Тема ни о чем...

Я тут сегодня почитал Старого Семена у Е на сайте. Ну, если сказать кратко, - превосходно! Очень интересно и талантливо написано. Маленький отрывок:

В свете разгоревшейся выше дискуссии, выражаю свою глубокую признательность Е за украденный с его сайта отрывок.

 

Не специалист, но ситуация отсутствия договора, думаю, в законе предусмотрена. А именно эта ситуация и имела место быть, как я понимаю.

 

Если в договоре не прописано иное, то имущественные права переходят к заказчику (издателю и т.д.) То есть кто платит - тот и владеет. Но в договоре можно прописать иное (в случае книг - право на определенный тираж, в случае ПО - право пользования без права передачи третьему лицу и т.д.)
То-же самое и с Авторским правом, если в договоре не прописано иное, то Авторское право переходит к заказчику! Простейший пример - компания по разработке ПО. Авторское право "по умолчанию" у компании, а не у разработчиков/участников проекта.

 

Без договора тоже самое. Ты работник (трудовой договор, договор подряда должен быть в любом случае) и все права у работодателя.
В случае подряда - с ПО постоянная история. Подрядчики почему-то считают что права на разработку у него, и постоянно проигрывают суды... Все права, если в договоре не прописано иное - у работодателя, заказчика.

Критерии переработанности материала определяет арбитражный суд и привлеченные эксперты

 

Тоже самое - все права принадлежат издателю, работодателю.
Раз не зафиксировал документально иное - тебе не принадлежит ничего.

Но законадательство по интеллектуальной собственности настолько зыбкое, что всё определяется в конечном итоге судом, и арбитражная практика (хотя у нас и не прецедентное право) показывает, что "без бумажки ты какашка"

 

jenya и evgeny (смешно пишут об этом случае - случае служебного произведения (и это, видимо, - Ваш случай).

(Antuan и Мастер Х - о другом: о правах на произведение "свободного художника")

Авторское право (в отличие от имущественных прав!) неотчуждаемо в обоих случаях (но заключается фактически всего лишь в том, что при любом использовании произведения указание имени автора обязательно).

В отсутствие договора, Ваш работодатель едва ли вступит с Вами в судебную тяжбу, если Вы используете (воспризведете) произведение без его ведома.

Каковы "критерии новизны" литературного произведения знают, наверное, в издательствах и редакциях.

Доказательство новизны требуется, если не ошибаюсь, при регистрации произведения (такого, как программа для ЭВМ) в ФЕДЕРАЛЬНОй СЛУЖБЕ ПО ИНТЕЛЛЕКТУАЛЬНОЙ СОБСТВЕННОСТИ,
ПАТЕНТАМ И ТОВАРНЫМ ЗНАКАМ (РОСПАТЕНТе).

 

Никакого смысла в этом авторском праве нет, так как нет права на использование, а доказывать это авторское право придется в суде, который автор в итоге проиграет... И если работодатель не будет указывать авторство - без бумажки ничего с ним не поделаешь.

Пример - взаимоотношения Станислава Митичкина и 1С. Когда 1С его просто послала на... с его претензиями по поводу авторского права, и просьбами указания его авторства на учебнике.

Насчет тяжб в случае воспроизведения произведения имущественные права на которые принадлежат работодателю. Могут и подать в суд...
А если докажут причинение убытков - то будет совсем плохо.

 

Если нет никакого договора, а опубликовано было не автором, а издательством - то нет и автора, автором является тот, кто издал/опубликовал. То есть в случае отсутствия договора пропадает не работодатель, а как раз автор - нет его в природе, не существует.

 

По-моему, Вы несколько утрируете ситуацию, с договором или без, вряд ли Вы платили Джоан Роулинг за ее работу.

 

То есть повторю пример. Митичкин являясь сотрудником фирмы 1С написал книгу по восьмерке. При её публикации было указано авторство фирмы "1С" - никаких авторских прав у Митичкина после этого нет, так как не было никакого договора. (был стндартный трудовой договор) И ни в каком суде он ничего не докажет.

 

Если в момент публикации был указан Автор - то Авторские права доказать уже легко - но это не дает права использования!!! Автор - молодец. При публикации обязаны указвать твоё авторство, но владеет всеми правами издатель.

Лучше почитать о ньюансах на специализироанных ресурсах, например http://copyright.ru/

На самом деле общепринятая практика не соответствует судебной. И то что происходит повсеместно - станет иным в случае если дело дойдет до суда. А в суде если нет документальных доказательств - все права у работодателя.

 

Насчет факта оплаты - в моем случае (разработка ПО) без оформления договора кинут легко (кинет Заказчик, на практике когда суммы составляют десятки тысяч $$ - без договра кидают постоянно). В случае если договор оформлен - без подписанного акта выполненных работ факт выполнения работы ни в каком суде доказать невозможно, факт официальной выплаты денег работодателем доказывается без проблем.

 

Как вы без документальных свидетельств докажете своё авторство?

 

В обсуждаемом случае Авторство не дает имущественных прав

 

Надеюсь, и факт оплаты также не оспаривается.

 

Хотя не было факта выплаты денег... Всё очень зыбко и непонятно.

 

Наоброт. Есть арбитражная практика - в случае отсутствия документов доказать своё авторство невозможно, и суд всегда на стороне работодателя. Кто опубликовал, чье авторство он при публикации указал - тот и автор. Это как раз случай Митичкина, когда он написал книгу будучи принятым на работу программистом.

 

По закону - "по умолчанию" имущественных прав у автора нет.

Повторю цитату:

 

Честно говоря, я не очень понимаю, о чем спор. Лично я в этой области - не специалист. Crest, по-видимому, тоже. Для того, чтобы понять как оно на самом деле, нужна консультация адвоката. А большинством голосов (или логикой) такие вопросы не решаются.

 

В каком смысле? Допустим я написал будучи сотрудником книгу, в договоре имущественные права не были обговорены. Я эту книгу издам - доказывать что я не верблюд я буду после проигранного суда, и как минимум мне придется компенсировать убытки. А вообще - уголовщина, воровство - преступление против частной собственности. Подлежит уголовному преследованию.

 

Как заметил Мастер, авторское и имущественное права - разные вещи.
NS описывает крайнюю (а на самом деле - типичную для бизнеса) ситуацию, когда работодатель отнимает даже авторское право. Но! Это делается по договору. Когда я, скажем, пишу документацию на продукт фирмы - я нахожусь в точности в такой ситуевине - моего имени нет на обложке. Другое дело, когда я оформляю, к примеру, патент. Я - автор, но имущественные права - у компании. И это, естественно, закреплено в контракте и отражено в самом патенте. Никаких прав (имущественных) мне не накачать. Если работодатель лопухнулся, то в принципе мне ничего не мешает продать этот патент. Процедура совершенно прозрачная, собственник и автор определены еще при регистрации. Собственник платит и расходы (весьма заметные), связанные с оформлением. Ситуация, когда фирма оплачивает расходы, а собственником становится сотрудник практически исключена. Чтобы определить, кому принадлежат имущественные права в ситуации Cresta, нужно знать российский закон. (Авторское право сомнению не подлежит). По бизнес-логике, позиция работодателя выглядит сильнее: работодатель явно выступал в роли заказчика и вполне может претендовать на имущественные права. А вот если бы Еж был издан без договора, включающего пункт передачи имущественных прав издательству, то автор, думаю, мог бы со спокойной душой плюнуть на значок копирайта, нарисованный издательством, и издавать еще по своему усмотрению. Опять же, если договор между автором и издателем не оговаривает число и об'ем тиражей - издательство может плевать на автора при переизданиях.