Королевский гамбит. Насколько актуально это начало в наши дни?

Тема в разделе "Мастерская", создана пользователем ##DOOM13##, 16 фев 2007.

  1. 4547 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    15.11.2016
    Сообщения:
    1.788
    Симпатии:
    1.796
    Репутация:
    137
    Оффлайн
    Мне больше нравится порядок ходов, про который писал Mustitz.
    1. e4 e5 2. f4 d5 2. exd5 exf4 , избегая варианта Bc4... современная защита королевского гамбита.
    Goranflo нравится это.
  2. DMalish Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    12.09.2010
    Сообщения:
    1.486
    Симпатии:
    203
    Репутация:
    11
    Адрес:
    Севастополь
    Оффлайн
    13.Re4 предлагаю проверить.
  3. StenR Начинающий

    • Начинающий
    Рег.:
    06.01.2021
    Сообщения:
    5
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Странно, что здесь не упоминают о том, что уже несколько лет движки признают сильнейшим за чёрных вариант 1 e4 e5 2 f4 ef 3 Kf3 Kf6! 4 e5 Kh5 просто и тупо вгрызться в пешку, помню на эту тему даже были две партии турнира первенства движков TCEC предпоследнего сезона. А так ещё Фишер писал знаменитую статью, что 3..d5 уравнивает, а 3.. d6 вроде как претендует на перевес. Но на деле там у белых вполне играбельно что-то вроде -0,3, а вот вариант с Kf6 это -1,5
  4. ШахматыЭтоДиагноз Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    31.03.2017
    Сообщения:
    2.974
    Симпатии:
    3.745
    Репутация:
    179
    Оффлайн
    Действительно, у меня Сток даже отказывается от 4.е5 предпочитая 4.е3 и рисует черным перевес в 0,5.
  5. Mustitz Заслуженный

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    3.484
    Симпатии:
    1.210
    Репутация:
    29
    Адрес:
    Киев
    Оффлайн
    Это Ntirlis рекомендует в своей репертуарной книге. Я поиграл чёрными, в блице наиболее часто встречается за белых 5. d4, там у чёрных вообще хорошо после 5... d6. А 5. Be2 (теория) мало кто ходит. Вопросы больше в том, что допускает 3. Bc4 и есть вариант 3. Nf3 Nf6 4. Nc3 с переходом после 4... d5 в современную.
  6. NoraNora Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    30.03.2013
    Сообщения:
    474
    Симпатии:
    440
    Репутация:
    8
    Оффлайн
    Судя по последним компьютерным анализам, сильнейшим ходом за чёрных является не 11... Qf5, а 11... Qd4+!, и вот там реально у белых дела максимально плохи.

    Советские книжки с восклицательным знаком к ходу 11... Qf5 безнадёжно устарели.

    Pos2.jpg

    И на человеческое 12. Kh1, и на компьютерное 12. Rf2 следует 12... O-O!

    Конечно, рокировать на линию g и в перспективе по простреливаемую ещё и чернопольным белым с поля c3 слоном диагональ a1-h8 без компьютерных анализов страшно. Но если эти компьютерные анализы в голове у вас есть - смело в бой.

    Если говорить о практической точки зрения - на личессе сейчас у этого хода статистика сейчас хорошая. Статистика по блицу:

    ц2цу1.jpg

    Этот вариант в своём видео разбирал Сергей Макарычев. Ошибка в его анализе присутствует на 16-м ходу: после 12. Kh1 O-O 13. Nb5 Qf6 14. Nxc7 Rb8 15. Bc3 Qf5 16. g4 он разбирает как оптимальное 16... Qg6?! 17. g5!, но сильнее 16... Qg5!, не позволяющее белым продвинуть свою пешку g дальше.

    Также вполне возможно сыграть 13... Qg7 вместо 13... Qf6.
  7. NeoNeuro Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    17.02.2013
    Сообщения:
    687
    Симпатии:
    512
    Репутация:
    51
    Оффлайн
    Сегодня чёрными в 12 ходов разгромил соперника в рапид. Начиная с интересного 2...Фh4+!?
    https://lichess.org/ri864sAY/black#24


    ps. во время партии позвонил клиент, и белые признали себя победителями:dance3:
    ШахматыЭтоДиагноз нравится это.
  8. дикий муцио свободный художник

    • Ветеран
    Рег.:
    06.06.2011
    Сообщения:
    6.186
    Симпатии:
    10.314
    Репутация:
    718
    Оффлайн
    Kalvados нравится это.
  9. NeoNeuro Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    17.02.2013
    Сообщения:
    687
    Симпатии:
    512
    Репутация:
    51
    Оффлайн
    Сегодня поставил мат белым на 13 ходу (блиц)


    1. e4 e5 2. f4 Qh4+ 3. g3 Qe7 4. d3 d5 5. Bg2 dxe4 6. dxe4 Nc6 7. c3 Nf6 8. Qd3 Bd7 9. Ne2 O-O-O 10. Qc2 Qc5 11. Nd2 Ng4 12. Bf3 Qf2+ 13. Kd1 Ne3# 0-1

    //pgn не работает?
  10. Blahut_Roman Новичок

    • Новичок
    Рег.:
    06.01.2009
    Сообщения:
    53
    Симпатии:
    19
    Репутация:
    0
    Адрес:
    г. Стрый. Львовская область
    Оффлайн
    Четвёртый ход 4.d3!! однозначно в духе старых мастеров... Как-то так
  11. Локомотив Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    30.03.2012
    Сообщения:
    4.860
    Симпатии:
    3.585
    Репутация:
    106
    Оффлайн
    Не понял сарказма. Нормальный ход, абсолютно в духе построения. Далее слона на g2, коня на е2 и т.д. Ошибки допущены позднее.
  12. Mustitz Заслуженный

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    3.484
    Симпатии:
    1.210
    Репутация:
    29
    Адрес:
    Киев
    Оффлайн
    Ну... наверное сарказм в том, что королевский гамбит играют не для позиционных построений и окопрой борьбы.
  13. Локомотив Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    30.03.2012
    Сообщения:
    4.860
    Симпатии:
    3.585
    Репутация:
    106
    Оффлайн
    Здесь не будет окопной игры, если черные не захотят. Но если они будут играть в этом духе (d6, g6 и т.п.), то, скорее всего, получат трудную позицию, поэтому черные будут играть d7-d5, как и делал NeoNeuro.



    Я думаю, у белых отличная позиция. 5. Nc3, разумеется, лучше, чем 5. Bg2. Белые по сути вынуждают размен на е4, стремятся с темпом занять конем поле d5 и сохраняют возможности развития слона по другой диагонали после размена пешек. Ход 4. d3 укрепляет центр, это совершенно здравый ход.
  14. ШахматыЭтоДиагноз Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    31.03.2017
    Сообщения:
    2.974
    Симпатии:
    3.745
    Репутация:
    179
    Оффлайн
    Пару раз недавно столкнулся с такой неприятной жертвой.



    Даже непонятно как черным удерживать свой перевес. У белых сильная инициатива почти всю партию.
  15. Gottfrid Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    14.03.2016
    Сообщения:
    2.363
    Симпатии:
    2.927
    Репутация:
    130
    Адрес:
    Москва
    Онлайн
    Гамбит Гулам Кассима (правда, там основной вариант с пешкой на d5, а не d6)
  16. ШахматыЭтоДиагноз Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    31.03.2017
    Сообщения:
    2.974
    Симпатии:
    3.745
    Репутация:
    179
    Оффлайн
    Gottfrid, Гм...не совсем. Тут есть включение хода d7-d6.
  17. NoraNora Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    30.03.2013
    Сообщения:
    474
    Симпатии:
    440
    Репутация:
    8
    Оффлайн
    Вообще, судя по всему, после 3. Nf3 g5 с математической точки зрения белым нельзя играть 4. Bc4?, а нужно играть 4. h4. Вот и весь сказ.
  18. chessviever Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    09.06.2020
    Сообщения:
    238
    Симпатии:
    25
    Репутация:
    1
    Оффлайн
    Как тяжело изучать дебюты. Думаешь начну играть кор гамбит. встречают факлькбеером. грустно. что делать, сидишь думаешь. перестаешь играть. думаешь - "сейчас что нибудь другое сыграю". находят и там, особенно сильные фм, мм, гм, все знают
  19. Goranflo Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    25.957
    Симпатии:
    27.213
    Репутация:
    630
    Нарушения:
    9
    Оффлайн
    Да сейчас и в принятом у белых всё не так радужно...
  20. Комсюк народный модератор

    • Заблокирован
    Рег.:
    17.07.2011
    Сообщения:
    18.269
    Симпатии:
    22.283
    Репутация:
    1.189
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    нет ли здесь пропаганды не наших ценностей?
    BendigoBoy нравится это.
  21. Goranflo Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    25.957
    Симпатии:
    27.213
    Репутация:
    630
    Нарушения:
    9
    Оффлайн
    Тьфу на Вас!



  22. Комсюк народный модератор

    • Заблокирован
    Рег.:
    17.07.2011
    Сообщения:
    18.269
    Симпатии:
    22.283
    Репутация:
    1.189
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    соскок с ничьей в проигрыш всегда есть
  23. Mustitz Заслуженный

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    3.484
    Симпатии:
    1.210
    Репутация:
    29
    Адрес:
    Киев
    Оффлайн
    Проблема в том, что королевский гамбит допускет достаточно много вполне приемлемых для чёрных возражений, на которые надо точно реагировать. Поэтому возникает вопрос: почему именно королевский?
  24. chessviever Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    09.06.2020
    Сообщения:
    238
    Симпатии:
    25
    Репутация:
    1
    Оффлайн
    Просто, пару раз сыграть. чтобы теорию знать
  25. Goranflo Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    25.957
    Симпатии:
    27.213
    Репутация:
    630
    Нарушения:
    9
    Оффлайн
    парадоксальный ответ...
  26. Шахматный блоггер Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    08.07.2013
    Сообщения:
    716
    Симпатии:
    366
    Репутация:
    12
    Оффлайн
    Вот такое


    Глазков и Эстрин про 2...Nc6 ничего не говорят, а по мастерской базе Lichess это результативный ход. Или, возможно, упоминают в каких-то разветвлениях?
    upload_2024-5-9_19-30-23.png
  27. StenR Начинающий

    • Начинающий
    Рег.:
    06.01.2021
    Сообщения:
    5
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    1. e4 e5
    2. f4 Nc6
    3. Nf3 f5 Ну была эта система разобрана ещё лет 10 назад в New in Chess Yearbook Если белые применяют гамбит, то весело, там даже движки в то время долгое время явный плюс белым давали, потом облом.. Но на практике, 80 % натурпшпилеров не будут с вами играть это, а пойдут d3 и дальше унылая параллелька с минимальной выступкой. Вообще, кому интересен королевский гамбит - посмотрите партии последних лет Яна Непомнящего на чесскоме (есть в базах).

    Именно так 4 Kf3 Kf6 4 Cc4 K:d5 классическое, там нынче уже в пользу черных оценивается, и современное 5 Сb5 + c6 6 dc K:c6 7 Kc3! — после 7 d4 столбик в пользу чёрных. Важно, что у черных много на 5 и 6 ходу и везде +0,2 А после 7 Kc3 много вариантов но уже с такой же оценкой в пользу чёрных.. Для блица-то пойдёт, no more И это всё что нужно знать играющему открытые дебюты черными против Королевского гамбита :) 3 Kf6 уже не так перспективно оценивается движками, но примерно так же в пользу чёрных. Интересно, 3 h6 !? Там белые жертвуют пешку , рокируют в длинную и имеют компенсацию за пешку, но .. у черных свои козыри. Важно, что позиция, довольно типовая. По поводу габита Фалькбеера то после 4 d3 нынешние движки дают небольшой перевес белым, но.. вполне играбельно на быстрых контролях. Равно как и 2 e4 e5 2 f4 Kf6 !? - какие-то странные позиции с элементами русской партии получаются.. Но нескучные.
  28. VyazmaChess Новичок

    • Новичок
    Рег.:
    25.05.2023
    Сообщения:
    11
    Симпатии:
    3
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    1. e4 e5 2.f4 f5 - Panteldakis countergambit, вряд ли это корректно, но когда в начале 2000-х я играл данный вариант в блиц (понятия не имея о его теории, у Глазкова и Эстрина он тоже не упоминался), то получалось весьма неплохо (уровень соперников 1р - кмс). Особенно если белые лезли ферзём на h5 (вариант 3. exf5 Qe7 4.Qh5+). А вот если белые играют спокойнее 3.exf5 Qe7 4.Nf3 exf4+ 5.Be2 (этот вариант советовала Рыбка, кто-нибудь помнит такую), то чёрным как-то тоскливо.

Поделиться этой страницей