Читер ли Новиков? Обсуждение творчества

Ха! Подозревать можно кого угодно. Это как мечтать,думать и дышать (не запретишь). Подозревайте кого угодно и в чём угодно г-да хорошие. Параноидальные всплески отнюдь не редки в нашем урбанизированном обществе.
То что С.Н. 424 в мире ничего не говорит. Как бы он не играл в будущем и в прошедшем,а также и в настоящем это не имеет абсолютно никакого значения.
По одной программе Новиков имеет 80% совпадений ,по другой 70%. по третьей 90%.
Г-да Удавы! Никто из вас не ответил мне на такой вопрос - " Неужели Новиков такой тупой, что бы слепо копировать первую линию?" Вы постоянно уходите от ответа на этот вопрос. Если бы С.Н. был бы читером, то он никогда бы не играл бы по первой линии.

На закуску вам повод для размышлений. Заметте о, паронаидальные мои - я никого не обвиняю и не подозреваю.

Рублевский ? Алексеев Пойковский 24.03.07. (9)
АМД 1.e4 c5 2.Nf3 d6 3.Bb5+ Nc6 4.Bxc6+ bxc6 5.0?0 e5 6.c3 Nf6 7.Re1 Bg4 8.h3 Bxf3 9.Qxf3 Be7 10.Na3 0?0 11.Nc4 d5 12.Nxe5 dxe4 13.Qe2 Qd5 14.Ng4 Rfe8 15.d3 Qxd3 16.Qxd3 exd3 17.Bg5 h6 18.Bxf6 Bxf6 19.Nxf6+ gxf6 20.c4 Re6 21.f3 f5 22.Kf2 f4 23.Rxe6 fxe6 24.Rd1 Rd8 25.Ke1 Kf7 26.Kd2 Rg8 27.Kxd3 Rxg2 28.Ke4 Rxb2 29.Kxf4 Ke7 ??.0-1

11.Ка3 d5(1)
12.Ке5 de(1)
13.Фе2 Фd5(1)
14.Кg4 Лfe8(1)
15d3 Фd3 (1)
16Фd3 ed (1)
17Сg5 h6 (2)
18Cf6 Cf6 (1)
19Kf6 gf (1)
20c4 Лe6(1)
21f3 f5 (1)
22Kpf2 f4 (1)
23Лe6 fe (1)
24Лd1 Лd8(1)
25Крe1 Кре7(1)
26Крd2 Лg8 (1)
27Крd3 Лg2 (1)
28Кре4 Лb2(1)
29Крf4 Кре7(1)
И черные без труда довели партию до победы.

Ну выиграл Непомнящий ну и что? прыгать до потолка или мочиться кипятком?

Про первую линию я вам уже отвечал 100 раз, но вы кроме своих сообщений ничего не читаете и не хотите читать. Откуда нам знать по какой линии будет играть настоящий читер ? Есть статистика ? исследования ? откуда ?? Единственный вариант узнать - если он сам вам об этом скажет. Сказал ? ну так и говорите тогда, а если нет то предположения о игре настоящих читеров могут быть у каждого свои. И ваши не обязательно должны быть верными. Это ваше имхо и ничего более. А игра Рублевского меня не впечатлила. Хоть убей, не пойму почему нельзя было сыграть ладьяж1 и не отдавать пешку ж2 ? Да и с дебюта он получил стабильно хуже, хотя выигрыша после ладья ж1 все равно не вижу. Я думаю что партия как партия, хотя если развивать параноидальные мысли то это даже на сплав похоже больше, чем на комповщину. Шутка.

Я отвечу вам, за Новикова, коли вы этого добиваетесь - настоящий читер играть по первой линии не будет.

т.е. в следующих турнирах первой линии от Новикова можно не ждать ни при каких условиях, я правильно понял намек ?

Толик, я уже предлагал ответ на вопрос, почему Новиков при читерстве не повёл себя более "умно". Потому что для умного читерства нужен напарник, умеющий неплохо адвансить, рюхающий в шахматах. Его могло не оказаться, подсказывать мог вообще не шахматист, а кто-то из семьи, к примеру. Обсуждать тут Алексеева я не намерен, тем более что критерии вы с Мастером Икс специально делаете такими, чтобы у него (или у Карпова) было как можно больше единичек.

Faust - поздравляю с доблестной победой, так держать. Но в будущих транслируемых партиях Новикова буду болеть против тебя. Ведь подсказки противнику могут приходить от великой проги, не желать которой победы просто преступно.

Я делаю критерии? По моему дебют и реализацию в эндшпиле можно отбрасывать. Вы игнорируете мои примеры, неодократно причем. У вас на всё есть отговорки даже на самое очевидное. Вы вбили себе в голову,что Новиков читер и всё точка. Ничто вас не сковырнёт с вашей позиции. Дважды два это пять! Равняемся на Мифлора и Мобуту! Они велики и непогрешимы. Дайте мне партии Мифлора и я докажу что он тоже читер!
На примере Е.А. видно, что человек вполне в состоянии играть как компьютер. Правда антипартийная группа отказывается это признавать.

Вопрос антипартийной группе - что вас может убедить,что Новиков не пользовался подсказками? Что???

Новиков будет играть не по какой то там линии, а руководствуясь лишь своими собственными соображениями.

Толик, обсудить разные методики читерства, методики отлова читеров, статистику и всё остальное лучше в теме, открытой специально для этого mickey. А здесь мы все дружно следим за выступлениями Новикова, не отвлекаясь ни на Карпова с Алексеевым, ни на Шлехтера с Наполеоном. Вы способны уважить эту просьбу или будете продолжать флудить в этой теме? Лично я отвечать на ваши посты не по теме больше не буду.

[Event "?"]
[Site "?"]
[Date "2007.03.25"]
[Round "?"]
[White "Nepomniachtchi"]
[Black "Novikov, Stanislav"]
[Result "1-0"]
[ECO "B06"]
[PlyCount "115"]
[EventDate "2007.03.24"]
[SourceDate "2007.03.24"]

1. e4 g6 2. d4 Bg7 3. Nc3 c6 4. Nf3 d6 5. h3 Nd7 6. a4 Qc7 7. Bc4 Ngf6 8. Ba2
O-O 9. O-O b6 10. Re1 e5 11. Bg5 a6 12. dxe5 dxe5 13. Nh4 Nc5 14. Qf3 Ne8 15.
Rad1 Ne6 16. Bc1 Bf6 17. Qg3 N8g7 18. Nf3 Nh5 19. Qh2 b5 20. Ne2 Bg7 21. Be3
bxa4 22. Nc3 Qa5 23. Ra1 Qb4 24. Bxe6 Bxe6 25. Nxa4 Qxe4 26. Bc5 Qxc2 27. Bxf8
Rxf8 28. Nxe5 Bh6 29. g3 Nf6 30. f4 Qb3 31. Nc5 Qb6 32. Qf2 Bxh3 33. Rxa6 Qb5
34. Rxc6 Ng4 35. Qe2 Qb4 36. Ncd3 Qd4+ 37. Nf2 Nxe5 38. Qxe5 Bg7 39. Qxd4 Bxd4
40. Rd1 Be3 41. Rd3 Bxf2+ 42. Kxf2 Rb8 43. Rd2 Be6 44. Ke3 h5 45. Kd3 Rb4 46.
Rc5 Kg7 47. Kc2 h4 48. gxh4 Rxf4 49. h5 Bf5+ 50. Kc3 gxh5 51. b4 h4 52. b5 Be4
53. Rh2 Kg6 54. b6 f5 55. Rb5 Rf3+ 56. Kd4 Rd3+ 57. Ke5 Rd7 58. Rxh4 1-0


Прошу прощения, Толик, но, боюсь, не каждому дано понять Ваш до предела терминологизированный слог.

В том числе и такой:

У вас, наверное, и то и другое получается на запредельном уровне (не говоря уже о словоблудии и шахматах) - вот и мочитесь в полете на головы ваших соратников по борьбе за свободу Станислава.
Сегодня у нас была абсолютно человеческая партия, очень удивлюсь, если процент совпадений с первой линией проги у любого из игроков превысит 55-60... И при этом вряд ли можно сказать, что играли мы со Станиславом ооочень слабо.
Вот уж действительно - все относительно!
Все-все...
Все.

Поздравляю с красивой победой, Ян!
Особенно приятно, что столь молодой человек знаком с творчеством Владимира Семеновича! Наш человек!

Да, и совсем уже все: перед партией мои робкие попытки протянуть руку сопернику, вероятно, не были замечены Стасом: уж очень серьезно в тот момент он настраивался на партию... А вот в конце потуги не менее робкие увенчались успехом.
За это тебе респект.

Фаусту: Давно известно,чем более общество урбанизировано, тем больше процент различных болезней в т.ч. и психических. Возмите к примеру Штаты. Каждый уважающий себя пиндосец имеет личного юриста и психоаналитика. Такие явления как параноя (мания преследования) довольно часты. Охота на ведьм, шпиономания, всё это типичная шизофрения.
Насчет словоблудия "это вы верно подметили!" Да только тут я лишь скромный ученик.

P.S. извините насчет фамилии - торопился.

Однако молодец ...

Я погляжу, вы всерьез ухватились за возможность нажить на ровном месте...

Хорошая хватка! Респект

Вы уже прикинули? Какой примерно процент вырисовывается?

Ну вы же взрослый человек! Как вы себе мыслите реальные условия этого пари? Мы ведь с вами даже незнакомы, не правда ли? Для меня эта сумма, которая вас так интересует, совершенно непринципиальна, но нельзя же быть таким нагло-наивным.

Впрочем, все это уже злостный оффтоп

Faust, а на каком турнире игралась твоя партия с Новиковым?

Командное и, извините, студенческое первенство Москвы...

Посмотрел историческую партию с великой прогой, как обычно - по 2 минуты на ход. Точнее - фазу "мордобоя", начиная с 21...bxa4 и кончая моментом размена ферзей. Дальше в дело вступила техника, которую Faust ещё прославит.

Непомнящий-Новиков
1. e4 g6 2. d4 Bg7 3. Nc3 c6 4. Nf3 d6 5. h3 Nd7 6. a4 Qc7 7. Bc4 Ngf6 8. Ba2 O-O 9. O-O b6 10. Re1 e5 11. Bg5 a6 12. dxe5 dxe5 13. Nh4 Nc5 14. Qf3 Ne8 15.Rad1 Ne6 16. Bc1 Bf6 17. Qg3 N8g7 18. Nf3 Nh5 19. Qh2 b5 20. Ne2 Bg7 21. Be3

21. ... bxa4 (1)
22. Nc3 (1) Qa5 (3)
23. Ra1 (1) Qb4 (1)
24. Bxe6 (1) Bxe6(1)
25. Nxa4 (1) Qxe4 (1)
26. Bc5 (1) Qxc2 (1)
27. Bxf8 (1) Rxf8 (1)
28. Nxe5(1) Bh6(2)
29. g3 (3) Nf6(>10)
30. f4 (1) Qb3 (1)
31. Nc5 (1) Qb6 (1)
32. Qf2 (1) Bxh3 (1)
33.Rxa6 (1) Qb5 (1)
34. Rxc6 (2) Ng4 (1)
35. Qe2 (1) Qb4 (1)
36. Ncd3 (1) Qd4+ (4)
37. Nf2 (1) Nxe5 (2)
38. Qxe5 (1) Bg7 (6)
39. Qxd4 (1) Bxd4 (1)

Ферзи ушли, размен слона на коня f2 неизбежен - короче, дальнейшее относим к технике реализации чистого лишнего качества.
40. Rd1 Be3 41. Rd3 Bxf2+ 42. Kxf2 Rb8 43. Rd2 Be6 44. Ke3 h5 45. Kd3 Rb4 46. Rc5 Kg7 47. Kc2 h4 48. gxh4 Rxf4 49. h5 Bf5+ 50. Kc3 gxh5 51. b4 h4 52. b5 Be4 53. Rh2 Kg6 54. b6 f5 55. Rb5 Rf3+
56. Kd4 Rd3+ 57. Ke5 Rd7 58. Rxh4 1-0

Ой! а не читерил ли Faust? Что-то слишком много совпадений.... :mad:

Толик, вы не правы. Вовсе не выше процент болезней в более урбанизированном обществе. Просто у нас в "менее урбанизированной" России нормальными считаются такие вещи (в том числе и психические состояния), от которых в более развитых странах пришли бы в ужас.
И насчет слова "пиндосец". На мой взгляд, на гостевой неуместны подобные эпитеты. Толик, а позвольте узнать вашу национальность? Может быть, и для нее словечко ласковое найдется?
PS. По теме - проголосовал за "однозначно читерил". Доводы обвиняющих меня убедили. Да и последние партии Новикова красноречивы.

Ну, у меня тоже невольно такой вопросец возник. Мало ли - партия принципиальная, надо выигрывать, к тому же противник подозревается в читерстве. Почему бы себя не обезопасить? Может, за это Новиков и пожал ему руку после партии? Во всяком случае, верить скромняге-Faustу про не более чем 60% совпадений с первой строкой нельзя.

Единственное, что меня удерживает от подозрений - что в случае читерства он тогда бы знал, что совпадений с первой строкой вовсе не 60%. И был бы у него простой вариант: не выкладывать партию в форум - мол, лень-матушка!

Пожалуй, вывалю ещё пост про творческую сторону дела. ИМХО Новиков играл примерно в том же стиле, как и в полуфинале Москвы. Играл на инициативу ценой слабостей и жертв. Иногда ошибался, но так, чтобы борьба оставалась сложной и были шансы на вражью ошибку. Против люлей-полуфиналистов Москвы ему удавалось раз за разом спасаться и даже побеждать. Но студенческие соревнования без обсчёта рейтинга - это ему не полуфинал. Со стороны Fausta была продемонстрирована очень точная игра, почти все ходы по первой строке. Ну прямо как Новиков в Аэрофлоте. А полуфинальной версии Новикова с аэрофлотовской, понятное дело, не справиться!

Об игре самого Новикова - более предметно. В основном оценка Фрица за чёрных портилась в двух местах:

Фриц рекомендует 30...Bb3(+0.13) вместо 30...Nf6?(+1.05). Странно: вроде ход Фрица напрашивается, но Новиков почему-то не захотел его делать и выигрывать пешку b2. В партии она решила судьбу эндшпиля, пошла в ферзи.

Фриц рекомендует 36...Qa4 или 36...Qb7(+1.09) с идеями Re8 и Qa7+, а естественный шах 36...Qd4+(+1.49) проигрывает почти полпешки. Всем это, конечно же, очевидно

Как я понял, разгадка фокуса такая. То, что было в партии, 36...Qd4+? 37.Nf2 Nxe5 с дальнейшими разменами и снятием напряжения - не вариант для чёрных: эндшпиль очень плохой. Напряжение можно было бы поддержать ходом 37...Re8. Но тогда белые выдавливают чёрного ферзя с длинной диагонали и либо вынуждают размен ферзей на f2, либо выигрывают фигуру: 38.Rd1 Qa7 39. Ra6 Qc5 40.b4! Именно поэтому, как я понял, ход 36...Qd4+? великой прогой осуждается.

А после 36...Qa4! напряжение вроде бы сохраняется. По крайней мере, если белые попробуют сыграть в таком же духе - выдавить чёрного ферзя с диагонали a7-g1 и съесть фигуру, то получат мат: 37. Rd6(для примера) Qa7+ 38.Nf2 Re8 39.Ra6 Qb7! 40.Nxh3

40... Rxe5!
В отличие от ситуации с 36...Qd4+ ладья не ушла с темпом с e1 на d1, и нет 41.Qxg4 Qxe1+. Из-за этой детали и требовалось не ставить ферзя на d4. Теперь остаётся разве что 41.fxe5 Be3+ 42.Kf1 Qh1+ 43.Ng1 Qxg1x. Так что пришлось бы белым играть без немедленных упрощений. Хотя если умеешь играть по первой строке, то это только поможет жёстче раздать люлей противнику!

P.S. Извиняюсь за возможную чушь.

Для полноты картины надо бы ещё посмотреть концовку. Что-то там нечисто, оценка Фрица как-то неровно себя ведёт. Похоже, там игра белых стала человечнее.

Наткнулся на интервью С.Фокина (менеджера С.Новикова и Е.Алексеева) в "64", №1'2007. Он говорит, что работает с игроками за процент от приза. В свете последних событий выглядит небезынтересно

P.S. Впрочем, в свете последних событий что только ни выглядит небезынтересно
Прошу прощения у господ С.Фокина, С.Новикова, Е.Алексеева. Зря я, может быть, лезу в эту дискуссию.

Все эти "дискуссии" - явный признак того, что живые человеческие шахматы, увы, агонизируют. Шахматные проги уже на голову превосходят людей, технологии передачи информации продолжают совершенствоваться. Уже существуют реальные киборги, так что хохма про "чип в голове" уже не столь смешна. То ли еще будет...

Эдвардс, а в чём заключается его работа, он там не говорит?

Говорит. В нехашматном обеспечении, решении житейских проблем - проживание, питание и т.п.
Говорит и о шахматном участии, но что-то не вполне вразумительное - "выработка общего настроя, плана на игру", что-то в таком роде.
Забавно ещё там звучала фраза о том, что в суперфинале России его помощь Алексееву была "сугубо моральной - SMS-ми" За точность цитаты не ручаюсь.

помощь, как минимум не в шахматном плане. Может массаж вечером сделать, может соперника перед партией спаивать, может на открытые письма отвечать (как менеджер Крамника), может решать где играть а где нет, контракты изучать, может на форуме от 5 ников отвечать, может еще чтото.

Вообще, таинственная фигура. Это он?
http://www.fide.com/ratings/card.phtml?event=4176090
Парень 20-ти лет с рейтингом 2138. Чем он может помочь Алексееву, да ещё если учесть, что он работает за деньги?

Он. Вариантов много, см. мой пост чуть выше

Полуфинал Москвы: на сайте появились результаты. Новиков поделил первое место с Гавриловым, 7.5 из 9. По прогрессу Новиков первый и попадает на чемпионат России. Перфоманс Новикова 2652, у Гаврилова - 2680: Новикову достались в целом довольно низкорейтинговые противники. Во вторник будет финал, правда имя противника Новикова пока не опубликовано.

Может быть, тутошние паппараци раскручивают Новикова за процент от призов? Тогда эта долгоиграющая "антиновиковская" (псевдоантичитерская) кампания находит ясное и логическое
объяснение. Вряд ли найдётся какой-нибудь неэлитный гросс с такой беспрецедентной рекламой!

___________________________________

Зри в корень!