ФИДЕ, федерации, менеджеры, функционеры, спонсоры...

В пятницу стало известно о том, что Всемирная шахматная федерация решила изменить систему розыгрыша звания чемпиона мира. Теперь сильнейший будет определяться в матче двух гроссмейстеров, а не в турнире 8 участников...
http://www.fide.com/news.asp?id=1277
http://www.radiomayak.ru/doc.html?id=14746
И какие же места теперь будет массировать Данаилов, стараясь попасть на глаза Крамнику?

Ну и решения принимают фидешники, дичь какая-то. Но в целом мне это нравится, звание будет по-любому разыграно в матче. И по-любому с участием действующего чемпиона мира - Крамника. По сути, ФИДЕ выруливает на классическую систему со слегка скомканным отбором. Надеюсь, с экспериментами со званием типа розыгрыша его в турнирах или нокаутах будет покончено.

Дааа, теперь Топалов будет болеть за Крамника
Если же серьезно, то очень плохая новость. Такой волюнтаристкий подход Кирсана может добить ФИДЕ

Вот это новости - так новости. Спасибо!
Обращаю внимание публики на пункт a1:

Топалов должен теперь всей душой болеть за Крамника в Мексике!

А мне новая система понравилась. У нее много плюсов и один серьезный минус - Топалов. По-моему, абсолютно логичным было бы заменить Крамника на Топалова в Мексике.

+1. Собственно, это давно было ясно, и давно предлагалось.

А вот и "реакция" Топалова (фрагмент фото из репортажа Васильева на chesspro).

Перевод http://www.fide.com/news.asp?id=1277

Москва, 1-го марта 2007 года.

Дорогие друзья шахмат,
Согласно решению Президентского Совета на заседании в Анталии мне было поручено принять решение о цикле Шахматного Первенства Мира и Шахматного Кубка Мира.
После тщательного изучения ответов ведущих гроссмейстеров и АШП, а также на основе моих консультаций с национальными федерациями и различными представителями шахматной общественности, я принял следующее решение:

1. В отношении цикла Первенства Мира принять Предложение. Это предложение очень просто и его, как мне кажется, легче объяснить спонсорам, средствам массовой информации и любителям шахмат всего мира. Предложение придает больший престиж Кубку Мира и его победителю. Выбирая это предложение мы продолжаем долгую традицию матчей на первенство мира, установленную в 1886 году. Я уверен, что всем понравится столкновение стилей, характеров и подходов к шахматам во время таких матчей.

2. В отношении Кубка Мира по Шахматам: 126 участников. Первый этап ? 14 групп по 9 игроков в группе. Второй этап: 14 победителей групп + 4 лучших из занявших вторые места. На втором этапе 18 игроков будут разделены на две группы по 9 игроков в каждой. Победители групп сыграют матч из 4 партий. Продолжительность турнира ? 26 дней

Принимая во внимание опыт других спортивных федераций а также мнения в поддержку турнира с 8 участниками, я предлагаю организовать «ФИДЕ Кубок Мастеров» в ноябре и/или декабре каждого четного года с участием 6 игроков согласно рейтингу (в два круга), с минимальным призовым фондом 500 000 долларов.

Gens Una Sumus,

Kirsan Ilyumzhinov
President

Предложение А

Предлагается прекратить турниры на Первенство Мира и сохранить Кубок Мира как кандидатский турнир для отбора претендента на матч с Чемпионом Мира. Следовательно каждый нечетный год будут проходить Кубки Мира (2007, 2009, 2011, и т.д.) и победитель будет играть на следующий год (2008, 2010, 2012, и т.д.) матч против Чемпиона Мира.

Хронологический расклад:

а1. 2008: Победитель Турнира на Первенство Мира 2007 года в Мексике играет матч против предыдущего Чемпиона Мира. Если Крамник не выиграет в 2007 году, тогда он может вызвать победителя в Мексикена матч в первой половине 2008 года. Если Крамник выиграет в Мексике, тогда право вызова переходит к предыдущему Чемпиону Мира, т.е. к Топалову,

а2. 2009: Победитель матча "а1" играет матч на Первенство Мира против победителя в Кубке Мира 2007 года, который состоится в Ханты-Мансийске,

а3. 2010: Чемпион Мира (победитель "а2") играет матч на Первенство Мира против победителя в Кубке Мира 2009 года,

а4. 2012: Чемпион Мира (победитель "а3") играет матч на Первенство Мира против победителя в Кубке Мира 2011 года,

а5. 2014: Чемпион Мира (победитель "а4") играет матч на Первенство Мира против победителя в Кубке Мира 2013 года,

и так далее

Обращаю внимание сторонников этого решения на два обстоятельства: во-первых, Крамник действительно получает право на реванш в случае поражения в Мексике, хотя это право и сформулировано очень витиевато. Во-вторых, регулярный цикл отодвигаетсяна 2009-2010 года. Что за это время произойдет никому не известно.
Такие метания из одной стороны в другую, дающие при этом преимущества представителю той же федерации, что и президент ФИДЕ, плохо выглядят в глазах спонсоров (не российских) и в глазах ведуших игроков (не Крамника. Плохо все это.

А что вам не нравится, Саша - что чемпион мира наконец получил привилегии, как в старые добрые времена? Но это замечательно, я считаю - независимо от его национальности. Проще всего считать, что Мексика - никакой не чемпионат, а отборочный турнир, в котором для удовольствия решил сыграть чемпион. Если бы заменили в Мексике Крамника на Топалова, то вообще получилась бы классическая система в чистом виде. С той только разницей, что отбор несколько менее демократичен.

Мне это решение не нравится прежде всего тем, что статус турнира в Мексике поменялся. Это дает участникам повод отказаться в знак протеста. И не только участникам, но и организаторам. Даже если этого не произойдет, случится то, что казалось бы уже невозможно - репутация ФИДЕ упадет еще ниже. Мой прогноз - это последний срок Кирсана. Либо его не выберут в следующий раз, либо ФИДЕ просто развалится.

В результате всё весомее становится титул "классического" чемпиона, передаваемый только в матче. Похоже на капитуляцию ФИДЕ. А Крамника на Топалова в мексиканском турнире надо бы поменять, очевидно. Впрочем, Данаилов сам виноват в этом бардаке.

В решении Президента ФИДЕ вижу следующие "опечатки"(?).
В п.а2 д.б. указан 2008-й год вместо 2009.
В п.п. а4,а5 д.б. указаны победители Кубков Мира 2011, 2013 г.г. вместо 2009, 2009.
А то получается, что победитель КМ 2009 играет трижды-в 2010, 2012 и 2014 году.

Подтвердите знающие, правильно ли я считаю, что в этом году состоятся как претендентские матчи в Элисте для отбора недостающих участников на ЧМ в Мексике, так и Кубок Мира со 126 участниками в Ханты-Мансийске? А то я уже запутался с изменениями Кирсана.

В общем, на турнире в Мексике перед Крамников стоит весьма реальная задача - НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ НЕ ВЫИГРАТЬ ТУРНИР!
Похоже Топалову прийдется всё-таки сыграть в Ханты-Мансийске! Иначе 2-3 года в минус, а удастся ли поддерживать форму так долго - вопрос.

Вопрос в том, а есть ли что поддерживать сейчас? Может сегодня узнаем, посмотрим Линарес.

Крамник чемпион, он доволен решением, я думаю. А недовольные могут обижаться сколько угодно. Деньги дают под матч с чемпионом, который все хотят сыграть, его требования и стоят превыше всех остальных. А на обиженных воду возят. Претендент на мировое первенство, кого-то посылающий и качающий какие-то права, просто бьёт самого себя по голове. Широв с Анандом, Капабланка с Каспаровым - примеров полно. Если появятся настоящие продолжатели этого дела, то туда им и дорога. Быть мужиком - это значит в данном случае играть по предложенным правилам и выигрывать, а не затевать бабьих склок с открытыми письмами и прочей ерундой.

По каким правилам? Которые сейчас? Или которые будут через месяц или через два. Или по правилам к моменту чемпионата?

Мобуту, как же я с Вами согласен! +1 за каждое слово!

+1 Moбуту и +1 Doom-у.
Слава калмыцкому народу !

Иногда стоит жертвовать личными целями и принципами... И это не должно наносить ущерб самолюбию или достоинству. Вот Топалов, например. Он хочет для себя больших, несоизмеримых с другими претендентами, льгот, опираясь на то, что № 1 в рейтинге. Он заявляет, что участвовать в каких-либо отборах - постыдно для него. При этом якобы выглядывает его уязвленное самолюбие, мол, как же так. И еще,конечно, он не забывает периодически поливать грязью Чемпиона Мира. Правильно было отмечено - с Чемпионом нужно договариваться, идти на компромисс, на то он и Чемпион, на то все так и рвутся им стать.
Григорий, вот Вы говорите - послать дружным коллективом... Кто будет посылать? Ананд? Морозевич? Может быть, Карлсен? Если бы эта неразбериха с матчем (я еще до конца не сообразил, кто с кем будет играть после Мексики), предложенный вариант - вполне приемлемый, и отказываться от него будет просто глупо. Оно им надо? У них (претендентов) есть вполне реальная возможность отнять корону у Крамника. А то что Крамник (чемпион) должен иметь определенные льготы - это вполне очевидно, так было всегда, так есть и так будет.
Я не знаю хорошо ли это - матч-реванш - или плохо, время покажет, конечно, к общественному мнению тоже нужно прислушиваться. И ничего существенного пока не нарушено - матчи пройдут в Элисте, после матчей - Мексика, а там - будет видно. Ну, выигрывает Мексику, скажем, Юдит Полгар - будет ли она признана шахматным миром? Или все же потребуется матч с Крамником? Вот в чем вопрос, не все так просто.
А пост Мобуту мне очень понравился тем, что "Деньги дают под матч с чемпионом, который все хотят сыграть, его требования и стоят превыше всех остальных". Эта фраза все объясняет. С Крамником и нужно считаться в первую очередь.



Блин, как то бессвязно все написал, ну да ладно, башка не соображает

Я м.б. и упрям, но "увлекающимся" меня назвать трудно и позиция моя не отнюдь не случайна. Мое последовательное убеждение состоит в том, что чемпион мира определяется в матче и только в матче. Любой турнир может быть только отбором к такому матчу. Чемпионов ФИДЕ от Карпова до Топалова я никогда настоящими чемпионами не признавал.
Конечно, кого там признаю, или не признаю лично я, абсолютно неважно. Но мою позицию разделяет значительное число профессиональных шахматистов и шахматных болельщиков. Вероятно, эту позицию разделяет также большинство форумчан. С ней нельзя не считаться и Илюмжинов это наконец понял !
Формально раскол был преодолен после победы Крамника в Элисте, но ситация по-прежнему оставалась (остается ?) нестабильной и взрывоопасной. Не будь последнего решения ФИДЕ, мы могли бы после турнира в Мексике в случае, если его бы выиграл не Крамник а кто-то другой, оказаться перед новым глубоким расколом. Победитель турнира в Мексике был бы объявлен очередным чемпионом ФИДЕ, а Четырнадцатым Чемпионом Мира остался бы Владимир Крамник. Решение Илюмжинова открывает путь к засыпанию этого рва. М.б. мы и снова будем жить с двумя чемпионами, но это будет недолго. Два чемпиона встретятся между собой в матче, его победитель станет общепризнанным абсолютным чемпионом и, так как НИКОГДА больше звание чемпиона не будет разыгрываться в турнирах, раскол и ВПРАВДУ уйдет в прошлое.

ЗЫ. Совсем идеальным с моей точки зрения вариантом было бы включение в турнир в Мексике Топалова вместо Крамника и объявление этого турнира отборочным турниром, а не чемпионатом мира. Но я понимаю, что есть и другие позиции и что такая резкая смена статуса турнира действительно выставила бы ФИДЕ в невыгодном свете. Нынешнее же решение ФИДЕ по сути дела никаких прежних решений не отменяет. Было ранее объявлено, что победитель мексиканского турнира получит звание чемпиона ФИДЕ (станет восьмым "карликовым плюшевым чемпиончиком" , если использовать понравившееся мне mot interpreter-a). И так оно и будет ! Решение ФИДЕ вообще не про мексиканский турнир, а о том, как будет проводится розыгрыш ПОСЛЕ Мексики.
Я поддерживаю это решение.

"Абсолютный чемпион мира по шахматам Владимир Крамник проведет матч за Кубок ФИДЕ, которым в настоящее время владеет армянский гроссмейстер Левон Аронян. Встреча состоится в Ереване в период с 4 по 6 мая, причем за три дня шахматисты успеют провести шесть партий. На кону будет стоять только Кубок ФИДЕ. "
http://lenta.ru/news/2007/03/05/kramnik/

Источник - лента. Не стоит ей особо доверять, нужно подождать сообщений других источников.

Основной источник - Армянская ШФ - http://www.armchess.am/
А лента.ру увидела что там упоминается Кубок Мира и решила, что на этот кубок и играют.

Полностью поддерживаю!И все это ради капризов одного шахматиста,у которого весьма скромные шансы как выиграть этот последний турнир в истории розыгрыша ЧМ.так и пройти отбор (если он этот турнир не выиграет).
А уж по поводу Топалова-это просто издевательство.Напоминает ,как в 19-м веке проигравшиеся в карты офицеры ставили на кон своих слуг.Почему право на матч -реванш Топалова будет зависеть от выступления Крамника в Мексике?Он-то здесь причем?
И если он подаст в суд-я буду болеть за него!
В высшей степени непорядочное решение Фиде.
Топалову вообще надо было бы отказаться в свое время от матча с Крамником-и все.Через год все бы окончательно забыли о "диванном" чемпионе мира
(царствуй,лежа на боку!).Так Топалов пошел навстречу Фиде,и в итоге-что ?

Это когда они пошли навстречу ФИДЕ? Когда "согласились" играть с Крамником? Так они согласились не играть с ним, а выигрывать у него, причем за очень большие деньги.
Или они пошли навстречу ФИДЕ, когда угрожали судебными исками?

Конечно это безобразие - участие незаинтересованного в победе Крамника в турнире в Мексике. Понятно что Топалов должен там играть вместо Крамника.
Но с другой стороны г.Данаилов и Топалов сами виноваты во всём этом бардаке, поскольку именно они настояли на неучастии проигравшего матча Крамник-Топалов в следующем цикле в Мексике.
Сейчас они пожинают плоды их глупой самоуверенности и недальновидной политики.

Кстати,а ведь право на матч реванш и факт матч реванша-это разные вещи.
Вот Топалов имел право на матч-реванш,ну и где матч -реванш,а где Топалов?
Вот и здесь может быть так же.
Выиграет неКрамник(условно назовем так этого шахматиста)-и будет под всякими предлогами избегать матч-реванша ...
И все повторится снова.
Как известно,история повторяется дважды ...(а в этом случае можно написать и четырежды-и больще).

Я что-то этот момент пропустил - что на этом настояли Топалов и Данаилов. Мне-то казалось, что решение принял Илюмжинов - единолично, ни с кем не считаясь.

вообще этот пункт загадочный (о неучастии проигравшего в следующий цикл) Он всегда был мне непонятен. Наиболее устоявшаяся легенда — что на включении этого пункта в контракт настаивала команда Топалова. "Ходют слухи", понимаете...

А что тут загадочного и непонятного?
1. Матч Топалов - Крамник был матчем на первенство мира.
2. Чемпион Мира должен был играть в Мексике.

Значит единственный способ пустить Топалова в Мексику, это увеличить число игроков в турнире (я не рассматриваю вариант, при котором кто-то из имеющих право играть в турнире, туда не допускается). Для увеличения числа участников необходимо согласие организаторов и всех участников. Если такого согласия удастся достичь, вот это будет загадочно и непонятно.

Саша! +1 !