Aeroflot Open 2007

да... от ТАКОГО обвинения не отмыться... в смысле не обвиняемому, а сами понимаете кому...
Еще хорошо звучит :играл 9 ходов в Драконе до хода 9 Аш4 не думая...или сделал рокировку без подсказки из зала

Нет, тут очень всё подозрительно с самого начала, несколько человек утверждают одно и тоже, но прежде чем обвинять нужно выложить результаты анализа, тем более если он есть, и...

Слишком мала выборка, на такой выборке утверждать ничего нельзя.
И сколько было случаев в Истории, сколько детективов - все улики против человека, а оказывается что всё это просто банальное совпадение.

Если бы были действительно неоспоримые доказательтсва, например как в случае с испытаниями лекарств - Выборки доходят до 1000, 10000 и больше испытаний, тогда да.

Но по вашим заявлениям получается что это был всё-таки не адванс, а чистая игра программой (Фриц 9) - не странно ли это? Большинство сильных игроков знает что хороший адванс невозможно уличить, и не будет тупо копировать первую линию одной конкретной программы...

М если бы бы испытания позможно было повторить... Статистика совпадений известна только для одного случая - Фиксированный контроль, фиксированная глубина, и процент совпадений на большой выборке, но тут-то условия другие, и очень похожи под подгонку.

Если мы хотим целенаправленно доказать что человек пользуется программой, то убедительные доказательства не так уж и сложно найти в любом случае - но изначальное предположение что человек читер, и всё все доказательства построенные исходя из этого факта и привязанные к нему - не очень-то и чисты...

Если кто-то захочет наоброт, доказать что читерства не было - он так-же найдет кучу доказательств, и так-же по каждому приведенному факту сможет убедительно показать что читерства нет.

Не очень понял смысл в дуэли и тем более в блиц матче. Новиков - нормальный гроссмейстер, с которым у меня было много партий блиц, да и в классику мы играли. На аэрофлоте он пользовался услугами прог, тем самым подняв свой уровень игры на большие высоты.

Извините, но я не собираюсь ввязыватся в непонятную полемику, тем более в анонимную.
Надеюсь скоро появятся статьи на русскоязычных сайтах, так и в известном печатном издании.

VB,полный респект,сказали что думаете без экивоков! Удачи!

Пойду смотреть партию Crestа против Топалова и Морозевича

VB, есть ли у Вас еще какие-нибудь основания для подозрений в адрес Новикова кроме компьютерного анализа партий?

1.Спокойная размеренная игра без глубоких раздумий
2. Отсутствие цейтнотов
3. Расширение дебютного репертуара - подача со всех рук.
4. Уверенность в своих силах.(отказы от ничьих)
5. Разительная перемена в стабильности игры. Смотрим предыдущии результаты Дагомыс 2006 минус 5. Полуфинал чемп Москвы 2.5 из 6, незадолго до Аэрофлота ничьи в студенческих первенствах.
6. Есть еще спорные моменты, но это лишь домыслы и говорить пока не стоит.

Количество ошибок , я думаю, существенно зависит ещё и от игры соперника. Ставит соперник серьёзные проблемы - будут ошибки, не ставит - ошибок может и не оказаться!

Мало этого всего, и Крест правильно говорит - не пойман, не вор.
4.5 из 5 Возможно. Вероятность 2.5% в партиях равных игроков, но возможно.
Остальное всё следует из факта усиления игры-
Может ли человек начать играть немного сильнее? Может, никто не запрещает.
Может ли поменять дебютный репертуар? Может, может он годами его готовил и от всех скрывал именно к Аэрофлоту. Может ли делать размеренно ходы?
Может, если дал себе такую установку - не зевать, и не залезать в цейтноты, перепроверяь каждый ход, но не тратить слишком много времени.
Может ли поменять стиль, играть всегда на победу? Да кто может это запретить!


Есть подозрения - обратились к судье, проверили на факт наличия устройств во время партии, да успокоились...

VB, спасибо за ответы. Буду ждать публикаций на эту тему, тогда можно будет услышать и ответы Новикова. Ухожу вслед за Paulем смотреть Линарис. Удачи!

Тысячу раз, jenia, об этом писали в этой ветке.
А я напишу еще раз, хоть я и не VB.

1. Новиков всегда был жутким цейтнотчиком, на Аэро он, напротив, ни разу не попадал в цейтноты.
2. Потрясающая для человеческой игры ритмичность исполнения ходов: 2-3-4 минуты, не более и не менее.
3. Абсолютное спокойствие во время партий, которое до этого ему было, мягко говоря, не присуще.
4. Колоссальная разница в результатах и в поведении во время транслируемых и нетранслируемых партий.
5. Просьба перестать демонстрировать его партии онлайн (поступившая после того, как это решение было принято оргкомитетом и судьями), мотивированная тем, что против него могут использовать компьютерные подсказки.

Пункты 1-3 считать действительнымипо отношению к 1-6 турам.
Пункт 5 для меня самый подозрительный.

P.S. VB меня заметно опередил

И это так. Алексеев проиграл к 18-му ходу - ставил ли он перед Н. проблемы?
В нескольких случаях возможен очень большой процент совпадений - но всё это признаки Форсированной игры - простые, естественные выигрывающие ходы, либо единственная защита, либо размены, либо наличие в позиции четкого плана. Либо соперник не ставит особых проблем.

Но это лучше знать как раз более квалифицированным шахматистам.

Faust, о пункте 5 Вы говорите впервые. А когда Новиков узнал о подозрениях в свой адрес? Это выглядит скорее как ответный удар.

уйдем вместе,пошатываясь и обнимаясь... кажется,по этой теме еще будет что почитать
Удачи VB и Faustу!

Ну не знаю... Это очень сомнительный пункт. Если Новиков человек неспокойный, то он вряд ли был бы спокойным во время читерства. Ведь его в любой момент могут разоблачить!

Пункт 5 - это информация относительно эксклюзивная.

По мне - явно запаздывающая попытка создать, извините, алиби.

Ладно, Faust, спасибо. Буду ждать продолжения этого дела. Успехов!

Посмотрел с великой прогой партию Алексеев-Новиков

1. e4 g6 2. d4 Bg7 3. Nc3 c6 4. h3 d5 5. Nf3 Nf6 6. e5 Ne4 7. Nxe4 dxe4 8. Ng5
c5 9. Bc4 O-O 10. c3 cxd4 11. cxd4 Nc6 12. Be3 b5 13. Bb3 Bb7 14. h4
14. ... Qa5+(3)
15. Kf1(1) h5 (4)
16. g4 (1) Rad8 (1)
17. gxh5(1) Nxe5(2)
18. hxg6 (1) Nf3 (1)
19. Nxf7 (1) Rxf7 (8)
20. Bxf7+ (1) Kf8 (1)
21. h5 (1) b4 (1)
22. h6 (1) Ba6+ (10)
23. Kg2 (1) Bf6 (4)
24. h7 (1) Kg7 (1)
25. d5 (5) Qc7 (9)
26. h8=Q+(2) Rxh8 (1)
27. Rxh8 (1) Kxh8 (1)
28. Qh1+ (1) Nh4+ (2)
29. Qxh4+ (1) Bxh4 (1)
30. Bd4+ (2) Bf6 (1)
31. Bxf6+(2) exf6(1)
32. Rh1+ (1) Kg7 (1)
33. Rh7+ (1) Kf8 (1)
34. g7+ (1)
1-0

Если считать творческую часть дела оконченной (для чёрных) после 26.h8=Q+, то чёрные угадали 5 ходов из 12 (42%), белые - 10 из 12 (83%).

Партия, по-моему, вообще решилась где-то в районе 13 хода. Черные обязаны были прогонять слона b3 ходом Na5.

Творческая часть заканчивается там, где заканчивается выбор, а у чёрных он закончился с началом финальной серии шахов. С точки зрения проверки на читерства именно эта часть интересна - совпадает ли выбор человека с прогой, когда он есть. А где борьба закончилась - совсем другой вопрос, тут всё уже зависит от толкования понятия борьбы. Новиков довольно быстро получил оценку под +10 не в его пользу, но продолжал сопротивляться - значит, на что-то надеялся.

Знал, что снимают (или уже сняли)...

Только неясно откуда. Может быть, он с этой просьбой подошел незадолго до 8ого тура, мне, право, это неизвестно.

В партии с Алексеевым Новиков почему-то избрал явно некорректный дебютный вариант. Там уже после седьмого хода у белых явный перевес.

Над дебютными тонкостями и вообще над шахматным содержанием я особо и думал даже, Линарес ведь идёт. Так что тут я нашёл просто, где была новинка - и всё, оттуда запустил на счёт великую прогу. Может, в творческом плане и раньше надо смотреть, атака белых к 14-му ходу на вид уже была страшной. Правда, гнилая рыбина ставит там оценку в пользу чёрных, но вовсе не она призвана быть великой прогой.

Блин, не хотел бы под такую атаку попасть против человека, делающего более 80% ходов по первой строке Фрица. Такой только и мог выиграть Аэрофлот!

Самое печальное, на мой взгляд, это то, что эта история вполне может ничем не закончиться. И мы никогда не узнаем, жульничал Новиков или нет. Даже если будет скандал в прессе, он может просто привести к тому, что уважаемые гроссмейстеры прелюдно испортят репутацию как Новикову, так и самим себе. Ведь не только репутация Топалова пострадала от всех этих подозрений, про Долматова тоже было сказано немало теплых слов.

Будем надеяться на справедливость многочисленных поговорок про правду:

протестую! правши и левши к правде отношения не имеют!

Похоже, или не задекларировал большую сумму денег, или это часть внешней политики России по отношению к Ирану. К читерству отношения не имеет.

Иранская шахматная федерация не смогла совершить денежный перевод для регистрации 28 иранских шахматистов в Аэрофлот-опене, в связи с чем г-н Haj Afshin Abolghasem Tehrani, председатель Тренерского комитета Иранской шахматной федерации лично прибыл в Москву с наличкой для оргкомитета. Прецедент имел место в прошлом году, тогда все прошло благополучно. Но в этот раз иранским шахматистам отказали в визе, в результате поездка Техрани была лишена смысла. В аэропорту во время возвращения назад Техрани, несмотря на предупреждение Баха, не задекларировал денежную сумму, оставшуюся у него после выплаты штрафа Баху (взнос плюс оплата за проживание для 28 шахматистов минус 2000 USD), в результате чего был задержан и после двухдневного пребывания в Шереметьево-2 отправлен в Пятый изолятор. Ему грозит два года тюремного заключения. Иранская шахматная федерация просит Российскую посодействовать освобождению Техрани, объясняя его поступок тем, что он не знал о необходимости декларации имеющейся у него денежной суммы в аэропорту.

ИМХО конечно не без потерь, но если Новиков не виновен, то инициаторы обвинений должны принести ему свои извинения не только за подозрения, но и за испорченный турнир ...

Извинения должны приносить организаторы турнира, допустившие возможность читерства. Ведь сколько уже жужжали об опасности читерства, даже дисквалификации были на этой почве. И ежу понятно, что опасность - серьёная, особенно на таком турнире, как Аэрофлот. Может и найтись один человек из нескольких сотен, желающий хорошенько подзаработать, это надо учитывать. А организаторам Аэрофлота всё было похрену, они и палец о палец не ударили, самых элементарных вещей не сделали. Из-за них турнир был испорчен и у подозреваемого, и у подозревающих. Им и извиняться за свою непонятную беспечность, независимо от того, читер ли Новиков.

В моих глазах репутация людей, подозревающих Новикова, не страдает, равно как и репутация самого Новикова, пока он не пойман. За незащищённость турнира от читерства и, как следствие, за подозрения в читерстве ответственны вовсе не они. Хотя я уверен, что ни за что организаторы извиняться не будут - пускай шахматисты лучше друг друга грызут.

Очень поравился ваш пост. Согласен со всей смысловой нагрузкой

фото с Аэро2007 http://www.totalchess.spb.ru/kalend/2007/aeroflot_photo.html