ФИДЕ, федерации, менеджеры, функционеры, спонсоры...

Тема в разделе "Пресс-клуб", создана пользователем Valchess, 11 фев 2007.

  1. Goranflo Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    27.906
    Симпатии:
    30.164
    Репутация:
    673
    Оффлайн
    Это просто Ваши фантазии


    В других видах спорта дисквалификация за политические демарши не редкость.


    Вы Ванга или Ностедамус?


    Вам кто-то запрещает играть в шахматы?
    nh2008 нравится это.
  2. вв Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    10.05.2008
    Сообщения:
    7.117
    Симпатии:
    958
    Репутация:
    26
    Оффлайн
    Это факт.
    Или Вы одобряете антироссийскую нацистскую политику этой так называемой "организации"?


    Это их проблемы.
    Мы тут шахматисты вообще-то.

    Вы можете смотреть хотя бы на 1 ход вперёд?

    Я свою карьеру завершил ещё 3 года назад.
    Карякину запрещают. Он гражданин РФ.
    Этого вполне достаточно...
  3. Старикашка Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    11.09.2016
    Сообщения:
    1.894
    Симпатии:
    2.158
    Репутация:
    54
    Оффлайн
    Давайте попробуем представить ближайшее будущее. Если верить прессе, доходы ФИДЕ на 80% состояли из русских денег. Т.е. теперь бюджет ФИДЕ в пять раз меньше. ФИДЕ уже сейчас затрудняется провести женский турнир претенденток. А что если и подобный мужской турнир окажется под сомнением? Н-р, ТП должен состояться в мае, а из-за нехватки денег его переносят на пару месяцев. А тут американский миллиардер сообщает, что готов выделить три миллиона долларов на матч за мировую корону Карлсен-Каруана. Почему чемпиону от этого отказываться? А потом опять денег нет, отбор проводить не получается. А в это время Азербайджан предлагает Карлсену 4 млн за матч с Раджабовым. Почему бы не родиться параллельным структурам?

    Другое дело, что я не верю в декларированную Карякиным новую организацию. ИМХО, это жест для того, чтобы отрезвить радикалов в ФИДЕ. Дать лишний козырь "умеренным". Вполне допускаю, что в апреле на Украине генералы совершат государственный переворот и на определенных условиях заключат мир с Россией. И через неделю Сутовский бодрым голосом расскажет, что поскольку все как-бы утряслось, не допускать Карякина уже как-то неправильно и пусть он играет. А русские пусть возобновляют финансировать ФИДЕ. И закончит свою речь словами:
    GENS UNA SUMUS
    zveroboi11nik нравится это.
  4. nh2008 Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    01.12.2013
    Сообщения:
    3.961
    Симпатии:
    5.378
    Репутация:
    379
    Адрес:
    Украина
    Оффлайн
    Почему Вы так решили? Вы разбираетесь в том, что такое нацизм?
  5. Монсоро Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    07.05.2017
    Сообщения:
    35.227
    Симпатии:
    65.149
    Репутация:
    1.837
    Оффлайн
    Огласите весь список пожалуйста.
  6. вв Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    10.05.2008
    Сообщения:
    7.117
    Симпатии:
    958
    Репутация:
    26
    Оффлайн
    Понятно что когда до фидешников допрёт что и конторка фактически банкрот, они начнут искать способы сохранить и запрет на выступления российских шахматистов но при этом не терять русские деньги.
    А поскольку такого способа нет - им конец.
  7. вв Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    10.05.2008
    Сообщения:
    7.117
    Симпатии:
    958
    Репутация:
    26
    Оффлайн
    Разумеется.

    Список кого?
    Российских шахматистов? Сами найдёте.
  8. Монсоро Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    07.05.2017
    Сообщения:
    35.227
    Симпатии:
    65.149
    Репутация:
    1.837
    Оффлайн
    А смысл? Можно ведь не напрягаться и просто зафиксировать, что чемпионом свободного мира является гражданин К.
    Дешевле, а результат тот же.
    Biber нравится это.
  9. вв Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    10.05.2008
    Сообщения:
    7.117
    Симпатии:
    958
    Репутация:
    26
    Оффлайн
    В отличие от ФИДЕ новая федерация будет руководствоваться спортивными принципами и не политикой.
    Кто отберётся и победит - тот и чемпион.
  10. Монсоро Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    07.05.2017
    Сообщения:
    35.227
    Симпатии:
    65.149
    Репутация:
    1.837
    Оффлайн
    Непомнящего нашел, Свидлера, Костенюк.
    Конечно, вот депутат Карпов сильно против.
  11. Монсоро Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    07.05.2017
    Сообщения:
    35.227
    Симпатии:
    65.149
    Репутация:
    1.837
    Оффлайн
    А почему русские должны финансировать какую-то там ФИДЕ?
    Что - самые богатые?
    Зачем это надо гражданам России, доходы которых существенно снизятся на фоне введенных санкций?
  12. вв Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    10.05.2008
    Сообщения:
    7.117
    Симпатии:
    958
    Репутация:
    26
    Оффлайн
    Есть какие-то другие предложения по уничтожению ФИДЕ альтернативные варианту Карякина?
    Продолжать платить ей и при этом не играть в её турнирах?
    О да, западные режимы об этом только и мечтают.
    И сразу видно где тут 5-я колонна засела.
  13. Монсоро Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    07.05.2017
    Сообщения:
    35.227
    Симпатии:
    65.149
    Репутация:
    1.837
    Оффлайн
    Вы имеете ввиду десятки профессионалов, подписавших образение к российскому президенту?
  14. Монсоро Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    07.05.2017
    Сообщения:
    35.227
    Симпатии:
    65.149
    Репутация:
    1.837
    Оффлайн
    Есть предложения по уничтожению ФИФА?
  15. вв Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    10.05.2008
    Сообщения:
    7.117
    Симпатии:
    958
    Репутация:
    26
    Оффлайн
    Я до пенсии не доживу и не рассчитываю на неё. А где засела - уже видно. Вижу перед собой наглядно...

    Ну так не балабольте.
    Раз вам плевать на шахматы и Россию - езжайте на Украину...
  16. вв Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    10.05.2008
    Сообщения:
    7.117
    Симпатии:
    958
    Репутация:
    26
    Оффлайн
    Если это обращение осуждает операцию по денацификации - то да.


    Мне плевать, пусть футболисты высказываются.
  17. Монсоро Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    07.05.2017
    Сообщения:
    35.227
    Симпатии:
    65.149
    Репутация:
    1.837
    Оффлайн
    5 колонной являются те кто плюют на шахматы? или на Россию?
    А если человек плюет на шахматы, но любит Россию, является ли он представителеи это самой колонны?
  18. Монсоро Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    07.05.2017
    Сообщения:
    35.227
    Симпатии:
    65.149
    Репутация:
    1.837
    Оффлайн
    Вам плевать на футбол?
    Является ли тот, кому плевать на отечественный футбол, представителем 5 колонны?
  19. вв Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    10.05.2008
    Сообщения:
    7.117
    Симпатии:
    958
    Репутация:
    26
    Оффлайн
    Разумеется. Я на шахматном форуме а не футбольном. А вы на каком?

    О футболе пусть заботятся футболисты. Это их задача.
    Какое отношение шахматисты имеют к футболистам?
    PoloudinVA нравится это.
  20. Монсоро Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    07.05.2017
    Сообщения:
    35.227
    Симпатии:
    65.149
    Репутация:
    1.837
    Оффлайн
    FOwQm-LWUAEjfMi.jpg
  21. PoloudinVA Виталий Александрович

    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    20.08.2008
    Сообщения:
    6.320
    Симпатии:
    1.225
    Репутация:
    67
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    Ваша фотография - постановочная.
    Я такую не хочу даже вставить в книжку.
    А вот ниже - првдышная
    Карлсен футбол.jpg
  22. PoloudinVA Виталий Александрович

    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    20.08.2008
    Сообщения:
    6.320
    Симпатии:
    1.225
    Репутация:
    67
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    А какое отношение имеют отношение к алкоголикам?
    Карлсен как-то откровеничал: "Игра не шла. Поднялся в номер. выпил, вернулся и игра пошла".
  23. PoloudinVA Виталий Александрович

    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    20.08.2008
    Сообщения:
    6.320
    Симпатии:
    1.225
    Репутация:
    67
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    Устами младенца Старикашки глаголит истина.
    Почему в боксе есть куча лиг, а в шахматах - только одна ФИДЕ?
    Пусть будет "Шахматная БРИКС". И все дела. Как ни крути, а 40% населения шарика охвачено!
    Будут чемпионы мира с добавлением "по версии ..."
    SedovArs нравится это.
  24. zveroboi11nik Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    12.11.2016
    Сообщения:
    2.083
    Симпатии:
    2.749
    Репутация:
    175
    Оффлайн
    Когда ажиотаж насчет Украины пройдет.
    Всё устаканится и коллективный Запад в силу экономических причин начнет искать компромиссы с Россией,
    то Карякину могут предоставить место в следующем Турнире Претендентов, как сейчас предоставили Раджабову.

    Сразу создавать альтернативную структуру ФИДЕ не стоит, нужно создать структуру параллельную ФИДЕ и направить туда те денежные потоки, которые Россия направляла в ФИДЕ.
    ФИДЕ обеднеет и существенно сократит свою деятельность, и тогда вновь созданная параллельная структура просто заменит её в силу сложившихся объективных причин.
  25. Goranflo Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    27.906
    Симпатии:
    30.164
    Репутация:
    673
    Оффлайн

    Время идет. Карякин моложе не становится, пока ему предоставят место, может быть его время уже уйдет.
    nh2008 нравится это.
  26. zveroboi11nik Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    12.11.2016
    Сообщения:
    2.083
    Симпатии:
    2.749
    Репутация:
    175
    Оффлайн
    Ну Раджабов тоже не помолодел.
    Да и для Карякина это лучше, чем совсем ничего.

    Победить Карлсена в ближайший цикл вряд ли кто сможет, а сам факт участия в Турнире Претендентов дорогого стоит,
    и если Карякин к этому времени не уйдет из шахмат, то думаю не откажется от такой компенсации (Раджабов же не отказался)
  27. zveroboi11nik Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    12.11.2016
    Сообщения:
    2.083
    Симпатии:
    2.749
    Репутация:
    175
    Оффлайн
    Китай начал спецоперацию по продвижению Дин Лиженя в Турнир Претендентов.
    Это означает что Карякин уже точно играть не будет, никакие обжалования ФШР не помогут.

    ===Завтра в Ханчжоу стартует турнир китайских гроссмейстеров,
    в котором в четыре круга сыграют Дин Лижэнь (2799), Бай Цзиньши (2593), Ли Ди (2579) и Сюй Сянъюй (2564).===

    У Дин Лиженя уже есть 4 игры. Четыре круга это круто, это еще 12 игр.
    После останется всего 14 игр и Дин Лижень в Турнире Претендентов.

    И еще, обратите внимание какой рейтинг у соперников Дин Лиженя.
  28. Мобуту спаситель нации

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    15.02.2006
    Сообщения:
    6.916
    Симпатии:
    3.969
    Репутация:
    141
    Адрес:
    Заир
    Оффлайн
    Слова-то какие - "денежные потоки". Какой там бюджет у ФИДЕ - где-то 10 миллионов долларов в год? То есть десятые доли стоимости одного топового футболиста. Ну прям утонуть в таких потоках можно. Особенно после того как в них обмакнут свой клювик шахматные чиновники. :)

    По-моему, совершенно очевидно, что основные деньги в шахматах не из бюджета ФИДЕ. В любительских шахматах деньги идут из взносов участников, косвенно из цен на перелёты и отели (как там Аэрофлот Опен устроен?). За подготовку и успехи сборных платят государства. На турниры элиты и тем более чемпионаты мира находятся богатые спонсоры. И все они будут иметь дело с ФИДЕ и не будут иметь дела с альтернативной организацией. Это я к тому, что создать дееспособную параллельную организацию никаким перенаправлением 10 миллионов долларов не выйдет, это удовольствие должно стоить гораздо дороже. И вопрос в том, где найти такие деньги на регулярной основе. Обругать Дворковича легко, а вот это сделать - гораздо сложнее.

    Каспарову удавалось что-то создать за небольшие деньги только благодаря тому, что он великий чемпион, что без него любой чемпионат рассматривался как лягушатник. У России сейчас нет шахматной короны, эта карта бита.
    nh2008 нравится это.
  29. вв Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    10.05.2008
    Сообщения:
    7.117
    Симпатии:
    958
    Репутация:
    26
    Оффлайн
    Хорошо, где вы предлагаете играть россиянам?
  30. Мобуту спаситель нации

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    15.02.2006
    Сообщения:
    6.916
    Симпатии:
    3.969
    Репутация:
    141
    Адрес:
    Заир
    Оффлайн
    Они уже сделали свой выбор и подписали коллективное антивоенное письмо. Это и какая-никакая поддержка Дворковича позволяет им пока играть в международных турнирах ФИДЕ. А на серьёзную альтернативу в лице карякинской организации не очень-то рассчитывают, судя по всему.
  31. zveroboi11nik Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    12.11.2016
    Сообщения:
    2.083
    Симпатии:
    2.749
    Репутация:
    175
    Оффлайн
    Не-а Каспарову удавалось что то создать, потому что у него был спонсор, а не потому что он был великий чемпион.
    В 1996 году Каспаров не перестал быть великим чемпионом, но основной спонсор ПША Intel отказался от дальнейшего финансирования, и у Каспарова остались только дырка от бублика и титул.

    Шахматная корона сама по себе ничего не стоит, если матч за нее никем не оплачивается.
    Вспоминайте как Каспаров не смог найти деньги на матч с Карповым в 1997 году, на матч с Шировым в 1998 году?
    Как отказался от матча Ананд в 1999 году.
    И как деньги дали только на матч с Крамником.

    Уверяю вас почти любой шахматист зарабатывающий шахматами согласится играть в лягушатнике за хорошие деньги,
    и откажется за собственные средства (билеты, проживание, питание) сыграть бесплатно в турнире с Карлсеном.
  32. вв Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    10.05.2008
    Сообщения:
    7.117
    Симпатии:
    958
    Репутация:
    26
    Оффлайн
    Даже то что они продали Родину за 30 сребреников не спасло их.
    Россия и Беларусь отстранены от фидешных турниров. И все фидешные турниры в России накрылись.

    Следующий шаг ФИДЕ очевиден - по мере денацификации Украины Россию исключат из ФИДЕ, как уже массово требуют украинские шахматисты.
  33. Мобуту спаситель нации

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    15.02.2006
    Сообщения:
    6.916
    Симпатии:
    3.969
    Репутация:
    141
    Адрес:
    Заир
    Оффлайн
    И что же тогда делают в Берлине Есипенко, Опарин, Витюгов, Дубов? Отстранены только сборные. И отстранён Карякин. А остальные российские шахматисты играют в индивидуальных турнирах под эгидой ФИДЕ. А про 30 сребренников - не слишком уместная аналогия: тут цель не получить какой-то избыточный доход, а просто спасти свои спортивные карьеры. И, по-видимому, неверие в то, что организация Карякина позволит это сделать.
    В тех же турнирах Карлсена играют вовсе не бесплатно. Равно как и в разных Вейках, и в отборе к индивидуальному ЧМ, и в самом ЧМ. Деньги на всё это - не из бюджета ФИДЕ.
    А где альтернативные турниры с хорошими деньгами? Пусть даже лягушатник, пусть даже без Карлсена.
  34. вв Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    10.05.2008
    Сообщения:
    7.117
    Симпатии:
    958
    Репутация:
    26
    Оффлайн
    Вот я и спрашивая вас - в чём вы видите альтернативу?
    Каким образом Россия будет играть в фидешных турнирах?
    Кроме новой федерации вариантов просто нет.
  35. Мобуту спаситель нации

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    15.02.2006
    Сообщения:
    6.916
    Симпатии:
    3.969
    Репутация:
    141
    Адрес:
    Заир
    Оффлайн
    Да я совсем не против. Конечно, будет очень здорово, если беспределу ФИДЕ будет создана менее политизированная альтернатива. Удастся проводить российские турниры с хорошими призами, сопоставимые с чемпионатом мира, турнирами Карлсена да прочими Вейками - буду только за. Просто высказываю мнение, что это сделать непросто, шапкозакидательство неуместно, удовольствие недешёвое. Частных спонсоров может не найтись, придётся платить из бюджета.

    Ну и спасёт это только индивидуальные турниры. Которые, по Вашим словам, имеют статус 30 сребренников. А сборную России, борющуюся под своим флагом со сборными других стран, увидеть не выйдет. Тут нужен такой толстенный слой мёда, что никакая карякинская организация не потянет.

Поделиться этой страницей