Учимся играть пешечник

Тема в разделе "Мастерская", создана пользователем MS, 4 фев 2007.

Страница 8 из 16

  1. stirlitz Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    7.869
    Симпатии:
    274
    Репутация:
    13
    Оффлайн
    Ну я прогами не пользовался. Надо теперь с прогой попробовать:)
    stirlitz, 18 янв 2009
    #246

  2. NS Нефёдов Сергей

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    02.05.2006
    Сообщения:
    6.811
    Симпатии:
    96
    Репутация:
    3
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Оффлайн
    Если с Фрицем10 - то слишком просто.
    Я партию смотрел с Рыбкой3 (Начал искать программу которая самостоятельно способна это решить уже после того как решение было найдено) - вот с ней найти выигрыш уже сложнее :)
    NS, 18 янв 2009
    #247

  3. NS Нефёдов Сергей

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    02.05.2006
    Сообщения:
    6.811
    Симпатии:
    96
    Репутация:
    3
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Оффлайн
    Кстати, забыл про подсказку - тут действительно не хватает темпа, но его можно выиграть.
    NS, 18 янв 2009
    #248

  4. immortal223 Вячеслав

    • Участник
    Рег.:
    22.02.2006
    Сообщения:
    2.412
    Симпатии:
    15
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Рыбка с 6 фигуркой и правда вначале идёт по ложному пути, но потом спохватывается :)
    immortal223, 18 янв 2009
    #249

  5. NS Нефёдов Сергей

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    02.05.2006
    Сообщения:
    6.811
    Симпатии:
    96
    Репутация:
    3
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Оффлайн
    Я так долго ждать не смог, решения не дождался. Сколько ей времени требуется и при какой скорости?
    NS, 18 янв 2009
    #250

  6. immortal223 Вячеслав

    • Участник
    Рег.:
    22.02.2006
    Сообщения:
    2.412
    Симпатии:
    15
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Я вообще-то не стал просто ждать. Я прокрутил её предложения - как обычно это делаю. Сначала h5 ей нравилось но потом оценка резко поползла вниз.
    Кстати, Шреддер 11 меня приятно удивил. Тоже очень быстро решил причём сходу - без прокрутки вариантов.

    immortal223, 18 янв 2009
    #251

  7. Fruit Александр

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    12.02.2006
    Сообщения:
    2.201
    Симпатии:
    64
    Репутация:
    3
    Оффлайн
    Даже на одном процессоре видит довольно быстро.

    Analysis by SmarThink 1.10[b/]:

    1...h5 2.Ke5 Kc6 3.f6 g6 4.Kf4 a4 5.bxa4 Kd6 6.Kg5 Kd5 7.Kh6 Ke6 8.Kg5 a5 9.c4 Kd6 10.Kh6 g5 11.Kxg5 h4
    -/+ (-1.17) Depth: 21/42 00:00:24 40899kN
    1...Kc7 2.f6 g6 3.Kc5 h5 4.Kd5 g5 5.Ke5 h4 6.gxh4 gxh4 7.Kf4 Kd7 8.c4 h3 9.Kf3 h2 10.c5 h1Q+ 11.Kg4
    -+ (-1.48) Depth: 23/50 00:01:53 172mN
    Fruit, 18 янв 2009
    #252

  8. stirlitz Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    7.869
    Симпатии:
    274
    Репутация:
    13
    Оффлайн
    Да, как только NS сказал, что темпа не хватает, но его можно выиграть, я сразу подумал о Kc7, но доработать уже времени не было...
    stirlitz, 19 янв 2009
    #253

  9. vasa Опытный перворазрядник

    • Команда форума
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    35.296
    Симпатии:
    17.577
    Репутация:
    583
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Оффлайн


    Белые начинают... И?

    Гм-м... Почти этюд получился...
    vasa, 11 мар 2009
    #254

  10. DenKa Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    17.02.2007
    Сообщения:
    830
    Симпатии:
    10
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Если черные успеют поставить пешки на h5 и g5 то добьются ничьей. Значит у белых всего два хода: 1.g4 и 1.Kh3. 1.g4? ведет к ничьей после 1...h6 далее g6 и h5.
    Итак, 1.Кh3! 2.Kg4 +- (кажется, нельзя включить 1.а4 Ке7 - черные ход в ход добиваются ничьей)
    DenKa, 11 мар 2009
    #255

  11. vasa Опытный перворазрядник

    • Команда форума
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    35.296
    Симпатии:
    17.577
    Репутация:
    583
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Оффлайн
    Да все так и есть.
    Так оно и есть, скоро распишу в подробностях.
    vasa, 11 мар 2009
    #256

  12. Gildar Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    09.01.2009
    Сообщения:
    2.216
    Симпатии:
    57
    Репутация:
    6
    Оффлайн
    Эх Вася... Какой же это этюд?! Это Налимов. :)
    Gildar, 11 мар 2009
    #257

  13. vasa Опытный перворазрядник

    • Команда форума
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    35.296
    Симпатии:
    17.577
    Репутация:
    583
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Оффлайн
    А это разве не Налимов? ;)



    Однако же этюд! :p
    vasa, 11 мар 2009
    #258

  14. Gildar Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    09.01.2009
    Сообщения:
    2.216
    Симпатии:
    57
    Репутация:
    6
    Оффлайн
    Это я к тому что такие этюды, как задачка: найдите выигрыш или ничью уже не представляет сложности.
    Gildar, 11 мар 2009
    #259
  15. TopicStarter Overlay

    MS Михаил Семионенков

    • Команда форума
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    6.542
    Симпатии:
    3.361
    Репутация:
    175
    Оффлайн
    Упражнение - очень хорошее. А этюд... Спорно. Не вижу художественного элемента, парадокса.
    Движение пешек в исходной позиции безыдейно, поскольку пешка а "отдается" королю, а пешка g выдвигается под размены. С пешкой g4 и королем белые, есть подозрение, вообще не могут справиться с парой g7-h7: на обход королем последует g5, h5 с прорывом. Этюд был бы, если бы черные, скажем, могли загнать белых в цуг (но есть подозрение, что в этом типе позиций выжидательный ход королем у белых найдется). На худой конец, если бы вступительная игра приводила бы к позиции, которая выигрывается при появлении ферзей, типа заманить короля на определенное поле. А так Кh2-h3-g4 - напрашивается. Ну, или цугцванг черных - в какой-то момент, если идти королем к пешке а, то у белых появляется обход, а если дергается одна из пешек, то, после отвлечения, пешки легче будет окучить
    MS, 11 мар 2009
    #260

  16. sanek9385 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    08.03.2009
    Сообщения:
    29
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Всем привет! Подскажите как вставить диаграмму в комментарии... И как правильно записывать позицию с помощью fen...
    sanek9385, 12 мар 2009
    #261

  17. Чигоринец В отставке

    • Заслуженный
    • Участник
    Рег.:
    15.09.2007
    Сообщения:
    2.825
    Симпатии:
    15
    Репутация:
    1
    Адрес:
    Казахстан
    Оффлайн
    http://kasparovchess.crestbook.com/viewtopic.php?id=1224
    Чигоринец, 12 мар 2009
    #262

  18. sanek9385 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    08.03.2009
    Сообщения:
    29
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Спасибо!
    sanek9385, 12 мар 2009
    #263
  19. TopicStarter Overlay

    MS Михаил Семионенков

    • Команда форума
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    6.542
    Симпатии:
    3.361
    Репутация:
    175
    Оффлайн
    Popov, Valerij - Nestorovic, Nikola, 2009

    интереснейший пешечник (который, судя по анализу vasa,
    http://online.crestbook.com/viewer/vasa/budva-05.htm
    безнадежен для черных).



    Главная фишка - черным нужно 7 темпов, чтобы поставить ферзя на а1. А это значит, что белый король успеет вернуться даже с противоположного края доски. Белые просто по-наглому прорываются через королевский фланг.
    В учебник!
    Любите Васю - источник знаний :)
    MS, 13 мар 2009
    #264
  20. TopicStarter Overlay

    MS Михаил Семионенков

    • Команда форума
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    6.542
    Симпатии:
    3.361
    Репутация:
    175
    Оффлайн
    Смирнов-Томашевский, 2009



    вариация "отталкивания плечом":

    1. ... Kf5!? -+
    MS, 11 апр 2009
    #265

  21. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    05.02.2006
    Сообщения:
    57.241
    Симпатии:
    21.126
    Репутация:
    626
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Это не просто перл. Это девиз нашего времени!
    Crest, 11 апр 2009
    #266
  22. TopicStarter Overlay

    MS Михаил Семионенков

    • Команда форума
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    6.542
    Симпатии:
    3.361
    Репутация:
    175
    Оффлайн
    по Аронян-Грищук, 2009



    MS, 18 апр 2009
    #267
  23. TopicStarter Overlay

    MS Михаил Семионенков

    • Команда форума
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    6.542
    Симпатии:
    3.361
    Репутация:
    175
    Оффлайн
    Разыскивается позиция из партии Корчного.
    Приметы: многопешечник на двух флангах, короли на королевском, на ферзевом - не менее четырех (*2) пешек,
    конфигурация черных испорчена: b6-b7-c7-d6. У белых есть пешечный прорыв.
    Знающего о местонахождении пропавшей просьба сообщить.

    Спасибо.
    MS, 28 апр 2009
    #268

  24. Gildar Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    09.01.2009
    Сообщения:
    2.216
    Симпатии:
    57
    Репутация:
    6
    Оффлайн
    Алексеев - Иванчук

    Найдите выигрыш. А вот Алексеев прошел мимо :/
    Gildar, 28 апр 2009
    #269

  25. stirlitz Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    7.869
    Симпатии:
    274
    Репутация:
    13
    Оффлайн
    поменять ферзей, и королём - к пешке а5? Вроде чёрные совсем ничего не успевают в пешечнике.
    stirlitz, 28 апр 2009
    #270

  26. Gildar Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    09.01.2009
    Сообщения:
    2.216
    Симпатии:
    57
    Репутация:
    6
    Оффлайн
    Совершенно точно.
    Gildar, 28 апр 2009
    #271

  27. stirlitz Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    7.869
    Симпатии:
    274
    Репутация:
    13
    Оффлайн
    Хотя там в другой теме говорят, что в пешечнике ничья.
    stirlitz, 28 апр 2009
    #272

  28. Vados Вадим

    • Участник
    Рег.:
    15.04.2009
    Сообщения:
    2.004
    Симпатии:
    19
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Краснодарский край
    Оффлайн
    Этот вариант предлагаете? - 33 Qd3+ Q:d3 34 cd3 Kg6 35. Kc2 Kf6 36. Kb3 Ke6 37. Ka4 Kd5 38. Kxa5 Kd4 39. Kb5 Kxd3 40 a4 f5 может здесь 41 gf5 (в другой ветке предлагалось a5 e4 42. fxe4 fxe4 43. a6 e3 44. a7 e2 45. a8=Q e1=Q = здесь наверное и вправду ничья) 41...g4 42 fg4 e4 43 g5 e3 44 f6 gf6 45 gf6 e2 46 f7 e1=Q 47 f8=Q -вопрос заключается в том, будет ли у черных вечный шах? Если нет, то у белых шансы на победу есть.
    Vados, 29 апр 2009
    #273

  29. vasa Опытный перворазрядник

    • Команда форума
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    35.296
    Симпатии:
    17.577
    Репутация:
    583
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Оффлайн


    По базам - ничья. Но ведь её еще сделать надо...
    vasa, 29 апр 2009
    #274

  30. Vados Вадим

    • Участник
    Рег.:
    15.04.2009
    Сообщения:
    2.004
    Симпатии:
    19
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Краснодарский край
    Оффлайн
    Изначальная позиция при правильной игре тоже скорее всего ничейна:) Вы правы "ее еще надо сделать", точно шахуя и не давая закрыться от шаха встречным шахом. В любом случае при переходе в пешечный эндшпиль белые ничем не рисковали и игра б шла на 2 результата, пусть и более вероятный ничейный исход при правильной игре черных. Вероятно, гроссмейстеры уже устали или "верят" в безошибочность друг друга, ну что ж, имеют право :)
    Vados, 29 апр 2009
    #275
  31. TopicStarter Overlay

    MS Михаил Семионенков

    • Команда форума
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    6.542
    Симпатии:
    3.361
    Репутация:
    175
    Оффлайн
    Ссылка на анализ мэтра

    http://www.crestbook.com/?q=node/1005

    Согласен с Васей и Vados - вариант, который здесь (в анализе он только обозначен), дает практические шансы.
    MS, 29 апр 2009
    #276

  32. Gildar Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    09.01.2009
    Сообщения:
    2.216
    Симпатии:
    57
    Репутация:
    6
    Оффлайн
    Это ж кем надо быть, чтобы так не сыграть? ПО любому, чтобы в анализе не установили, ничью отрабатывать пришлось бы Иванчуку а не Алексееву, значит договорная ничья, до тура.
    Gildar, 29 апр 2009
    #277
  33. TopicStarter Overlay

    MS Михаил Семионенков

    • Команда форума
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    6.542
    Симпатии:
    3.361
    Репутация:
    175
    Оффлайн
    Карякин-Гашимов, 2009 (быстрые)



    Эндшпиль выигран, что называется, как угодно.
    Но Сергей доказал, что он - человек, и воспитан людьми :)

    82. Kf2!? (дальняя оппозиция) и тд.

    1-0
    MS, 8 май 2009
    #278
  34. TopicStarter Overlay

    MS Михаил Семионенков

    • Команда форума
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    6.542
    Симпатии:
    3.361
    Репутация:
    175
    Оффлайн
    Здесь будет Иванчук-Вэнг, 2009
    !!!
    MS, 15 май 2009
    #279

  35. Gildar Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    09.01.2009
    Сообщения:
    2.216
    Симпатии:
    57
    Репутация:
    6
    Оффлайн
    MS, смотрите обзор на сайте :)
    Gildar, 15 май 2009
    #280
Страница 8 из 16

Поделиться этой страницей