ФИДЕ, федерации, менеджеры, функционеры, спонсоры...

Не понял. Это шутка? Или подколка?

давным давно когда К.Н. еще не был таким великим я с ним несколько раз немного общался. "Малокомпетентный купчик" имхо-совсем не про него. а Вы хотите,чтобы гроссмейстеры сами решали,как разыгрывать ЧМ? Где 5 ГМ-там 10 мнений.

Это вопрос.

to Kir

Прошу прощения, вроде все согласны, что Крамник выиграл у Топалова объединительный матч в Элисте и в данный момент является чемпионом.

Значит, турнир в Мексике будет за звание чемпиона мира и его победитель становится чемпионом мира, так?

Извините, но это вопрос к ФИДЕ, а ФИДЕ (Илюмжинов) непредсказуемо. На данный момент ФИДЕ проводит в Мексике чемпионат мира. Однако, многие (и я в том числе) признают победителя только чемпионом ФИДЕ, но не "классическим", коим будет Крамник до проигрыша матча новому чемпиону. Другие, наоборот, признают при первой возможности кого угодно, кроме Крамника. А третьи считают, что Топалов самый крутой как первый по рейтингу. Так что извините, вопрос несколько философский.

Не понял. Меня интересует официальный статус турнира в Мексике. Будет ли считать ФИДЕ чемпионом мира победителя турнира в Мексике? На этот вопрос должен быть однозначный ответ.

PS.

То есть они (и Вы в том числе) считают, объединительного матча не было, и что сейчас есть два чемпиона? Простите, но я не понял, как это соотносится с Вашей фразой, что " вроде все согласны, что Крамник выиграл у Топалова объединительный матч в Элисте и в данный момент является чемпионом".

Я не юрист. Но вроде будет считать. Пока.
Статус Мексики вроде не изменён.

World Chess Championship Tournament Mexico city, Mexico 11-Sep-2007 1-Oct-2007

http://www.fide.com/news.asp?id=1277

Сейчас один, а будет два
Что объединили, можно и разъединить.

То есть, если в Мексике Крамник не победит и появится новый чемпион, то Крамник получает право на матч-реванш и до него будет считаться претендентом, верно?

+1

Думаю, что с точки зрения ФИДЕ, да. А вообще то согласен с Крестом, см. выше.

Спасибо, все понятно. А следующий чемпион мира будет иметь право и обязанность сыграть матч-реванш в случае проигрыша?

А вот это точно гадание на кофейной куще. Понятия не имею.

По-моему, должен иметь, иначе будет несправедливо. В принципе, после турнира в Мексике возможны два варианта. Если Крамник выигрывает, то все устаканивается и начинается новый цикл. Если же он не выигрывает, то новый чемпион поступит предусмотрительно, если перед матчем с Крамником также потребует себе право на матч-реванш.

Вопрос поставлен неправильно, поскольку из этого первенства был исключен не лично Топалов, а проигравший в матче Крамник-Топалов.
Если Вы спрашиваете, как я отношусь к этому давнему решению ФИДЕ - самый точный ответ: отношусь с недоумением. Не знаю точно, но подозреваю, что оно было лоббировано Данаиловым (или, что то же - Топаловым).
ЗЫ К Илюмжинову я относился не лучше Вашего, когда он проводил нокаут-турниры с укороченным контролем и называл их мировыми чемпионатами. Но с некоторых пор он начал вести себя по-другому. Самое последнее решение ФИДЕ дает надежду, что мы вернемся к традиционной матчевой системе определения чемпиона. Это не может не радовать.

СС, Я был проф. шахматистом многие годы, сейчас занимаюсь другими вещами, не имеющими отношения к шахматам, но имеющие отношение к хорошему заработку.

Сразу замечу, что ни в одном соревновании, организованым Кирсаном, или на деньги Кирсана, не участвовал. Высокие гонорары не имеют отношения к стройной стабильной и т.д. системе розыгрыша ПМ. Участники матча на ПМ и так имеют хорошие гонорары (пример: Крамник?Топалов, деньги сами знаете кого, второй пример: Крамник?Леко, деньги спонсора, нашел его манагер Крамника и Леко).

Шахматы? непопулярный вид спорта, финансируемый в основном меценатами, вроде Кирсана. Возврата никакого, поэтому их и спонсорами назвать нельзя.

Посетил Мемориал Таля? друзей повидать, на супертурнир посмотреть. Зрителей еденицы... Никому не интересно смотреть на шахматистов первой десятки, даже за бесплатно. И это в России... Грустно.

Причём здесь Кирсан, причем система розыгрыша ПМ? Я согласен на такую систему, при которой шахматы появятся на экранах ТВ, а на интернете за просмотр партий люди готовы будут платить деньги. И шахматы будут появляться в прессе не только в связи с "туалетным скандалом". A Crest будет получать хорошую зарплату, за то, что он делает на своём сайте.

P.S. СС, перечитайте своё предыдущее сообщение? вы всё прекрасно объяснили!

На самом деле никакого противоречия нет. Крамник является единственным чемпионом мира. В соответствии с новым регламентом, предложенным ФИДЕ 1 марта, в 2007г. проводится отбор - Кубок мира, в 2008 проводится матч Крамника с обладателем Кубка мира, в 2009 - кубок мира, в 2010 - матч. Турнир в Мексике вообще не нужен - ни как чемпионат мира, ни как отборочный турнир. Он был анонсирован еще до объединительного матча, и ФИДЕ не отказывается его проводить, видимо, чтобы "сохранить лицо". Но нужно признать, что проведение турнира никоим образом не вписывается в график и позволяет выйти на нормальный регламент только в 2010г.

Все, о чем Вы говорите, не только существует, но и исправно функционирует на протяжении уже многих лет. Но только не для европейских шахмат, а для японских. И не в Европе, а в Японии. И зрителей не надо калачами заманивать. Но, увы, Россия - это не Япония. А шахматы - не сёги.

В настоящее время абсолютный чемпион мира Крамник обладает двумя титулами - классического чемпиона и чемпиона по версии ФИДЕ. Ключевым является вопрос - поставит ли Крамник на кон в Мексике два титула или один. Чемпионат мира в Мексике проводится в виде турнира, что позволяет говорить о том, что там будет разыгрываться титул чемпиона мира по версии ФИДЕ, т.к. классическим чемпионом можно стать только победив предыдущего чемпиона (за исключением смерти предыдущего чемпиона или его отказа защищать титул в установленный регламентом срок). Для меня очевидно, что победитель турнира в Мексике, если это будет не Крамник, станет 8 чемпионом мира по версии ФИДЕ и одновременно претендентом на звание 15 классического чемпиона.

Да, турнир в Мексике будет за звание чемпиона мира по версии ФИДЕ, и его победитель станет чемпионом мира по версии ФИДЕ.

Ваш вопрос с ба-а-альшой подковыркой) Если появится новый чемпион (по версии ФИДЕ), то снова появится необходимость проводить объединительный матч. Вряд ли Крамника можно считать претендентом - ведь пока он не проиграл матч, он сохраняет титул классического чемпиона. Практический интерес имеет вопрос, кто будет иметь ничейную льготу в матч-реванше. Скорее всего, она не будет предоставлена никому, как и в элистинском матче.

Пардон, но сие невозможно. Крамник не участвовал в системе розыгрыша ФИДЕ, поэтому он никак не может быть чемпионом ФИДЕ. Матч в Элисте не был матчем на первенство мира по версии ФИДЕ, это мог быть объединительный матч или просто матч между двумя шахматистами.

Понятно. Вы считаете что матч в Элисте не был объединительны матчем и сейчас существуют два титула. Итак, мы вернулись к моему первому вопросу: "Был ли проведен объединительный матч?"

Извините, но это куда более реальный фантом, чем фантомные персонажи Фоменко, как там: Иван Грозный=Пётр I, или я путаю что-то?

—- Матч в Элисте был объединительным, а турнир в Мексике может стать разъединительным) —-

Значит сейчас существует только один титул и он будет разыгрываться на турнире в Мексике.

Один вопрос - если победит не Крамник, каким по счету он будет чемпионом мира?

Понятия не имею. Но официально он будет чемпионом мира.

Это важно. 8-м или 15-м? Сейчас Крамник является 14-м классическим чемпионом и 7-м по версии ФИДЕ. В Мексике неКрамник может стать 8-м чемпионом ФИДЕ. 15-м чемпионом мира он признан не будет. Предлагаемый Илюмжиновым матч-реванш и будет являться по сути объединительным матчем между 8-м и 14-м чемпионами.