О чем говорят у Чемодана ...

Кроутер, наверное, еще не зарегистрировался на нашем форуме
Так что он вряд ли огорчится, что мы его не упомянули, хотя он и молодец. И ##DOOM13## тоже молодец, что открыл интересную тему. Но самый большой молодец во всей этой истории, - это Макс, который успевает не только вести превосходные онлайны, но и проводит большую редакторскую работу на ЧессПро, в частности, ведет (как я подозреваю) обзор турнирной хроники.

+1
Поддерживаю. Зачем???

Мобуту, Вы уже как-то во время Вейк-ан-Зее пытались задаться вопросом, чьи онлайны и обзоры лучше. Забыли, наверное. Ссылок навываливали для сравнения, да только никто энтузиазма не проявил, и веточка заглохла как раз на этом Вашем сообщении. Что не помешало Вам потом уверенно заявлять, что "ваши" анализы качественней, надежнее и т.п. Нравятся Вам анализы Василия - смотрите у него, в чем проблема. Мне тоже нравятся, всегда стараюсь знакомиться с его изысканиями. Во 2-й партии Гельфанд - Камский, например, он указал вариант, до которого никто из нас, титулованных, не додумался. Это только то, что из самого последнего вспомнилось. Но и ошибки бывают, сам видел. Иногда у него лучше, иногда - у других. Зачем этот подход или - или? Никто же не запрещает посмотреть два обзора. Тут я полностью с Мановаром согласен

Согласен и в том, что темы "О чем говорят у Креста" на чесспро нет", но зато на Chesspro не задаются вопросом, чей онлайн или обзор был сегодня лучше, не ищут под микроскопом чужие ошибки и упущения. Мы стараемся делать свое дело как можно лучше и не мешать другим. Тоже своего рода позиция.

stirlitz если бы Вы Кроутеру выдали что-то вроде "Неужели они и здесь считают, что официальный сайт - их прямой конкурент, рекламировать которого низзя???" то уверяю Вас, он тоже не был бы в восторге. А уж найти, к чему придраться, всегда можно

jenya, вообще-то Хронику ведет Андрей Девяткин, но сейчас он в Воронеже, поэтому я замещаю. А так вы правильно про меня догадываетесь. Не знаю, надо ли дразнить гусей, давая ссылку на мой онлайн. Сегодня в Зрительном зале, в теме Форос дали ссылку на экспресс-обзор на официальном сайте, а на онлайн Chesspro как-то не стали. Ирония заключается в том, что в Форосе эти краткие примечания, скорее всего, пишет Миша Голубев, чьи более подробные анализы завтра появятся на Chesspro, и тогда их цитировать будет нежелательно.

2 Maks: Подхода "или-или" у меня нет, смотрю и там, и там. Я просто возразил Manowar'у, у которого получается, что как сайт ChessPro однозначно лучше. Свои козыри есть и у Крестбука.

Maks, не реагируйте так. Сами ведь понимаете, что Ваши онлайны юзеры сайта Крестбук наблюдают и ценят не меньше, чем онлайны Шипова. Лично я также не исключение.
А насчет политики гостевой чесспро Вы лукавите. Здесь - демократия. Обсуждают и чесспро, и е3е5, и чессбейз - любые ресурсы. Согласитесь, Максим, что на чесспро любые ссылки на сайт Крестбук, как и на фамилию Шипова, неуместны. Вот я попробовал дать ссылку на крестбуковский чат (всего лишь какой-то чат!), так тут же мне дипломатично объяснили, что подобные ссылки на данном сайте неуместны.
И еще раз: ну зачем, зачем вся эта теневая борьба? Она же идет на вред обоим шахматным ресурсам, как же этого не понять!!???

Макс, не стоит насчет "дразнить гусей". Ссылки на ЧессПро можно давать без всякого ограничения и в любом количестве, иначе я не был бы модератором. Как мы с Вами знаем, обратные ссылки затруднены, на этот счет есть официальные объяснения, которые уже приводил vstorone, но факт остается фактом, для меня - огорчительным.
Кроме того, Макс, честное слово, не надо искать подвох в том, что какие-то ссылки появляются на форуме, а другие - нет. Каждый пишет, как он дышит, и дает те ссылки, которые считает нужным. Я полагаю, что Ваши онлайны смотрит абсолютное большинство, и в поэтому в этих ссылках нет острой необходимости. Уверяю Вас, если бы мне пришло в голову, что народ не знает о такой замечательной возможности - посмотреть партии с Вашими комментариями, я немедленно дал бы такую ссылку.
Женя.

Валера, я боюсь, что насчет ссылок на мои онлайны - это у Вас остаточный образ. В архивах форума Chesspro очень много хвалебных отзывов в адрес Сергея Шипова, наберите поиск по ключевому слову "Шипов" или "Crest" и убедитесь. Другое дело - после раскола, о чем он тут недавно говорил. Думаю, со мной аналогичная ситуация.
Откуда конспирология, спрашиваете? Да помаленьку накопилась. Вот, например, заявит не какой-нибудь анонимный случайный юзер, а один из столпов Crestbook Атоку во время Суперфинала: "А партии Непомнящего они не будут комментировать ни за какие коврижки" - и я себе представляю, как мы - я, Андрей Девяткин, Алексей Коротылев - выглядим в его глазах: монстры, которые обойдут молчанием участие в турнире одного из талантливейших юных шахматистов России, потому что у его тренера конфликт с руководителем сайта. У Винни что-то подобное проскальзывало. И т.д.
При этом меня просят не реагировать болезненно. Ну хорошо, пусть Штирлиц внятно объяснит (или кто-нибудь из вас за него), почему он считает слова vstorone "Нужно тщательнее осваивать мощный ресурс Чесспро и использовать все его возможности. Неумение пользоваться первоклассным оружием, которое щедро предоставляется всем желающим, может привести к неловкой ситуации" - язвительными. Может, тогда мы что-то вместе поймем и перестанем обижаться по пустякам.
Вот тот же Штирлиц говорит: "На сайт (Chesspro) я заглядываю регулярно. На форум реже, но тоже заглядываю иногда. Но ничего не пишу", - а здесь пишет очень много. И он не один такой. А почему, собственно? Темы примерно те же обсуждаются. Не боится же он, что его сразу забанят за какую-нибудь провинность (в этом случае - моя конспирология против вашей паранойи). Или он собирается в каждой строке Crestbook рекламировать? Артур объяснил, почему против. Пока они с Сергеем между собой не разберутся, ничего не изменится. Не буду лукавить - демократии на КС больше. Но признайте, что для многих здешних завсегдатаев существует четкое разделение на "наш" ресурс и "чуждый". Повторюсь, рожи у нас у всех хороши.
Если создавшееся положение начнет меняться в лучшую сторону, буду только рад.

Интересно, а вам Чемодан разрешает здесь выступать?

Вот, два доброжелательных и остоумных поста.
700
арт.
20.06.2007 | 23:46:26
Сайт
все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
e271: Все пересчитал, вроде все посты целы... Осталось последнее - вернуть модераторские лычки...
Чужой земли не надо нам ни пяди
Но и своей вершка не отдадим


а что тут модерировать? Никто ж здесь не пишет. Ccылки (ничё что два "с" - хотел с одним, но неграмотно) на твой сайт? Да и довольным ты нам не нужен - кто будет тогда пропагандировать нас, откуда твой гуру будет новости узнавать. СС совсем загрустит. Ты этого хочешь?
Да и имидж свой ты попортил изрядно...
Вообщем , если публично покаешься и извинишься - то тогда еще можно о чем-то говорить.

701
vstorone
Витебск
21.06.2007 | 00:06:23
Email
все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Ты встороне не плачься, Е
Хоть шкура и попорчена вполне.
Покайся, и на дыбе не виси
И спирт скорей сюда неси

Добрый день! Ну что ж - я смотрю много ко мне вопросов. От прямого разговора я никогда не открещивался - и отвечу по пунктам. Думаю, что мое молчание во многом питает этот тред. Начну с самых активных авторов этой темы. Только дайте немного времени. Не планировал. Чесспро слишком дорогое для меня детище, чтобы оставлять без ответа эти потоки. Они , конечно, не прекратятся, но не будет необходимости строить домыслы по поводу моей позиции , попытаюсь ответить на все упреки, боюсь только не всем понравятся мои выводы, но это сейчас меня волнует меньше всего.
Единственный момент - СС, если вы желаете можем объясниться по телефону, я вам звонил еще в самом начале - вы не пожелали общаться, может были не в духе..

Ты че Артур Время то утреннее. Семен еще по второму разу не опохмелился ...

В голове промелькнул экспромт Ильи Одесского
Могу добавить виру к майну,
Могу приделать чат к онлайну,
Могу расцеловать взасос.
А надо ли? Вот в чем вопрос...

Vstorone, спасибо за внимание к моему рациону и не откажите в любезности - приведите пример моей "конкретной лжи".

Даже не знаю, что и сказать. Оставляю на Ваше усмотрение.

Ясно, что надо выпить ... Зная Семена и Артура не понаслышке понимаю что они раздавят бутылку за моей спиной... И это будет мюнхенский сговор

Надеюсь fce vstorone макс имально выступят против и поставят crest на этой антинародной попытке

Легко. В лес далеко ходить не нужно. Беру ваш постедний пост.

Буковки, может и все верны, а вот некоторых символов очевидно не хватает. В данной случае не хватает смайлов, которые присутствуют в исходных постах. В интернете смайлы несут большую смысловую нагрузку. А общение - это дело тонкое. Одну запятую тихоньку убрал, гле-то букву добавил и написанное сразу приботретает другой, зловещий смысл.
Так вот СС. По большому счету ваш последний пост лжив.

У меня есть предположение, что в искусстве убирать или добавлять запятые вы достигли больших высот. В этом и заключается суть моего высказывания про ложь. Не вижу никакого смысла выискивать все ваши правдоборческие выступления за много месяцев на этом сайте, которые принимались близко к сердцу доверчивыми посетителями форума. По одному только что приведенному примеру понятен алгоритм выших действий: не важно что было на самом деле, важно как это преподнести, где отбросить запятую.
Кому это интересно и кого это касается, те и так все это знают.

Если у вас появились разногасия с руководителем сайта, то представляется, что их нужно решать в частном порядке с глазу на глаз.
Вы же действуете как ребенок, который обидевшись начинает реветь на всю улицу, не сознавая, что ваши крики могут быть противны многочисленным посетителям форума.

Для начала - проведите эксперимент. Возьмите на Чесспро любой ваш пост со смайликами, скопируйте и здесь, на этом форуме вставьте в свое сообщение.
Вы увидете, что смайлики пропадут.
Вот и все. Все остальное - это ваши фантазии, чтобы не сказать хуже. В частности, про "искусство убирать или добавлять запятые" и т.п.
Отвечать же хамством на ваше хамство не собираюсь.
P.S. Посмотрел внимательно, чем же отсутствие смайликов так исказило смысл прелестных стишков Встороне и не менее замечательной прозы арт.а
В конце, после текста, и в том и в другом случае стоит один и тот же смайлик, что-то вроде
И все.

Нет, совсем не потому, что там темы неинтересные или я боюсь чего-то там. Просто мне очень не понравилось, как произошло расставание сайта с Crestом. Вот из-за этого треда , грубо говоря.
P.S. Сумел найти эту тему благодаря блестящему поиску, который есть на форуме Chesspro, и почему-то до сих пор отсутствует на Crestbook

Особисто для fso
Більше демократії на Chesspro!

+1. Від аватара не відмовляюсь :rolleyes:

Лично для fso
Больше демократии на Chesspro!

+1. От аватара не отказываюсь :rolleyes:

Разрешает. Я здесь часто выступаю. А Вам сколько за Ваш пост заплатили?

Какие все обидчивые, блин Будь я таким обидчивым - давно б уж помер

А вот и не угадали Забыли что здесь за свою работу в отличие от Чесспро никто ничего не получает? Поставьте Васе фиксированную ЗП тобы он мог уйти из своего АиФа и он будет все новости отлавливать и выдавать на-гора мегаоперативно.

А так урывками между работой и сном выставляются новости... короче сами додумаете я надеюсь. Работать надо, а писать некогда

Понятно. Заново ворошить былое не будем, правда ведь? Я Вам объясню еще раз, почему так реагирую на Ваши слова. В советские времена рассказывали мне смешную историю, как на нашем секретном предприятии что-то такое сверхсекретное разработали, а потом человек принес американский научный журнал, в котором это изобретение было расписано от и до. Наши придурки подумали-подумали - и засекретили американский журнал. Больные люди? Больные. Точно так же я бы считал больными людей, которые не дают ссылок на официальный сайт, боясь конкуренции. И Вы тоже так считаете. А поскольку обновлением информации, наполнением спецстраниц и прочими подобными делами занимаюсь на Chesspro я, то упрек Ваш адресован мне, и я считаю его несколько обидным, скажем так. Работы у меня много, на самом деле Женя далеко не все перечислил. Бывает, что за чем-то не уследишь. Во время крупных турниров у нас можно найти результаты туров, таблицу, досье участников, расписание, обзоры, репортажи. Посетители нашего форума не указали на отсутствие ссылки, значит, наверное, все необходимое у них есть. И тут Ваше обвинение в дебилизме. Поверьте, если бы я что-то подобное про Crestbook сказал, Вы бы вряд ли сохранили олимпийское спокойствие. Но я этого делать не буду, не дождетесь

Edwards, Вашей здоровой психике можно только позавидовать, я серьезно Но согласитесь, после Вашего дебюта в онлайне Мобуту даже Вас немножко достал придирками, хоть Вы и со смайликами отвечали.

Вы знаете, Макс, вполне реальная политика Чесспро в отношении сайта Крестбук таки кажется мне... хммм несколько странной (не буду употрeблять слова "больные люди" и "дебилизм", которое употрeбили Вы). Ну а поскольку такая политика имеет место быть, то можно предположить, что и в других аспектах и по отношению к другим сайтам эта политика может быть столь же странной.
Очень рад, что это не так.

На самом деле, Вы уже сказали. Разве Вы не обвиняли Crestbook в отсутствии ссылок на ваши материалы?

Поиск у нас, к сожалению, отвратительный, так как ищутся не сообщения, а темы. А потом попробуй в теме на 50 страниц найти искомое.

Блин так и хочется написать.
Уважаемый гости с Чесспро! Своими заходами на КС вы увеличиваете количество ежедневных хостов и хитов данного ресурса, что ведет к повышению его рейтинга и конкурентоспособности в сети!

+1
В приемной это уже неоднократно обсуждалось, но, видимо, работники сайта не хотят прилагать к этому каких-либо усиилй.

Я просто посоветовал Edwards'у постить свои соображения в онлайн, а не копить их в себе для дальнейших споров со мной. Надеюсь, Edwards не особо обиделся. А что я должен был делать - тактично помалкивать? Надо признать, на chesspro учат этому золотому качеству: вякнешь что-нибудь "не то", и сразу модераторы вмешаются.

Вы это серьёзно?? Наверное, никому-никому эти ссылки не нужны, и ходом не комментируемых в онлайне партий никто на chesspro не интересуется, не так ли? Уверен, дело в запуганности ваших форумчан, которые боятся указать на отсутствие ссылок, да и вообще хоть как-то кого-то критиковать. А за ссылкой на оф. сайты тайком заходят на Крестбук.

Мановар уже второй раз высказывает эту простую ясную и сильную мысль.
Но есть отдельные граждане, которым все неймется. И по какой-то странной необъяснимой случайности они все собрались на КС. Им мало даже того, что сам Крест уже поднимал вопрос о необходимости нормальных отношений. Сколько можно воду в ступе толочь?

stirlitz, давайте сделаем одну вещь более ясной - слова "больные люди" и "дебилизм" я употреблял не по отношению к Crestbook. По Вашей догадке насчет политики сайта Chesspro - а что, у Кроутера, Кентлера, Рошаля были какие-то конфликты с Артуром? Не знал, просветите. Не наивничайте, Вы прекрасно знаете, что Crestbook у Артура на особом положении.
И я еще раз говорю - я никого ни в чем не обвиняю, я констатирую факт, что на Crestbook тоже есть определенная политика по отношению к Chesspro, а здесь это пытаются отрицать.

Мобуту, мне тут Женя говорил, что на мои онлайны никто здесь специально не ссылается, потому что все и так знают, где их смотреть. Ну так что Вы так уперлись в эти ссылки? Придраться больше не к чему? Если так рассуждать, то посетители сайта и форума Chesspro прекрасно знают, где партии смотреть - ICC, playchess

Вы говорите, что "просто посоветовали Edwards'у", он, наверное, не очень обиделся. Замечательно. А вот vstorone дает прекрасный совет stirlitz'у, и тот почему-то считает замечание язвительным. А нас упрекаете в тонкокожести. Ну что ж вы так?
И опять Вы про модераторов Chesspro - когда и чему они Вас учили?

Вам уже и это не нравится? Так чего Вы хотите? Может, определитесь?