Учимся играть пешечник

Тема в разделе "Мастерская", создана пользователем MS, 3 фев 2007.

  1. Mustitz Заслуженный

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    3.431
    Симпатии:
    988
    Репутация:
    26
    Адрес:
    Киев
    Оффлайн
    4... Kg4 (пешка d6 перекрыла поле g3, теперь шаха нет).
  2. stirlitz Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    7.871
    Симпатии:
    272
    Репутация:
    13
    Оффлайн
    Ваша правда. Но там всё равно ферзевый эндшпиль легко выигрывается. Ферзь лесенкой доходит до поля g4 , после чего на Кh2 следует Кf2 - и мат.
  3. TopicStarter Overlay

    MS Михаил Семионенков

    • Команда форума
    Рег.:
    10.02.2006
    Сообщения:
    6.533
    Симпатии:
    3.075
    Репутация:
    172
    Оффлайн
    Все проспал. Во сне видел варианты Штирлица :)
    Но у меня не срасталось: если королей оставлять на четвертой - черные в нужный момент подгадят с d5.
    А на третьей - король может использовать не только h2, но и f1. ...Только сейчас сообразил: ...Kf1 Qe2 Kg1 Qf2x.

    krey, можно с ответом свериться, или на второй год нас оставите? :)
  4. TopicStarter Overlay

    MS Михаил Семионенков

    • Команда форума
    Рег.:
    10.02.2006
    Сообщения:
    6.533
    Симпатии:
    3.075
    Репутация:
    172
    Оффлайн
    Осознал одну пружинку в предыдущем этюде.

    Изначально я ставил на эту схему:



    План получения следующий: загоняем короля на c1, Kd4(d5), переводим ферзя на вторую, завершаем перевод короля.
    Схема не проходит. Думал, что из-за того, что нельзя с темпом поставить ферзя на е2. Оказалось - можно (Qf1+ Kb2 Qe2). Так почему Налимов упрямится, настаивает на единственности решения?
    Дошло: подкол здесь:



    Судьба черных - в их собственных руках
  5. TopicStarter Overlay

    MS Михаил Семионенков

    • Команда форума
    Рег.:
    10.02.2006
    Сообщения:
    6.533
    Симпатии:
    3.075
    Репутация:
    172
    Оффлайн
    Vasa (Crestbook):

    Rublevsky, Sergei - Zakhartsov, Viacheslav
    60 Championship of Russia,Higher League Krasnoyarsk (4.14), 06.09.2007


    В оценке пешечного эндшпиле ошибаются все... Чемпионы мира (Топалов - Каспаров, Линарес 2005), чемпионы России...
    34.a4? Явно лучше 34.Kc3 Rc5+ 35.Kd3 и т.д.
    34...bxa4+ 35.Kxa4?? Много ходов предстояло сделать соперникам после 35.Rxa4 Rd2, но думаю, что чёрные здесь выигрывают. Ну, подстрахуюсь, по крайней мере, играют на победу.
    35...Rxa5+ 36.Kxa5 f4 37.b4. Или 37.Kb4 Kd4?+.
    37...g4 38.b5 f3 39.gxf3 gxf3 40.b6.



    Kd6! Стандартный приём - завлечение под шах сработал уже в который раз.
    Ввиду 41.Ka6 (41.b7 Kc7 42.Ka6 Kb8?+) 41...f2 42.b7 f1Q+ (шах и победа!) белые сдались.
    0?1
  6. Alexander Заслуженный

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    12.02.2006
    Сообщения:
    2.304
    Симпатии:
    485
    Репутация:
    16
    Оффлайн
    Король явно стоит на b3 :)
  7. TopicStarter Overlay

    MS Михаил Семионенков

    • Команда форума
    Рег.:
    10.02.2006
    Сообщения:
    6.533
    Симпатии:
    3.075
    Репутация:
    172
    Оффлайн
    Ананд - Крамник, 2007


    Теперь "Это должен знать каждый!"
    Согласно указаниям Cresta, партия закончена самым эффектным способом:
    1. Kf3 Kd3 2. g4 hg 3. Kg4 Ke4 4. Kh5 Kf5



    пат!

    А следующий менее эффектный, но не менее поучительный способ "проверить Ананда" остался за кадром:

    по мотивам комментария мг Шипова к партии Ананд - Крамник, 2007

    1. ... Ke1 2. g4 hg 3. Kg4 Kf2

    Теперь белых спасает только
    4. Kf4!? (4. h5? Ke3 -+; 4. Kh5? Kg3 -+)

    4. ... Kg2 5. Kg4 Kh2 6. h5 - опять единственный ход
    6. ... Kg2
    и опять не слишком сложная, но точная серия ведет к ничьей:
    6. h6 gh 7. Kh5 Kg3, и только
    8. Kg6!? окончательно закрывает вопрос о результате
    =
  8. TopicStarter Overlay

    MS Михаил Семионенков

    • Команда форума
    Рег.:
    10.02.2006
    Сообщения:
    6.533
    Симпатии:
    3.075
    Репутация:
    172
    Оффлайн
    Согласно указаниям возвращенца vasa, принять к рассмотрению следующий кандидат в пешечники:

  9. TopicStarter Overlay

    MS Михаил Семионенков

    • Команда форума
    Рег.:
    10.02.2006
    Сообщения:
    6.533
    Симпатии:
    3.075
    Репутация:
    172
    Оффлайн
    В основном варианте - все у белых, я так понимаю, хорошо.
    1. ... Kh6 2. Ke2 Kh5 3. a4 ba 4. Kd2 a3 5. Kc3 +-
  10. vasa Опытный перворазрядник

    • Команда форума
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    35.057
    Симпатии:
    17.129
    Репутация:
    557
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Оффлайн
    Терять время на манёвры королем в никуда (1. ... Kh6?) не надо...
    1...gh!
  11. TopicStarter Overlay

    MS Михаил Семионенков

    • Команда форума
    Рег.:
    10.02.2006
    Сообщения:
    6.533
    Симпатии:
    3.075
    Репутация:
    172
    Оффлайн
    Так штаны, Ваше Маньячество...
  12. vasa Опытный перворазрядник

    • Команда форума
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    35.057
    Симпатии:
    17.129
    Репутация:
    557
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Оффлайн
    Иногда там чёрные спасаются...
    Есть всякие тонкости
  13. TopicStarter Overlay

    MS Михаил Семионенков

    • Команда форума
    Рег.:
    10.02.2006
    Сообщения:
    6.533
    Симпатии:
    3.075
    Репутация:
    172
    Оффлайн
    Да, на глазок штаны оценил, а глазок-то и подвел: засунул для очистки совести в омут,



    а Налим говорит "пополам": успевают черные и пешку f с'есть, и своего ферзя провести.
    Экая проруха.
  14. vasa Опытный перворазрядник

    • Команда форума
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    35.057
    Симпатии:
    17.129
    Репутация:
    557
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Оффлайн
    Зря сдвоенные пешечки чёрных с линии "h" были скинуты с доски.Их наличие многое меняет...
  15. TopicStarter Overlay

    MS Михаил Семионенков

    • Команда форума
    Рег.:
    10.02.2006
    Сообщения:
    6.533
    Симпатии:
    3.075
    Репутация:
    172
    Оффлайн
    Оценку штанов, думаю, пешки h не меняют. По крайней мере, белым ничего хорошего от них не обломится.
    А если штаны не выигрывают, есть ли вообще основания играть на выигрыш? Надо подумать, а то глазок опять подведет.
  16. TopicStarter Overlay

    MS Михаил Семионенков

    • Команда форума
    Рег.:
    10.02.2006
    Сообщения:
    6.533
    Симпатии:
    3.075
    Репутация:
    172
    Оффлайн
    Новости из омута:



    Кто начинает, тот выигрывает. Т.е. совсем пассивно черные играть не могут.
    Им нужно в определенный момент отдавать пешку с за f и контратаковать по h. Если белые сыграют h4, то черная контратака не успевает. Т.е. считать нужно отсюда:

    1. ... gh 2. Ke2 h4



    Ход белых
  17. TopicStarter Overlay

    MS Михаил Семионенков

    • Команда форума
    Рег.:
    10.02.2006
    Сообщения:
    6.533
    Симпатии:
    3.075
    Репутация:
    172
    Оффлайн
    Заврался: на h4 у черных нет времени - тогда штаны!



    ход черных
  18. TopicStarter Overlay

    MS Михаил Семионенков

    • Команда форума
    Рег.:
    10.02.2006
    Сообщения:
    6.533
    Симпатии:
    3.075
    Репутация:
    172
    Оффлайн
    Кажись, победа

    1. ... gh 2. Ke2 Kf6 3. h4! Kf5 4. Kf3 h6 (4. ... c3 - явный неуспев, поскольку черных по h тормознули на дальних подступах)



    5. Ke3! Kf6 (5. ...Kg4 6. Ke4 Kh4 7. Kf3! +-)
    6. Ke4 Ke6 7. f5 Kf6 8. a3! - погнали наши городских!
    8. ...Kf7 9. Kd4 10. a4 +-

    Тьфу, нельзя два дела делать - опять проврался.
    Похоже, не хватает белым запасных темпов для победы :/
  19. stirlitz Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    7.871
    Симпатии:
    272
    Репутация:
    13
    Оффлайн
    А по-моему, здесь -+
  20. foreveryoung Заслуженный

    • Заслуженный
    Рег.:
    04.01.2007
    Сообщения:
    416
    Симпатии:
    5
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Буря в стакане компота. Битая ничья. Что после 1...gxh5, что после 1...Kh6, непонятно почему забракованного.
  21. низачот Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    17.09.2007
    Сообщения:
    171
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    1...Kh6 2.Kxe2 Kxh5 3.a4 bxa4 4.Kd2 a3 5.Kc3 (5. Kc2) 5...Kg4 6.b5 Kxf4 7.b6 Ke3 8.b7 a2 9.Kb2 c3+ 10.Ka2 c2 =
  22. TopicStarter Overlay

    MS Михаил Семионенков

    • Команда форума
    Рег.:
    10.02.2006
    Сообщения:
    6.533
    Симпатии:
    3.075
    Репутация:
    172
    Оффлайн
    foreveryoung, низачот, спасибо за подсказку о сопле после 1...Kh6 - я рано бросил смотреть.

    stirlitz, тот прокол я заметил сразу как увидел пост, потому и результат отредактировал.
    Там белые вынуждены играть 5. a3, тратя последний запасной темп, и после 5. ... Kf6 (как учили)
    6. Ke4 Ke6 6. f5 Kf6 у белых не хватает одного запасного темпа. При ходе черных (если в очередной раз не проврался :) ) белые побеждают.
  23. низачот Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    17.09.2007
    Сообщения:
    171
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    4 MS

    Такая ситуация будет взаимным цугом:


    Ход белых:
    1.Kf4 (1.a3 h6!!) 1...c3 2.Ke3 Kxf5 3.Kd3 Ke5 4.Kxc3 Kd5 5.Kb3 Kc6 6.a4 bxa4+ 7.Kxa4 Kb6=

    Ход черных:
    1...h6 2.a3 (2.Kf4? c3=) 2...Ke7 3.Kd4 (или 3.a4 bxa4 4.Kd4+-) 3...Kf6 4.a4+-

    Поэтому в позиции выше, после 1...gxh5, черным просто надо не попадать в этот цуг при своем ходе, оставляя пешку на h7.
  24. низачот Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    17.09.2007
    Сообщения:
    171
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Чуть не забыл, при ходе черных:

    Если
    1...h6 2.a3 и теперь 2...c3 3.Kd3 Kxf5 4.Kxc3 Ke5 5.Kb3 Kd6 6.a4 bxa4+ 7.Kxa4 Kc6 8.Ka5+-

    Ничего не меняет и сразу 1...c3 2.Kd3+- с аналогичной игрой.
  25. stirlitz Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    7.871
    Симпатии:
    272
    Репутация:
    13
    Оффлайн
    Зачот низачоту! :)
  26. TopicStarter Overlay

    MS Михаил Семионенков

    • Команда форума
    Рег.:
    10.02.2006
    Сообщения:
    6.533
    Симпатии:
    3.075
    Репутация:
    172
    Оффлайн
    низачот, с оценкой согласен, а в вариантах сомневаюсь: черные, по-моему, удерживают позицию, маяча Kf6-f7.
    После c3, думаю, можно и нарваться. Если будет время, попробую посмотреть.

    Тьфу, мы говорим об одной и той же позиции и о том, что при короле на е4 дергаться рано.

    Ну, ладно. Как тот петух, я рад, что разогрелся. Сейчас мне понадобилось немного почесать репу, чтобы найти идейный ход h2-h4, и хоть он в этой позиции не помог, идея осталась со мной :)
  27. низачот Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    17.09.2007
    Сообщения:
    171
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    1...Ke7 (1...Kf7) 2.Kd4 Kf6 3.a4 bxa4 4.b5+-
  28. vasa Опытный перворазрядник

    • Команда форума
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    35.057
    Симпатии:
    17.129
    Репутация:
    557
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Оффлайн
    Не уверен в этом варианте но пока молчу...
  29. TopicStarter Overlay

    MS Михаил Семионенков

    • Команда форума
    Рег.:
    10.02.2006
    Сообщения:
    6.533
    Симпатии:
    3.075
    Репутация:
    172
    Оффлайн
    см #86 диаг 1. Не думаю, что пешки h изменят оценку, но если будут пред'явлены доказательства или, по крайней мере, соображения...
  30. низачот Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    17.09.2007
    Сообщения:
    171
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Не сомневайтесь, Василий - классические штаны. :)

    Кстати, практически то же самое можно организовать и так -
    1...Ke7 (1...Kf7) 2.a4 bxa4 3.Kd4 a3 4.Kc3+-
  31. vasa Опытный перворазрядник

    • Команда форума
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    35.057
    Симпатии:
    17.129
    Репутация:
    557
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Оффлайн
    Пока у меня никаких аргументов нет, но помню, что во время анализа этой партии, что-то там проскакивало...
    Ну ничего, вот закончится Мехика...
  32. TopicStarter Overlay

    MS Михаил Семионенков

    • Команда форума
    Рег.:
    10.02.2006
    Сообщения:
    6.533
    Симпатии:
    3.075
    Репутация:
    172
    Оффлайн
    В исходной позиции у белых - единственная угроза - образование проходной по b. У черных аж 2 защитительные идеи:
    1. отвлечение с помощью пешки с с контратакой по вертикали h
    2. подтягивание короля на помощь пешке с (контратака по с, иначе говоря)

    Первая идея убивается h2-h4, задерживая пешки h на дальних подступах. Во втором случае
    черные спасаются темп в темп, подтягивая короля на помощь пешке с с идеального поля f4 (на одной диагонали с полем превращения). Стартовать с f5 и означает не успеть, так я понимаю.

    Короче, не вижу, чем во втором случае могут помочь пешки h - они даже для первого обезврежены
  33. низачот Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    17.09.2007
    Сообщения:
    171
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Если мы говорим о варианте 1...gxh5, то

    1...gxh5 2.Kxe2 Kf6 3.h4 Kf5 (Ke6, Kg6 тоже =)
    4.Kf3 (4.Ke3 Kg4=)
    4...Kf6
    возможно также 4...h6 5.a3 Kf6!!=, но нельзя
    4...Ke6? 5.Ke4 Kf6 6.f5 цуг при ходе черных,
    или 4...c3? 5. Ke3 c2 6.Kd2 Kxf4 7.Kxc2 Ke5 8.Kb3 Kd6 9.a4 bxa4+ 10.Kxa4 Kc6 11.Ka5 Kb7 12.Kb5 h6 (12...Kc7 13.Ka6+-) 13.Kc5 Kc7 14.Kd5 Kb6 15.Ke6 Kb5 16.Kf6 Kxb4 17.Kg6 Kc5 18.Kxh5 ! +-
    5.Ke4 Ke6
    5...h6? 6.f5 Ke7 7. Kd4 (или 7.a4 bxa4 8.Kd4 +-) 7...Kf6 8.a4 bxa4 9.b5 +-
    6.f5+ Kf6 = , ничья ибо цуг с ходом белых.
  34. TopicStarter Overlay

    MS Михаил Семионенков

    • Команда форума
    Рег.:
    10.02.2006
    Сообщения:
    6.533
    Симпатии:
    3.075
    Репутация:
    172
    Оффлайн


    ход белых. Не хотите ли размяться?!
  35. DM Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    18.03.2007
    Сообщения:
    1.918
    Симпатии:
    33
    Репутация:
    1
    Оффлайн
    Где-то мне такая задачка уже встречалась...
    Топаем батюшкой на Ф5. Чёрный Атэц вынужден ковылять на Б7, ну и потом перехватываем оппозицию и чёрные молят о пощаде:)
    Вот только что сыграл так с рыбиной - так она дар речи потеряла - никакая после люлей от Заппы;)

Поделиться этой страницей