Фриц на равных играет с рыбкой в блиц!!!

Тема в разделе "Машинное отделение", создана пользователем NIKMASTER, 26 янв 2007.

  1. TopicStarter Overlay

    NIKMASTER Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    07.12.2006
    Сообщения:
    402
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    А если поставить по 10 или 25 минут на партию,может другой результат будет?
  2. NS Нефёдов Сергей

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    02.05.2006
    Сообщения:
    6.811
    Симпатии:
    96
    Репутация:
    3
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Оффлайн
    Если сыграть не 10, а 100 партий другой результат будет :)
    И размер Хеш памяти уменьши, а то просто издеваешься над компом и операционной системой.
    Одинаковый результат будет что по 5 минут, что по 10, что по часу...
  3. TopicStarter Overlay

    NIKMASTER Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    07.12.2006
    Сообщения:
    402
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    250 мб слишком мало! Я по 450 поставил.Хотя сила игры упала здорва наверное.
  4. NS Нефёдов Сергей

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    02.05.2006
    Сообщения:
    6.811
    Симпатии:
    96
    Репутация:
    3
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Оффлайн
    Тебе говорят - ничего здорово не упадет.
    По тестам Удвоение размеров Хеша прибавляет всего 7 пунктов Эло. А своп может уменьшить силу вообще до нуля...
  5. TopicStarter Overlay

    NIKMASTER Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    07.12.2006
    Сообщения:
    402
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    Но 450 ведь нормально?
  6. WildCat Коршунов Игорь

    • Команда форума
    Рег.:
    04.05.2006
    Сообщения:
    3.599
    Симпатии:
    4
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Гомель
    Оффлайн
    Никуда она не упала.

    А вот оценки сохраняемые оболочкой действительно выглядят странно. Если она их сохраняет правильно, то это бред какой-то.
  7. NS Нефёдов Сергей

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    02.05.2006
    Сообщения:
    6.811
    Симпатии:
    96
    Репутация:
    3
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Оффлайн
    Зависит что еще у тебя запущено на компе, и сколько памяти отведено под эндшпильные библиотеки. Вообще должно быть нормально, елс параллельно ничего не запущено.
    В любом случае беду увидишь по падению скорости движков.
  8. NS Нефёдов Сергей

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    02.05.2006
    Сообщения:
    6.811
    Симпатии:
    96
    Репутация:
    3
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Оффлайн
    Оценка в сантипешках, через запятую глубина перебора :)
  9. stirlitz Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    7.869
    Симпатии:
    274
    Репутация:
    13
    Оффлайн
    Класс! :)
  10. TopicStarter Overlay

    NIKMASTER Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    07.12.2006
    Сообщения:
    402
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    NS
    А сам ,сколько мб используешь?
  11. NS Нефёдов Сергей

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    02.05.2006
    Сообщения:
    6.811
    Симпатии:
    96
    Репутация:
    3
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Оффлайн
    У меня 2 Гига оперативки, в случае матча ставлю по 512 Мегабайт.
  12. TopicStarter Overlay

    NIKMASTER Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    07.12.2006
    Сообщения:
    402
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    А сколько гигабайт использовал fritz 10 против Крамника?
  13. NS Нефёдов Сергей

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    02.05.2006
    Сообщения:
    6.811
    Симпатии:
    96
    Репутация:
    3
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Оффлайн
    По регламенту они могли менять размер Хеш таблиц, но какая разница?
    Разница в силе между 256 Мегабайтами и одним Гигабайтам всего 15 пунктов Эло. Это при том что нет свопа. Поэтому нет смысла извращаться и цепляться за каждый мегабайт.
    В движках стоят ограничения на максимальный обем памяти. В моем например максимальное использование памяти - 512 мегабайт.
    У других по-разному. У кого-то 512 Мегабайт, у кого-то 1024, у кого-то 2048.
    Но отводить всю память под Хеш и глушить этим операционную систему и вызывать зависания (а оно похоже у тебя как раз и было) не имеет никакого смысла.
  14. TopicStarter Overlay

    NIKMASTER Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    07.12.2006
    Сообщения:
    402
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    А если один движок играет,то ставить максимум-1024мб?
  15. NS Нефёдов Сергей

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    02.05.2006
    Сообщения:
    6.811
    Симпатии:
    96
    Репутация:
    3
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Оффлайн
    Лучше поменьше, например 768Мб. Я ставлю 1024, но у меня больше памяти.
  16. TopicStarter Overlay

    NIKMASTER Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    07.12.2006
    Сообщения:
    402
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    А от скорости процессора ,сила движка сильно зависит?
  17. NS Нефёдов Сергей

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    02.05.2006
    Сообщения:
    6.811
    Симпатии:
    96
    Репутация:
    3
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Оффлайн
    Считается что удвоение скорости прибавляет 70 пунктов Эло.
  18. Alexander Заслуженный

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    12.02.2006
    Сообщения:
    3.590
    Симпатии:
    1.580
    Репутация:
    43
    Оффлайн
    У меня блиц-матч Рыбка 2.2 - Фриц 8, правда, без дебютной базы закончился 6-0 в пользу Рыбки. Я тоже хотел 10 партий, но счел несмотря на доверительные интервалы, что и так все ясно.
  19. NS Нефёдов Сергей

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    02.05.2006
    Сообщения:
    6.811
    Симпатии:
    96
    Репутация:
    3
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Оффлайн
    6-0 По шести партиям... В пользу Фрица - укладывается в 99.9% доверительный интервал. :) Проведешь 1000 матчей из шести партий, и в нескольких будет такой счет в пользу Фрица. :)
  20. TopicStarter Overlay

    NIKMASTER Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    07.12.2006
    Сообщения:
    402
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    NS
    А ты не подскажешь ,как установить 10-ый фритц в мою чб?А то движок я переношу в папку Engines,а чб его не видит!
  21. NS Нефёдов Сергей

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    02.05.2006
    Сообщения:
    6.811
    Симпатии:
    96
    Репутация:
    3
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Оффлайн
    А какая ЧБ?
  22. NS Нефёдов Сергей

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    02.05.2006
    Сообщения:
    6.811
    Симпатии:
    96
    Репутация:
    3
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Оффлайн
    Фриц10 вроде работает только на Девятой CB с последним патчем от 06.11.2006 .
  23. TopicStarter Overlay

    NIKMASTER Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    07.12.2006
    Сообщения:
    402
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    И еще (надеюсь еще не замучил).Не можешь мне сылку дать на последнию версию анечки?
  24. TopicStarter Overlay

    NIKMASTER Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    07.12.2006
    Сообщения:
    402
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    Код:
    А какая ЧБ
    Восьмая.А скачать чб10 бесплатно можно?
  25. NS Нефёдов Сергей

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    02.05.2006
    Сообщения:
    6.811
    Симпатии:
    96
    Репутация:
    3
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Оффлайн
    http://www.sdchess.ru/russian_engines.htm
    Устанавливается так-же как и Рыбка. Сначала нужно извлечь из Архива, потом установка нового движка UCI. Можешь кстати запустить матч с восьмым Фрицем, интересно какие будут результаты.
  26. NS Нефёдов Сергей

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    02.05.2006
    Сообщения:
    6.811
    Симпатии:
    96
    Репутация:
    3
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Оффлайн
    Последняя ЧБ девятая, десятой еще не существует. Скачать то кончно можно, но на этом форуме не приветствуются ссылки на пиратские сайты.
  27. TopicStarter Overlay

    NIKMASTER Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    07.12.2006
    Сообщения:
    402
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    После того как уменьшил хеш ,рыбка выиграла 5 партий, при 5 ничьих....Странно
  28. NS Нефёдов Сергей

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    02.05.2006
    Сообщения:
    6.811
    Симпатии:
    96
    Репутация:
    3
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Оффлайн
    Сто раз уже написали - ничего странного.
  29. TopicStarter Overlay

    NIKMASTER Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    07.12.2006
    Сообщения:
    402
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    NS
    Спасибо!!!!
    Вечером еще поговарим!!!
  30. Alexander Заслуженный

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    12.02.2006
    Сообщения:
    3.590
    Симпатии:
    1.580
    Репутация:
    43
    Оффлайн
    хотя бы апдейты можно скачать где-нить не с чессбэйс? :)
  31. NS Нефёдов Сергей

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    02.05.2006
    Сообщения:
    6.811
    Симпатии:
    96
    Репутация:
    3
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Оффлайн
    Это же всё-равно пиратские ссылки :)
    На сайте ChessBase этого апдейта нет...
  32. Мастер Икс Василий Щепетнев

    • Команда форума
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    3.616
    Симпатии:
    282
    Репутация:
    19
    Адрес:
    Деревня Великая Гвазда
    Оффлайн
    Блиц не требует больших размеров хэша.
    Провел опыт: миттельшпиль, хэш в 128 МБ заполнился на 85 процентов после оценки 65 миллиона позиций.
    Даже на очень быстрой мультипроцессорной машине 65 миллионов миттельшпильных позиций "Фриц" будет считать секунд десять.
    Для однопроцессорной быстрой машины и 64 МБ должно хватить с лихвой - опять же в блице.
  33. NS Нефёдов Сергей

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    02.05.2006
    Сообщения:
    6.811
    Симпатии:
    96
    Репутация:
    3
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Оффлайн
    процент заполнения хеша ни о чем не говорит. Даже при Хеше заполненном на 1% Возникают коллизии в итоге которых новые позиции либо не пишутся в память, либо затирают уже там присутствующие позиции Хеш Таблицы огранизуют не в виде сбалансированных деревьев, так как в случае дерева медленней доступ, и нужно время на балансировку (например в случае Черно-Красных или AVL деревьев)

    А хранят в виде простой Хеш таблицы. Если Хеш текущей позиции совпадает с Хешем уже существующей в Таблице, то одна из позиций в Хеше будет утеряна.

    В итоге потери позиций идут при любом проценте заполнения Хеша, но чем размер Хеша больше, тем потерь меньше. То есть влияние размера Хеш таблиц на силу есть в любом случае. Но оно очень мало...
  34. Мастер Икс Василий Щепетнев

    • Команда форума
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    3.616
    Симпатии:
    282
    Репутация:
    19
    Адрес:
    Деревня Великая Гвазда
    Оффлайн
    Спасибо.
    Буду учитывать.
  35. NS Нефёдов Сергей

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    02.05.2006
    Сообщения:
    6.811
    Симпатии:
    96
    Репутация:
    3
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Оффлайн
    Смысл в том, что чем меньше заполнение хеша, там меньше вероятность коллизии. Но она есть, и коллизий в любом случае будет много (при 10% заполнении Хеша на каждой новой позиции вероятность коллизии 10%) На миллионе новых позиций (за несколько секунд) в среднем будет 100000 Коллизий.

Поделиться этой страницей