Aeroflot Open 2007

Так расскажите же об этой ситуации, если вы видели ее изнутри! Приведите аргументы, доказательства...
А если вы этого не делаете, то извините - естественная реакция любого разумного человека - это считать безосновательные обвинения клеветой, пока не будет доказано обратное.

Да-а-а, хорошие дела...
А я то все думал - куда это партии Новикова подевались на финише? Выходит, повезло Алексееву, что он встретился с этим Стасиком только в 7-ом туре, без "интернет-болельщиков"...
Все-таки какая печальная участь наступает для шахмат... Подозрения, паранойя - не здорово все это. И главное, не понятно как с этим бороться в турнирах, особенно в больших швейцарках?
Очень жаль...

Тысячу раз ха-ха, очень нужно Томашевскому, Белову, Непомнящему, Яковенко, Рязанцеву, мне клеветать на несчастного Новикова С.! А подробный рассказ о случившемся глазами вышеупомянутых господ ( и многих других) требует поста, длинной в кучу времени и сил.

О читерстве надо говорить, а зарываться головой в песок. Только тогда есть шансы побороть это.

Какие доказательства вы требуете, народ?
Я в данном вопросе полностью на стороне Ревизора и Фауста. Профессиональный шахматист сразу же чувстует читерство, даже если это ничем не доказать.

Не хотите подробно, так ответьте хотя бы вкратце на один простой вопрос. Какой способ передачи ходов? Ведь вы же играли с ним.
А длинный список обвинителей абсолютно не впечатляет. У Топалова он еще длиннее и звучнее. И что?

Професиональный шахматист чувствует, говорите...
А вот и Топалов чувствовал про Крамника. Он профессионал, или нет?

PS:
разница между обвинений Топалову и Новикову — в посте Revizor-a. В общем, я тоже доверяю профессиональным шахматистам, но помню, что человеку свойственно (вполне невинно) ошибаться в своих мнениях о других людях.
Вот так...

+1
А вообще, тема читерства - пустая тема. Отказываюсь верить и все!

В данном случае нужно говорить не о способе передачи, а о способе приема ходов читером. Это намного проще. Я мог бы привести для примера даже несколько таких способов. От визуального до электронно-технических. По-моему, это совсем не сложно...

Я вообще-то имел в виду несколько другое.
Уверен, Коротылев и Непомнящий гораздо лучше знают Новикова и о Новикове, чем Топалов Крамника. То есть, согласитесь, гораздо проще Ревизору и Фаусту заметить нестественный скачок в игре у Новикова, чем Топалову у Крамника. Как вы уже отметили выше, Топалов уже был одним из лучших в мире, как и Крамник. А вот о Новикове лично я слышу впервые, хоть и знаком с достаточно большим количеством российских гроссов. И уверен, что неестественность его побед была прекрасно замечена людьми, которые отлично знают, кто такой гроссмейстер Новиков и в какую силу он играет или может заигратьв течении , допустим, года.
Я не могу утверждать, что за Новикова играл Фриц. Отмечаю только, что "нечеловеческие" шахматы легко бросаются в глаза профессионалам.

Ну что тут сложного?

Первый способ - визуальный: система "маяков". Т.е. то, в чем подозревают Топалова с Данаиловым.

Хотя в нашем случае я думаю имел место какой-нибудь электронно-технический способ.
Например, у читера есть сообщник с ноутбуком, который находится в автомобиле неподалеку от игрового зала. У сообщника имеется также некое передающее устройство, типа "уоки-токи" . В свою очередь, у читера на ноге прикреплено скотчем специальное устройство, которое принимает сигнал от сообщника и передает ноге читера слабые электрические импульсы...
Дальше надо продолжать?

А я слышу не впервые Он гроссом был как минимум полтора года назад.

Это не так важно по-большому счету...
Карлсен уже 3 года как гросс, и то не уверен, что он в Аэрофлоте в приз попадет...
Именно в этом круговике Морозевич с Грищуков поблизости от полтинника останавливались...
Мамедьяров, Аронян, Раджабов были золотыми мальчиками уже года 3 как минимум, и то в 2005-ом первые двое маленький плюсик набрали...))
Все это я привожу к тому, что каким бы суперталантищем Новиков не был, на Аэро полным-полно голодных российских и снг-овских гроссмейстеров, которых обыграть очень и очень трудно.

Я тоже слышу не впервые. В частности, он выиграл опен в Пардубице. Приводил здесь как-то партию, которую он там выиграл у Навары.
http://www.bs-chess.com/tourn/spb/22/stasinterview.html?PHPSESSID=1ce61aa4d984889f0d39e83e61a1d0e1

Ну как не знать, если одну страну представляют?
Я знаю всех наших гроссов, и кто как играет или может заиграть

Практически какие последствия могут иметь массовые подозрения игрока в читерстве? Уверен, что никаких.

Зажигательный пост Faust вбросил, респект! Не всем он, правда, нравится Насколько я понимаю, основания для подозрений такие:

1. 95-100 ПРОЦЕНТНОЕ совпадение ходов Новикова во всех его транслировавшихся партиях Moscow и Aeroflot Open с первой линией Фрица девятого, а во встрече с Томашевским - с первой строкой Рыбки. Многочасовые анализы этих партий на предмет указанных совпадений проделаны Александром Рязанцевым и Владимиром Беловым.
2. У Новикова рейтинг ниже планки для турнира "A1". Но он туда попросился. Почему? Только в турнире "А1" есть трансляция партий.
3. Неожиданно высокий результат рейтинг-аутсайдера Новикова в первых турах Аэрофлота.
4. Потрясающая ритмичность исполнения ходов - 2-3 минуты на ход.
5. Решение судей прекратить трансляцию его партий.
6. Резкое падение результатов после прекращения трансляции партий Новикова.
7. Нездоровая атмосфера казино в "Аэрофлоте", превращающая солидных людей в азартных игроков, готовых ради куша на всё. Кстати, в этом плане рассказ Fausta о поведении лишившегося шансов на призы противника в последнем туре тоже довольно показателен.

Ничего невозможного в этом не вижу, может даже набралась уже критическая масса. 7 пунктов, и все ложатся в одно простое объяснение. Сомнения вызывает лишь ничья с Яковенко, которая ещё транслировалась. Правда, почти все ходы Новикова действительно фрицевские, Диме Яковенко огромный респект за такую партию, но был бы я читером - пришлось бы ему гораздо хуже. Ни за что не стал бы столь целеустремлённо домогаться до вражьей королевы (28.Qf2, 30.Qf4, 35.Qd4) ради перехода в не слишком-то приятный ладейник, особенно против такого прославленного технаря. Даже в ущерб позиции оставил бы ферзей, чтобы позиция осталась как можно более античеловечной - ведь напротив сидит живой человек. Ходов через 30 он наверняка получил бы какой-нибудь компьютерный мат. Я бы ещё специально дал его не кратчайшим образом, чтобы сомнения развеять. Стремление за белых разменять ферзей - это стремление не читера, а живого человека, которого не защищает от тактических проблем прога и который боится сам огрести люлей.

Кстати, Crest, я не совсем понял, что может дать пятиминутная задержка в трансляции в плане защиты от читерства? Ну отбарабанили 10-15 ходов по теории с задержкой, эти ходы пошли в онлайн-трансляцию, а потом получай подсказки наздоровье Ведь если делать задержку после каждого полухода, то во что тогда превратится трансляция?

Трансляция останется той-же трансляцией, но с задержкой в 5 минут.
Бывает прямой Эфир, бывает запись, бывает задержка.

Хорошо, NS, но как это может помешать читеру, если он не в цейтноте?

Псле того как читер сделает ход, его партнер узнает этот ход только через пять минут. На каждый ход читер будет тратить на 5 минут больше, соответственно на 40 ходов птратит на 3.5 часа больше. Я думаю что Если читер будет пользоваться комп. подсказками - в таком режиме он просто уронет флаг к 20-му ходу...
Мало 5-ти минут - пускай будет задержка в 10. Уронет флаг еще раньше...

И читерство... Адванс-то невозможен, только чистая игра компа... Мого ли она даст? Тем более с задержкой в 5 минут. Три раза во время партии читер сможет сделать не свой ход, а Компьютерный. Причем игра в две руки, по-очереди.

На каждый ход придётся тратить минимум по пять минут - многовато будет.

ИМХО Новиков - ни в коем случае не ровный игрок! В этом году он чуть не попал в Дортмунд, а в прошлом, если не изменяет память - не сумел отобраться в финал Москвы! А то была обычная любительская швейцарка, с игрой три раза в неделю по вечерам после работы и состоящая в основном из кандидатов в мастера, с некоторой примесью мастеров и разрядников.

Это даже не адванс, а игра в две руки по очереди... Компьютерный ход в критические моменты партии.

Спасибо, NS и Stirlitz, я вашу мысль понял.
Что ж, тогда усовершенствуем метод Все-таки будем считать, что читер не полный лох и кое-что понимает в шахматах. Например, как я уже писал, самостоятельно разыграть дебют и осознать, к примеру, что после 22-го хода противника возникла критическая позиция. Значит у него должна быть возможность каким-то образом передать сообщнику, что именно в этот момент ему необходима помощь проги и получить от нее именно свой 23-ий ход, пусть и с пятиминутной задержкой. Это, конечно, несколько усложняет технический процесс, но не сильно...

Как можно пилотировать не имея компьютера под рукой, не имея возможности им управлять, не имея возможности исполнить ход, продвинуться по варианту дальше, а имея возможность только получить лучший ход (или несколько с потерей производительности в несколько раз?)
Это уже на Адванс не похоже...
Игра в две руки - без переговоров и советов два игрока делают ходы по очереди (играют двое на двое)