имеет 24 минуты против 3 у Карлсена в эндшпиле ладья+слон против ладьи... В других супертурнирах такого не увидишь.

Неужели никто ,кроме меня, не ставит на победу Ароняна на этом турнире?

Может, и Аронян выиграет. Но у него Широв впереди Не самый слабый соперник. А Тивяков труднопробиваем.

Я помню что на сайте 64 вывешивались "рассчетные" места,и набранные очки участноков того или иного турнира.Вы не знаете почему нет таких прогнозов на этот турнир?

Кстати!
Мой вопрос почитателям Веселина Топалова: мы сейчас тоже должны благодарить Ван Вели за его волю к победе? Награждать его овациями? Приводить его в пример остальным участникам и говорить о софийских правилах - борьба до голых королей!
Или мне опять будут говорить - не хотите - не смотрите!
Да вы посмотрите сами - ..........? Карлсен наверно там уже в бешенстве сидит. Слов нет.

http://kasparovchess.crestbook.com/viewtopic.php?id=382
http://rsport.netorn.ru/ech/weik/Waz07.htm
Вот тут есть прогнозы сделанные при помощи Е-рейтинга. Я на несколько туров вывешивал прогноз (текущее положение) сделанный статистическими методами.

Я поздравляю всех кто болел за Свидлера.
NS Շնորհակալ եմ (Спасибо на армянаском)

Да, Вели, конечно, дает. Стыдоба.

Так Габриэль выиграл что ли?

Да.

Ничего! Малышу ещё 18 ходов осталось продержаться

Ван-Вели играет на флаг, я так понимаю. А ошибку-то можно пропустить. База регулярно про некоторые невинные на первый взгляд ходы выдает проигрыш. Пока, правда, Карлсен таких не делал.

Влад.

С каких это пор эндшпиль rb vs r признан абсолютно ничейным? И почеу там нельзя играть на победу?
Уверен, что все участники турнира A катали бы этот эндшпиль на победу.

Как бы флаг у Карлсена не упал.

Надеюсь, что в течение оставшихся 10-и ходов Карлсен ничего не глюкнет.

Я считаю что krbkr всегда нужно играть на победу, тем более неоднократно видел как некоторые гроссы без принуждения соперника самостоятельно лезли в програнную позицию Филидора.

Потому что этот эндшпиль ничейный. Или вы знаете способ выигрыша? Конечно, проиграть там можно, как и в любой другой позиции - просто зевнуть что-нибудь.

Конечно знаю. Из позиции Филидора выигрыш нашел еще Филидор. Человек до сих пор не в состоянии правильно оценить любую позицию возникающую в этом эндшпиле. Многие гроссы её играть не умеют. Это не krkr. Этот эндшпиль намного сложнее чем кажется. По ЭБ в нем около 50% выигранных позиций.

NS, а вы поставьте, например, эту позицию Рыбка vs Рыбка. Рыбка найдет выигрыш?

##Doom13##, Есть лёгкий способ проверить себя - поиграйте этот эндшпиль с компом, желательно с установленными базами. За слабейшую сторону, естественно, да ещё и с небольшим контролем. Сделаете ничью - тогда можно выступать c обвинениями в адрес Ван Вели

Уже играю с 10-м Фрицем

В позиции Филидора или в какой? Рыбка в начальной шахматной позиции найдет выигрыш? Нет?
Давайте тогда вообще играть не будем. Это игровая позиция. И соглашаться в ней на ничью просто глупо.

Причем тут Рыбка? Даже в книгах 20-ти летней давности указывается про сложность этого эндшпиля, и что он далеко не настолько ничеен, как это казалось до компьютерного анализа.

Пат

Штирлиц, а вот играть эту позицию лучше с программами БЕЗ УСТАНОВЛЕНЫХ ЭБ
Так как ЭБ не позволяют программам играть на выигрыш ничейные позиции с перевесом.

Причем с программами которые умеют выигрывать без ЭБ в позиции Филидора - например с Хиарксом, Рыбкой.

Я проиграл Фрицу. Щас попробую еще раз, посмотрел, как Карлсен играет, буду похожей тактикой.

Это интересно. Но по идее можно научить прогу ставить перед человеком наибольшие проблемы. Она должна выбирать тот вариант, после которого у человека наибольший шанс ошибиться.

Да, есть алгоритм. Частично он реализован в Каллисто (шашечной программе WildCata) (работает, причем очень хорошо)
Полностью попробовать реализацию моего алгоритма он обещал попозже, либо я сам его проверю.
Но... в матчах движков, когда оба соперника имеют одинаковые ЭБ - он не нужен. В ничейной по ЭБ позиции в любом случае будет ничья.

Ну, знаете, можно даже больше сказать: есть гроссмейстеры, которые не видят мат в один ход (напр., Крамник) или мат в два хода (напр., Топалов и Крамник). Но это не значит, что надо с ними до мата играть. Это несолидно, хотя разрешено правилами и нарушения нет. Просто несолидно. Карлсен участник претендентских матчей розыгрыша первенства мира, а не второразрядник. Поэтому это просто верх несолидности так измываться над ним со стороны Ван-Вели. Я так считаю. Так нагло играть на рубление флага и ожидание грубейшего зевка. Это демонстрирует просто человеческие качества голландца, его полное неуважение к сопернику, который просто подросток. Еще понятно было бы, если бы Ван-Вели необходимо было очко для попадания в призеры, а так ведь турнир давно закончился для него. Надеюсь, в противоположность высказанным здесь мнениям, что большинство гроссов турнира не стали бы возить Карлсена в этой позиции, по крайней мере, столько ходов. Я бы тоже не стал этого делать на месте Ван-Вели, поскольку мне стыдно было даже это смотреть.

Действительно так. Я был очень удивлен, в хорошем смысле, уровнем владения Свидлера англ. языком и его разговорным стилем. Браво! Видно культурного, образованного человека. И это при том, что он очень волновался, это несомненно чувствуется на видео.