Читер ли Новиков? Обсуждение творчества

Тема в разделе "Кухня", создана пользователем Мобуту, 21 мар 2007.

  1. ##DOOM13## Илья

    • Заслуженный
    Рег.:
    19.06.2006
    Сообщения:
    3.695
    Симпатии:
    6
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Ленинградская/Новгородская
    Оффлайн
    С каких это пор Рыбка стала великой прогой?
    :)
  2. Alexander Заслуженный

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    12.02.2006
    Сообщения:
    2.141
    Симпатии:
    357
    Репутация:
    15
    Оффлайн
    В общем согласен. Я в матче Крамник-Фриц тоже не припомню ни одного хода легендарной проги, никак недоступного второразряднку. Но в совокупности ходы оказались слишком сильны даже для Крамника. И в этой партии удивляет, что Kesim,A сделала их все вместе в нужной последовательности :)
  3. stirlitz Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    7.871
    Симпатии:
    272
    Репутация:
    13
    Оффлайн
    Ну что значит, битое поле? Там же сразу (если бы взяли на б4) идёт шах ферзём на b3 и пешка отыгрывается. Думаю, рассчитать такое по силу и второму разряду.
  4. Yurie Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    04.11.2006
    Сообщения:
    601
    Симпатии:
    1
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Не следил за полемикой с самого начала,поэтому не помню,кто запустил эту "утку" про "2-й разряд."
    Приведу пример.
    В Киеве -полно кмсов играющих в силу 2300 национального рейтинга -но при этом они вообще не имеют международного рейтинга...

    "Дэушка", может быть, уже годами не без успеха шпилит на внутренней (турецкой ) арене на уровне 2000-2100 и выше.
    Мы же не знаем, как в Турции обстоят дела с организацией турниров!
    Может этих самых турниров (с обсчетом рейтинга ФИДЕ) очень мало,или непомерно большие взносы за участие или за подозрение в участии в "сплавных турнирах" в тюрьму сажают?
    С кем,вообще,она играла при получении рейтинга?
    Может быть с такими же "варящимися в своем котле" дитями? Ну сыграло это дите в спешке 9 партий в рейтинговом турнире ...Кто может сказать какова ее реальная сила? 1650 ? Сильно сомневаюсь.

    Тут,уже, обсуждалась тема -получение стартового рейтинга.Если подойти к вопросу соответственно ,то можно либо сильно поднять его сразу или засадить конкретно.
    И разброс в 300 очков в перфомансе совсем не выглядит фантастическим.

    Также,нельзя не учитывать психологический фактор.Возможно,что низкий стартовый рейтинг был получен не в спешке перед турниром, а преднамеренно -для того чтобы расслабить,а иногда заставить понервничать соперниц...

    P.S. Про "рыбку", эту лажу-рекламу просто надоело слушать...
    Такое впечатление,что некий Василий отстегивает авторам скандалов хорошую денежку. Заметьте,чемпионаты эта "рыба" регулярно пролетает,тоже можно сказать и о матчах с машинами. Зато в связи с компьютерными подсказками (начало положил туалетный утенок...тьфу туалетный скандал :) )склоняют только ее имя.
    И не иначе чем в статусе некоронованного чемпиона.
    Теперь вопрос -зачем делать из шахматистов(пусть даже читеров) идиотов?
    Они,что не догадаются использовать фрица,шредера,джуниор и т.д. и т.п. ?
    Чтобы выиграть с помощью подсказки у гросса(про ММ вообще молчу) этого вполне достаточно .
    Ну а почему бы нет - проверяют ведь будут только по "рыбке"?

    P.P.S. Вообще уже молчу о том, что пресловутая "первая линия",всегда зависит от глубины(времени) перебора.Не имея хронологии ходов нельзя нее ссылаться,нельзя.
  5. Alexander Заслуженный

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    12.02.2006
    Сообщения:
    2.141
    Симпатии:
    357
    Репутация:
    15
    Оффлайн
    Творческая девушка... Если ей еще свойствены столь же вдохновенные порывы не только в шахматах :) :)
  6. TopicStarter Overlay

    Мобуту спаситель нации

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    15.02.2006
    Сообщения:
    6.486
    Симпатии:
    2.257
    Репутация:
    108
    Адрес:
    Заир
    Оффлайн
    Да ладно, Фриц тоже так играет. Просто обвинитель ни черта не понимает в прогах. :)

    2 Stirlitz: ну, вариант довольно длинный, вообще-то. Начат образованием изолированных сдвоенных пешек 17.cxb5, без предвидения дальнейшего 19.b3-b4 это бессмысленно. То есть выходит расчёт варианта с мнимой жертвой на 9 полуходов вперёд (допустим, концовка - 19... cxb4 20. Qb3+ Kh8 21. Qxb4), и целью расчёта является не выигрыш материала, не мат королю, а чисто позиционные плюсы. Для второго разряда неплохо.
  7. stirlitz Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    7.871
    Симпатии:
    272
    Репутация:
    13
    Оффлайн
    Ну для нас с Вами может и бессмысленно. А второразрядницa играет иначе - она сначала видит, что можно разменяться на b5, потом на а8. У вторазрядников вообще есть такое свойство - им тяжело поддерживать напряжение в позиции, если они видят, что можно где-то разменяться (пешками или фигурами) - они меняются и не очень думают о недостатках пешечной структуры. И только после этого размена она могла подумать о b4.
  8. Jadn Заслуженный

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    10.05.2006
    Сообщения:
    3.526
    Симпатии:
    2.279
    Репутация:
    51
    Оффлайн
    А вообще, хорощо бы провести эксперимент. Есть же на форуме детские тренеры. Надо взять 10 второразрядниц и дать им эту позицию. Если ни одна не найдет вариант 17.cxb5, 19.b3-b4 то я поверю, что Кезим читерша.
  9. Irakly Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    07.03.2006
    Сообщения:
    156
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
  10. Travor Зарегистрирован

    Рег.:
    28.09.2007
    Сообщения:
    516
    Симпатии:
    4
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    вообще-то я больше напирал на то, что ей выбирать почти не надо было. Во-первых я тоже считаю, что игроки её уровня напряжение не поддерживают - считать сложно. А во-вторых это те сам 9-полуходов из-за которых я вообще на эту тему писать здесь начал. Вы же простейший вариант взял-взял, снова взял-взял и там шах увидел уже за неплохо для её уровня выдаёте.. там даже разветвлений НИКАКИХ нет. А может она и не считала а сыграла без "идеи". Такое я тоже часто видел. если не знают что делать то (смотри выше) бьют все что под руку попадается а потом смотрят.
    А на 23м ходу она "видела" с4..
    Короче прав здесь Jadn надо проверить это экспериментом.

    и всё так я думаю, то сразу b4 лучше (да и земля вертится :))
  11. TopicStarter Overlay

    Мобуту спаситель нации

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    15.02.2006
    Сообщения:
    6.486
    Симпатии:
    2.257
    Репутация:
    108
    Адрес:
    Заир
    Оффлайн
    Это он за клуб свой играл. Такие соревнования, по идее, должны быть под наибольшим подозрением. Человек играет за команду, отстаивает честь клуба - значит, любая подлость становится оправданной. Ведь это как бы не для себя это, а ради товарищей по оружию. Даже на шахматных серверах это можно наблюдать: больше всего разнообразного читерства творится в командных турнирах.
  12. Merry Заслуженный

    • Заслуженный
    • Участник
    Рег.:
    04.08.2007
    Сообщения:
    612
    Симпатии:
    9
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Не знаю точно в какой раздел писать, решила сюда. После прочтения статьи Одесского натолкнулась на следующие слова:

    "Гроссмейстеры Владимир Поткин и Константин Ланда. Приехали из Серпухова, с финала Кубка России. И привезли очень плохую весть. Попросили меня пока не разглашать подробности.

    Но делу уже дан ход. Официальное заявление в Российскую шахматную Федерацию подано. Совсем скоро скандал, разгоревшийся нынешней зимой и уже было потухший, разгорится вновь. С новым фигурантом и на этот раз, вроде бы, несомненными доказательствами. Ждать осталось недолго."

    Неужели опять скандал, касающийся использования компьютера во время партии? Сюдя по словам имелось ввиду именно это или я ошибаюсь?
  13. Manowar Модератор

    • Команда форума
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    4.105
    Симпатии:
    8
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Я тоже понял именно так. Скоро все узнаем.
  14. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    04.02.2006
    Сообщения:
    53.629
    Симпатии:
    15.123
    Репутация:
    529
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Я даже слышал, о ком речь. Но давайте дождемся оф. известий.

    Видимо, надо создать отдельную тему - в целом о читерстве. И перенести туда.
    А то, понимаешь, светлое имя Стаса Новикова становится прямо-таки нарицательным...
  15. Толик Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    02.03.2007
    Сообщения:
    267
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Насчет светлого имени Стаса согласен! Да и турчанка похоже сама играла. Транслировалась ли её партия? Какой был метод передачи информации?
    Может ли любитель обыграть мастера? Отвечу - да!! (Пур куа па?)Обыгрывал неоднократно. А женские шахматы это вообще(!), знаете ли....
  16. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    04.02.2006
    Сообщения:
    53.629
    Симпатии:
    15.123
    Репутация:
    529
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    По турчанке никаких сомнений нет. Чистейшей воды читерская партия.
    Контраст по турниру слишком велик - сильный гросс и слабый любитель в одном флаконе.

    По Стасу - у каждого свое мнение.
  17. Merry Заслуженный

    • Заслуженный
    • Участник
    Рег.:
    04.08.2007
    Сообщения:
    612
    Симпатии:
    9
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Да, необходимо создать отдельную тему.
  18. Velior Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    04.10.2007
    Сообщения:
    275
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Ну во-первых не сильный гросс, а средний мастер. Какой рейтинг у Туровой?

    А во-вторых, если любитель отныне не имеет права выиграть у мастера, то может давайте очко без игры записывать? Встречается 2-разрядник с мастером, мастер получает единицу без игры. Как такое нововведение?
  19. Невеликий Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    13.01.2007
    Сообщения:
    1.291
    Симпатии:
    1
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    А не подойдёт ли тема Как бороться с читерством в шахматах? (оставил mickey)?
    Тоже на Кухне.
  20. Невеликий Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    13.01.2007
    Сообщения:
    1.291
    Симпатии:
    1
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Velior, Вы не так поняли. Сильный гросс и слабый любитель в одном флаконе. Флакон один - турчанка.
  21. Velior Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    04.10.2007
    Сообщения:
    275
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Хорошо, не так понял. Здесь наверняка многие читали книжку "Программа подготовки шахматистов I разряда", там рассматриваются планы сравнимой сложности. Почему второразрядница в принципе не может провести хоть раз что-то похожее за доской?
  22. Goranflo Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    18.213
    Симпатии:
    17.435
    Репутация:
    519
    Оффлайн
    Поддерживаю идею о переименовании ветки...
    А то имя Стаса стало нарицательным, а единой точки зрения по его вопросу нет...
    Что-нибудь вроде: "Досье на читеров"
  23. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    04.02.2006
    Сообщения:
    53.629
    Симпатии:
    15.123
    Репутация:
    529
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Пойдет! Все вопросы читерства, не связанные конкретно с Новиковым, прошу обсуждать Там - http://kasparovchess.crestbook.com/viewtopic.php?pid=67319#p67319
  24. Myflor Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    26.10.2006
    Сообщения:
    214
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Интересная статистика по Новикову. Во всех турнирах 2007 года, проводимых в Москве, Новиков поднял свой рейтинг, а вот во всех других турнирах, он рейтинг потерял.
    http://fide.com/ratings/tourarc.phtml?codt=23&field1=4125371
    http://fide.com/ratings/tourarc.phtml?codt=24&field1=4125371
    http://fide.com/ratings/tourarc.phtml?codt=25&field1=4125371
    В последних трех турнирах ( см. последнюю ссылку, Серпухов не учтен) с соперниками 2400+ Новиков набрал лишь 6 из 15ти...
    Выводы делайте сами.
  25. TopicStarter Overlay

    Мобуту спаситель нации

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    15.02.2006
    Сообщения:
    6.486
    Симпатии:
    2.257
    Репутация:
    108
    Адрес:
    Заир
    Оффлайн
    Мда. Новиков просто обязан что-нибудь выиграть в ближайшее время. Иначе эта тема загнётся, не набрав даже сотни тысяч прочтений, что будет полнейшим отстоем. И так она еле живёт, лишь на обсуждении подвигов супостатов и оффтопе.

    Надеюсь, грядущие турниры в Москве (Moscow open, Aeroflot open) не разочаруют. Вперёд, Стас!
  26. kaissa Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    29.11.2007
    Сообщения:
    1.157
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    ну по турчанке - если кто не обратил внимание все ясно - все остальные (!) партии она проиграла...

    а по очень сильной игре любителей - ну был у меня случай на кубке россии -имея рейтинг 2380 обыграл пару приличных гроссов черными и в итоге занял второе место...
    боюсь если бы это было сейчас а не почти 10 лет назад - меня записали бы в читеры...
  27. Vertu Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    22.12.2006
    Сообщения:
    945
    Симпатии:
    24
    Репутация:
    3
    Оффлайн
  28. Бабушка Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    16.03.2007
    Сообщения:
    2.614
    Симпатии:
    16
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Наверно не имеет смысла дублировать тему Как бороться с читерством в шахматах?

    Этот линк обсуждается уже там втечение нескольких дней
  29. ChessZone Роман Вилявин

    • Участник
    Рег.:
    20.02.2006
    Сообщения:
    829
    Симпатии:
    1
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Харьков
    Оффлайн
    Веселый ты чувак, Мобуту!!! :))))))
  30. WinPooh В.М.

    • Команда форума
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    9.287
    Симпатии:
    2.660
    Репутация:
    91
    Адрес:
    Москва
    Онлайн
    Что-то ветка совсем заглохла :)
  31. stirlitz Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    7.871
    Симпатии:
    272
    Репутация:
    13
    Оффлайн
    Ильич поинтереснее будет...
  32. WinPooh В.М.

    • Команда форума
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    9.287
    Симпатии:
    2.660
    Репутация:
    91
    Адрес:
    Москва
    Онлайн
    Даёшь дерби народных героев на ближайшем Аэрофлоте :)
  33. vasa Опытный перворазрядник

    • Команда форума
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    34.421
    Симпатии:
    16.504
    Репутация:
    549
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Оффлайн
    Лучше матч! ;)
  34. chitatelj Заслуженный

    • Заслуженный
    Рег.:
    01.04.2006
    Сообщения:
    100
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
  35. stirlitz Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    7.871
    Симпатии:
    272
    Репутация:
    13
    Оффлайн
    Я думаю, это не он. Мало ли С.Новиковых...

Поделиться этой страницей