Волжский гамбит

Discussion in 'Мастерская' started by regent, 2 Feb 2007.

  1. Tischenko V
    Оффлайн

    Tischenko V Учаcтник

    Репутация:
    10
    Здравствуйте. Меня интересует такой вопрос. В моей "практике" довольно часто белые вообще не принимают жертву, и при чем не только сразу, а даже и потом упорно не берут пешку b5. Вот и стоит это противостояние b5-c4. Если есть такая возможность, объясните в нескольких словах саму концепцию. Я думаю, что, возможно, черные должны в таком случае сами ударить на с4 в какой то момент или как вообще?
     
  2. Сергей Иванников
    Оффлайн

    Сергей Иванников Старожил

    Репутация:
    41
    ИМХО , это уже не гамбит ,т.е. не по теме. Интересно по ходам, наверное Бенони, или Модерн Бенони.
     
  3. Camon14
    Оффлайн

    Camon14 Хранитель традиций баннер

    Репутация:
    688
    найдите в инете и скачайте книгу Сергея Каспарова "Волжский гамбит", тогда может быть для вас все прояснится. позиции разные ведь возникают, по своему опыту знаю, что со взятием на с4 лучше не затягивать, а то белые пешку на б5 укрепят ходом а4 и у них будет лучше, поэтому или бить на с4 или б5 толкать надо черным.
     
  4. OliverKromvel
    Оффлайн

    OliverKromvel баннер

    Репутация:
    199
    Tischenko V, как " волжанин" со стажем соглашусь с Камоном-необходимо бить на с4.
    Задвинуть на б4 можно, но надо тогда основывать контригру на е6, а это может не проканать-белые могут раньше прорвать оборону.
    А как долго держится противостояние? Можно порядок ходов?
     
  5. Tischenko V
    Оффлайн

    Tischenko V Учаcтник

    Репутация:
    10
    Действительно. У меня давно эта книга имеется (Волжский гамбит. Современная практика.), но в формате ChessBase. Как минимум 70% книги отсутствует. Хотя имеются продолжения 4. Qc2 4.Nd2 4.Nf3 во второй части (Бесконфликтное развитие). Скачал книгу, и там все что я хотел спросить.
     
  6. Ann
    Оффлайн

    Ann Учаcтник

    Репутация:
    6
    Как думаете Волжский гамбит перспективнее играть черными, чем Будапештский? :) Если там какие-то ловушки? Насколько поняла это позиционная жертва пешки в дебюте?
     
  7. NoraNora
    Оффлайн

    NoraNora Старожил

    Репутация:
    8
    Как-то, анализируя старым Фрицем волжский гамбит, и имея встроенную дебютную книгу, подумала - а почему не играют 12. a4! ? Комп же сразу показывает, и расписывает кучу проблем чёрным...
    А оказалось, что как только компы научились показывать этот ход, этот ход стали играть все кому не лень.
     
  8. Carlsen98
    Оффлайн

    Carlsen98 Новичок

    Репутация:
    2
    Ann, Волжский гамбит однозначно перспективней Будапештского, особенно на любительском уровне. В Волжском очень много тонких позиционных идей, так что изучайте)
     
    Любитель_ likes this.
  9. Scaramuccia
    Оффлайн

    Scaramuccia Старожил

    Репутация:
    61
    Волжский - неловушичный габмит. Черные получают хорошую структуру, отличное развитие, понятный план игры, но все это ценой пешки.
     
    Любитель_ likes this.
  10. OliverKromvel
    Оффлайн

    OliverKromvel баннер

    Репутация:
    199
    Можно подумать, Будапештский ловушечный...
    Чего-то я кроме знаменитого мата на d3 больше ничего не знаю за чёрных
     
    Кенгуру likes this.
  11. Катрин
    Оффлайн

    Катрин Учаcтник

    Репутация:
    15
    Здравствуйте! Подскажите где найти образцовые партии волжского гамбита? Кто из сильных шахматистов его применяет?
     
  12. Romchik
    Оффлайн

    Romchik Начинающий

    Репутация:
    0
    Одного элитного нашли:) Вроде Грищук еще поигрывал и Халифман.
    А найти в мегабазе можно. Скачивайте и ищите!
     
  13. Camon14
    Оффлайн

    Camon14 Хранитель традиций баннер

    Репутация:
    688
    Удалось совершить уникальный маневр ладьей в дебюте. 1+4 я черными


    https://lichess.org/y9Hzr2aq/black#16
     
  14. ogr56
    Оффлайн

    ogr56 Начинающий

    Репутация:
    0
    Каспаров С. Волжский гамбит. Современная практика - ищите ответ на ваш вопрос здесь.
    Русский шахматный дом, 2015. — 392 с. — ISBN: 9785946934145.
    Книга в формате CBV.
    Волжский гамбит — отличный вариант для тех, кто любит агрессивные шахматы. Черные жертвуют пешку ради активной игры на ферзевом фланге и порой удерживают инициативу вплоть до самого эндшпиля. Именно поэтому данный дебют популярен среди многих сильных шахматистов, в том числе его применяли такие представители элиты как Веселин Топалов, Вишванатан Ананд и Гарри Каспаров.
    Сергей Каспаров уже много лет сам играет Волжский гамбит. В очень "живом" стиле он излагает основные идеи дебюта с обеих сторон, делая акцент на игре за черных.
    Изучив эту книгу, вы сможете уверенней чувствовать себя в этом дебюте, и в целом лучше понимать шахматы.
     
    Last edited by a moderator: 11 Jul 2019
  15. Котэ
    Оффлайн

    Котэ Восьмикратный чемпион подъезда

    Репутация:
    12
    Сегодня, с помощью Волжского гамбита, возникшего на доске с перестановкой ходов, Вашье-Лаграв пробился в финал второго этапа гран-при ФИДЕ.
    Однако сыграй Александр Грищук в этой позиции

    8. h5!
    все могло бы сложиться иначе:



    Могло конечно и не сложиться, слишком уж головоломна позиция, но стокфиш дает в ней белым перевес почти в три четверти пешки.
     
    Last edited: 20 Jul 2019
  16. Camon14
    Оффлайн

    Camon14 Хранитель традиций баннер

    Репутация:
    688
    Намучившись в волжском гамбите белыми я сам стал регулярно так играть черными, особенно убойно получается в пулю с добавкой времени. Да что там я...сам СЮ стал играть волжский на постоянке.
    Но что же делать белыми как быть? Неужели теперь отказываться от порядка ходов 1.д4 2.с4? Нет, бегство от проблемы это не наш метод.
    Я перепробовал много схем белыми без особого успеха. Пробовал я и переход в английское начало 1.d4 Nf6 2.c4 c5 3.Nf3 cxd4 4.Nxd4 e5 5.Nb5 d5 6.cxd5 Bc5 , но этот гамбит дает черным богатую игру за пешку. Несколько месяцев назад я вспомнил свою старую рекомендацию, которая стала давать хорошие результаты:


    Еще небольшой плюс этой схемы в том, что белые часто удачно разменивают своего слона с1 на коня ф6, например в блице кони опаснее слонов, а компенсация за слона у нас есть в виде изолятора черных на д5.
    Решил поделиться этой схемкой после того как увидел, что видный теоретик Игорь Лысый так сыграл недавно с Поповым, но там был чуть другой порядок ходов
    LYSYJ, IGOR - POPOV, IVAN, ВЫСШАЯ ЛИГА 2019, 6 ТУР
    https://chesspro.ru/chessonline/app2/29052


    С отличной позицией у белых. В общем, всем кто настрадался в волжском, рекомендую.
     
    Last edited: 23 Jul 2019
    Goranflo likes this.
  17. Котэ
    Оффлайн

    Котэ Восьмикратный чемпион подъезда

    Репутация:
    12
    Хорошие варианты, но есть один минус, это вообще не волжский гамбит:)
    Хотя может это и плюс)
     
  18. Camon14
    Оффлайн

    Camon14 Хранитель традиций баннер

    Репутация:
    688
    пусть так, но в рамках темы, ведь как грамотно уклониться от волжского тоже интересно.
     
    Котэ likes this.
  19. Котэ
    Оффлайн

    Котэ Восьмикратный чемпион подъезда

    Репутация:
    12
    А я последнее в ремя в блицок расставляюсь вот так:


    У белых как по мне приятных плюс, а контригра черных куда менее опасна чем в стандартном волжском. В целом рекомендую этот вариант, белым тут, что внезапно для волжского, играть проще чем черным, а это важно.
     
  20. Camon14
    Оффлайн

    Camon14 Хранитель традиций баннер

    Репутация:
    688
    В в чем принципиальная разница между Кд2 и Фс2 знаете? Коня скорее всего придётся убирать тратить темп, а при фс2 его можно где-то сразу на с3 пристроить.
     
  21. Котэ
    Оффлайн

    Котэ Восьмикратный чемпион подъезда

    Репутация:
    12
    Знаю. Но коню в подобных схемах как по мне самое место на c4, куда он с поля d2 отлично отправляется. К тому же у хода кд2 винрейт выше чем у фс2, а последнее время больше верю в винрейт нежели в компьютерную оценку )
     
  22. Camon14
    Оффлайн

    Camon14 Хранитель традиций баннер

    Репутация:
    688
    После знака вопроса я не ответил, это просто мысли в слух, я ждал конкретики от Вас :oops:
     
  23. Котэ
    Оффлайн

    Котэ Восьмикратный чемпион подъезда

    Репутация:
    12
    Организуйте снова консультационный матч против компа, вернее найдите оператора компа, тогда будет вам контретика ) Мы в чате вчера почти договорились, но без вас всяко не получается :)
     
  24. Camon14
    Оффлайн

    Camon14 Хранитель традиций баннер

    Репутация:
    688
    Это очень утомительно как оказалось, и ещё потом когда партия закончилась я понял, что многие поглядывали в компьютер, это по сути ломает всю суть мероприятия :(
     
  25. Котэ
    Оффлайн

    Котэ Восьмикратный чемпион подъезда

    Репутация:
    12
    именно поэтому я не подглядывал, нам, котам, это ни к чему:)
     
  26. Scaramuccia
    Оффлайн

    Scaramuccia Старожил

    Репутация:
    61
    Они в некоторых принципиальных ветках переходят в друг-друга например после 4 Qd2 Qa4 5 Nd2.
     
  27. Camon14
    Оффлайн

    Camon14 Хранитель традиций баннер

    Репутация:
    688
    Фс2, опечатка.

    Хочу внести важное уточнение в этот вариант, начинать нужно не с 4.Кф3, а с ж3. Насколько шахматы все-таки глубокая игра, ну кто бы мог подумать, что это так важно. При Кф3 у черных есть 2 хороших варианта (хотя объективно говоря белыми можно и тут играть, но если есть возможность сюда не ходить, то лучше и не надо):


    Поэтому начинать нужно с 4.ж3


    p/s Эти позиции могут получиться из каталонского начала, если белые не хотят переходить в Бенони

     
    Last edited: 25 Jul 2019
  28. alvik48
    Оффлайн

    alvik48 Учаcтник

    Репутация:
    4
    Да, позиция выглядит перспективно за белых. Но по базе lichess увидел, что черные чаще всего на 5-м ходу сбрасывают пешку ходом 5...c3, и после bc с таким удобством уже белым расставиться не получается.
     
    Crest, Goranflo and dmitry_t like this.
  29. chessviever
    Оффлайн

    chessviever Учаcтник

    Репутация:
    1


    Встретился с такой идеей. Довольно неприятно, и белые могут зафорсировать вариант, сыграв 14.h3
     
  30. NoraNora
    Оффлайн

    NoraNora Старожил

    Репутация:
    8
    После 12. a4! теоретически сейчас у белых всё классно. Но практически запутаться там всё ещё можно.
     
    chessviever likes this.
  31. chessviever
    Оффлайн

    chessviever Учаcтник

    Репутация:
    1
    Ну все, закрываем волжский..