Учимся играть разноцвет

Я что-то совсем не понимаю....
Вроде пост #127 четко ставит крест на ходе h5. До хода крb5 Форсаж, а после уже 1-0.
Чтобы не дублировать посты просто приведу вариант без диаграмм (они в 127 посте)
Ок. h5 по началу рыбка рекомендует, однако после Крс4 63...Be3 64. Be8 hxg4 65. hxg4 g5 (форсаж) 66. Kb5! Kc7 67. Ka6. Если я не прав, покажите ошибку, если я прав, то это закрывает вариант. Других путей просто нет.

Я говорил о 61-ом ходе. Наверное, это серьезно ничего не меняет.
61. ... h5 62. Bd3 hg 63. hg g5 64. Kc4 Bb2 65. a4 Kd6
с небольшой разницей в положении слонов

Прошу прощения за моё невежество. Сейчас глянул, это выигрыш у белых, так как король слишком далеко бежит. В чем я видел смысл хода h5? Что бы сыграть h4 и g5. Тогда прорыв будет не возможен.
Но здесь решает то, что у белых слишком активный король. Например,

61... h5 62. Bd3 hxg4 63. hxg4 g5 64. Kc4 Bf2 65. Kb5

Похоже белые просто протащат пешку А.
Сейчас по Налимовым гляну

З,Ы глянул по таблица без пешек g. Черные проигрывают в 23 хода.

... и все-таки, если предыдущий пост продолжить,

66. Kb5 Bc3



если вслепую не напутал. Вот здесь вариант, мне кажется, нужен

запоздал. Ну, пусть пост останется

А по Налимову, однако, пополам в №144

Крb5 сильнее. а4 может и выигрывает, но слабее.

Не понял.

Если Вы о

61. ... h5 62. Bd3 hg 63. hg g5 64. Kc4 Bb2

то я на пешку напал. Или ничего?

Так, я не о том подумал. Понял согласен тогда с

Вариант не нужен.
Крb6!! И как обычно пешка а идет....

1-0

Статья.
http://crestbook.com/?q=node/974

у меня маленькая претензия-вопрос. почему не рассматривается простой ход 62. Bd3 с идей фиксации черных пешек на белых полях? после этого выигрыш элементарен - черный король просто не успевает на 2 фланга работать. кстати, не понимаю, где есть ничья здесь вообще. если вы убираете пешки g3/g4 с доски и видите ничью, то посмотрите, почему она происходит - потому что белые остаются с одним слоном. здесь же у белых выигрыш, независимо от положения черных короля и слона.

h7-h5 белых ни на что не вынуждает - они же бить не обязаны. поэтому просто проводится вперед король.

Честно говоря, ход cd3. Я не смотрел. Почему? Потому что, когда анализировал партию, просто не мог найти силы после такой интенсивной работы над основной частью партии. А потом даже и не заметил... Сейчас спасения я не нахожу.

А у вас какие варианты?
С другой стороны, если а4 выигрывает, то зачем альтернативу? Хотя полностью согласен - моя недоработка.

насчет альтернативы - ну, по мне, это объективно сильнее. Я позволю себе некоторую вольность - усилю позицию черных (то есть отберу у белых темп). Ставим слона d4->e3
далее анализ, как у всех вас - без машины

у черных два плана - бросить короля к белым пешкам и попытаться сначала определить структуру пешечного фланга. Первый вариант 1... Kd6 2.Bd3! Появляется новая слабость у черных - пешки. Слоном их не защитить. Кстати, появляется новый момент - жертва слона на g6. 2... Kd5 3.Bxg6!? hg 4.h4 с победой.

=============
второй вариант - 1... h5 2.Bd3 hg 3.hg g5

здесь выиграно у белых - белый король становится на a6, а потом забирается черный слон за 2 пешки.
4.Kc4 Kd6 5.Kb5 Kc7 6. Ka6 +-

можно, я разрешаю

Браво! Согласен. Только король у черных УЖЕ на d6 стоит
Возможно а4 это всего лишь жалкая альтернатива.
Щас напишу, что проще выигрывало Cd3. Вариантов, не буду писать, иначе смысл дальнейшей работы пропадет.

нет-нет, не стоит, я брал позицию сразу после взятия ладьи, но перенес черного слона на e3

не совсем так. что мешает черным вынудить белых сначала продвинуть пешку а3 (ход Bс1) а потом напасть на пешку b4?

Carlsen (2776) - Topalov (2796)

Только сейчас заметил, что не обсуждается 62. ...Kd5, не пропуская короля на ферзевом фланге. Может, а4 должно подождать?

Извините, я смотрю урывками и, наверное, плохо включаюсь.
В партии вперед на б5 прошел король, а в Вашем варианте - пешка.

Поправка. Я уже хожу кругами.
Если сохранили две пары пешек на королевском, то белый король на ферзевом фланге может быть и сзади пешек. Теперь, кажется, улеглось

Хороший эндшпиль, раз вызвал столько споров.

Наконец, получил возможность спокойно посмотреть "Эхо Амбера"
Да, отличная работа.
Но не хватает заключения, в стиле Ильдара, чтобы работа стало обозримой и лучше усваивалась.
Сухой остаток.
Для себя я формулирую следующим образом:

1. Главная угроза белых - прорыв королем на b6, даже ценой пешки b,после чего марш пешки а будет стоить черным слона и партии (что и случилось в партии)
2. Если черные препятствуют прорыву короля, то у белых находится более сложный план выигрыша, основанный на том, что на королевском фланге сохранилось две пары пешек (вариант с цугцвангом, жертвой на а7 и прорывом на королевском фланге - самая серьезная и ценная часть анализа, пожалуй). У черных в начальной позиции есть возможность разменять пару пешек на королевском фланге, но в этом случае они не успевают защититься от основной угрозы.
3. Белым нужно быть внимательным, не допуская контратаку черных на королевском фланге (показан интересный ничейный вариант), после задвижения черных пешек на g5 и h4. Если черные не играют на первом ходу h7-h5, белым проще всего сыграть Bd3 (e2), упреждая размен пешек и контратаку на королевском фланге.

необосновано.

черные ходят 62... h5 ?
их право, но опять же белые выигрывают. Просто пешки надо держать на черных полях.
63.Bd3 hg 64. hg g5 65.a5 Kc7 66.b5 (потом b6 и т.д.) пешки на черных полях, король лезет по белым. +- потому что есть запас на поле g4

поправка, так точно будет ничья, так как черный король держит белого став на с5.

однако в этой позиции надо ходить не 3.a5? а 3.Kc4

Опыт подсказывает мне, что позиция на Диаграмме ничья. И после Крс4 даже при ходе белых тоже
И после Кс4 тоже.
Михаил, поставьте в Налимовские таблицы, только пешки g5 убрать надо. Они роли не играют. Так как прорыва нет.