Мифы о Веселине Топалове

Discussion in 'Кухня' started by WinPooh, 11 Apr 2007.

  1. stirlitz Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    13.02.2006
    Message Count:
    7.869
    Likes Received:
    274
    Репутация:
    13
    Оффлайн
    Мне вообще не очень понятно - с каких это пор в Киеве стали говорить на мове? Там 90% (если не больше) говорят на нормальном русском языке, разве что гэкают. Поэтому история Горанфло вряд ли могла иметь место. :)
  2. Иа Осслихъ

    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    11.02.2006
    Message Count:
    7.708
    Likes Received:
    5.537
    Репутация:
    205
    Оффлайн
    Нет, никак не может.
    На местожительство сейчас внимания не обращают. Непатриотами считают только тех, кто за Россию не хочет выступать по тем или иным причинам (Курникова, Шарапова). Если же за Россию играют, то почет, уважение и внимание (Сафин, Кафельников, многие нхловцы и т.д.).

    Удивительно, что вы не понимаете значимость подобного пиара, особенно в наших с вами странах, где чиновники чутко фиксируют все, что делает президент и куда дует ветер.
    Не знаю как Пырванов, а Путин никакие модные выставки не открывает и в гламурной жизни никак не участвует - он посещает только те мероприятия, которые имеют социальную или политическую значимость. В крайнем случае, знак внимания к звездам мирового уровня, творчетво которых он любит (Пол Маккартни). И то это скорее исключение - на первый концерт Мадонны в России он не пошел и в Кремле ее не принимал.

    Непринципиально, в какой форме идет обучение - у вас есть шахматные клубы, у вас есть тренеры, которые помогают молодым талантам, у вас есть детские турниры - суть у вас есть инфраструктура.

    Ну, когда факты опровергнуть сложно, то разумеется легче перейти на личности и заняться придирками и передергиваниями. Это относится, к сожалению, ко всем пунктам нашей дискуссии.

    Бубка живет в Монте-Карло и это никак не мешает его культу в Донецке и большому уважению и вниманию на Украине в целом. Так же не на Украине живут братья Кличко и Андрей Шевченко. Но при этом они национальные герои и пользуются большим уважением властей.

    Что касается Топалова, то вот фрагмент его интервью, которым он закрывает большинство вопросов нашего спора - и про популярность, и про шахматы в прайм-тайм и многое другое

    "Топалов: Любой вид спорта нуждается в идолах. Может, это и нескромно, но я на Родине - одна из крупнейших фигур. Больших спортсменов у нас немного, и популярность футбола не такая, как лет 10 назад. Есть Христо Стоичков, да он уже тренер и приходил на шахматы пропагандировать себя и нас. Шахматы ведь показывали по первому телеканалу в прайм-тайм.

    Известия: С "Левски" тоже занятно получилось: вручая гроссмейстерам футболки с их фамилиями, команда желала себе играть, как шахматисты. Между тем именно футболом интересуются в высших кругах власти.

    Топалов: Не только футболом. Президент страны многое знает о турнире, следил за ним. Открывал соревнование министр иностранных дел. Первый же ход в турнире символически сделал министр экономики, а в выходной день против меня играл министр спорта и молодежи. Все это нужно самим политикам, у которых скоро выборы."
    http://pda.izvestia.ru/article.html/use.article.26887_58/

    Президент Болгарии Георгий Пырванов
    Утешение (суть внимание) со стороны президента - это честь и огромное уважение.
  3. stirlitz Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    13.02.2006
    Message Count:
    7.869
    Likes Received:
    274
    Репутация:
    13
    Оффлайн
    Мне всё-таки интересно - зачем Топалов на открытии турнира в Софии вручил Пырванову унитаз? Что он этим хотел сказать?
  4. fso Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    10.05.2006
    Message Count:
    901
    Likes Received:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    90% ні, 90% людей переключаються на російську, коли з ними розмовляють російською. В результаті переважно російською і розмовляють.

    Але точно лиш можна подивуватися де Горанфло нарив того дідка :lol:

    90% нет, 90% людей переключаются на российскую, когда с ними разговаривают на российской. В результате преимущественно российской и разговаривают.

    Но точно лишь можно изумиться где Горанфло нарыл того дедушку :lol:
  5. fso Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    10.05.2006
    Message Count:
    901
    Likes Received:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    В людей буває почуття гумору. Не знали? Отож. ;)

    У людей бывает чувство юмора. Не знали? Поэтому. ;)
  6. Paul Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    14.10.2006
    Message Count:
    1.650
    Likes Received:
    4
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Натюрлих. У меня всегда любимым псевдо-украинским словом былу "Хгруппенфюрер" (жаль передать не могу)
    P.S. А Вас, Штірліц,я попрошу залишитися -классный переводчик
  7. Бабушка Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    16.03.2007
    Message Count:
    2.614
    Likes Received:
    18
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Наконец-то , кратко и в тему
    А то писателей развелось !!! :p
  8. ##DOOM13## Илья

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    19.06.2006
    Message Count:
    3.695
    Likes Received:
    6
    Репутация:
    0
    Location:
    Ленинградская/Новгородская
    Оффлайн
    Уж кому-кому, а Топалову этого чувства как раз недостает. Это говорит об уровне его воспитания и общего развития.
  9. fso Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    10.05.2006
    Message Count:
    901
    Likes Received:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Про що каже відсутність, чи то пак нехай недостача почуття гумору відомо, можна не казати. Цікавіше знати звідки ви взяли, що не достає цієї корисної штуки Топалову?

    О чем говорит отсутствие, или же пусть недостача чувства юмора известно, можно не говорить. Интереснее знать откуда вы взяли, что не достае
    этой полезной штуки Топалову?
  10. ##DOOM13## Илья

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    19.06.2006
    Message Count:
    3.695
    Likes Received:
    6
    Репутация:
    0
    Location:
    Ленинградская/Новгородская
    Оффлайн
    А Вы считаете подарок макета унитаза своему президенту остроумной шуткой?
  11. fso Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    10.05.2006
    Message Count:
    901
    Likes Received:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    ТАК!

    ДА!
  12. ##DOOM13## Илья

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    19.06.2006
    Message Count:
    3.695
    Likes Received:
    6
    Репутация:
    0
    Location:
    Ленинградская/Новгородская
    Оффлайн
    Тогда наверное нам просто следует завершить разговор на эту тему, так как во мнениях мы все равно не сойдемся :)
  13. Paul Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    14.10.2006
    Message Count:
    1.650
    Likes Received:
    4
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Тоді напевно нам просто слід завершити розмову на цю тему, оскільки в думках ми все одно не зійдемося
  14. fso Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    10.05.2006
    Message Count:
    901
    Likes Received:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Можна, але є один нюанс - я висловив свою точку зору, а ви ні. Чи може у вас вона відсутня?
    Прошу вказати свою версію відповіді на запитання Штірліца, коли вам так не до душі моя.

    Можно, но есть один нюанс - я выразил свою точку зрения, а вы нет. Может ли у вас она отсутствует?
    Прошу указать свою версию ответа на вопрос Штирлица, когда вам так не по душе моя.
  15. fso Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    10.05.2006
    Message Count:
    901
    Likes Received:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    ти диви, як добре рече українською мовою Paul :)

    ты диви, как хорошо рече украинским языком Paul :)
  16. ##DOOM13## Илья

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    19.06.2006
    Message Count:
    3.695
    Likes Received:
    6
    Репутация:
    0
    Location:
    Ленинградская/Новгородская
    Оффлайн
    А я свою точку зрения выразил - У Топалова нет должного уровня воспитания и образования - вот и все. Элементарное неумение вести себя в обществе. И ни о каком чувстве юмора здесь не может быть и речи.
    Подарить макет унитаза (!) своему президенту - все равно, что громко .... на званом ужине и потом громко над этим смеяться.
    Подумайте, с чем в первую очередь ассоциируется унитаз у нормального обывателя. И не надо здесь говорить, что это всего лишь напоминание о туалетном скандале.
  17. Paul Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    14.10.2006
    Message Count:
    1.650
    Likes Received:
    4
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Категорически с Вами не согласен. имхо,Вы не там поставили Восклицательный Знак. имхо,вернее так:Подарить макет(!) унитаза своему президенту - все равно, что громко .... на званом ужине и потом громко над этим смеяться.
  18. Paul Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    14.10.2006
    Message Count:
    1.650
    Likes Received:
    4
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Только вот с Ханаматом не понял. Он и по Украински Ханамат и по Русски Ханамат. Наверное,Ханамат-это что то,что нельзя передать словами? Что-то непередаваемое? Давка в Метро в Москве или вкус горилки з перцем в Киеве...
  19. Vladimirovich Консультант

    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    27.09.2006
    Message Count:
    6.007
    Likes Received:
    810
    Репутация:
    31
    Location:
    https://quantoforum.ru/
    Оффлайн
    А если бы не макет, а оригинал, то какой Знак должен тогда быть ? :)
  20. Gorodnichii Городничев

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    29.03.2007
    Message Count:
    647
    Likes Received:
    108
    Репутация:
    5
    Location:
    Москва
    Оффлайн
    Как приятно иногда заглянуть в давно не посещаемую тему. Передво на русский присутствует, можно читать свободно. Спасибо модераторам. Привычные каждому шахматному сердцу темы и символы. Все спокойно, никаких перемен в наш нервический век. Однако в мифах о Крамнике 30 страниц, так что если считаем Топалова не менее знаковым шахматистом, нужно еще 19 страниц:)
  21. Paul Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    14.10.2006
    Message Count:
    1.650
    Likes Received:
    4
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Это сложный вопрос,достойный целой темы на 1000постов :) . Может быть :"Подарить оригинал(!) унитаза своему президенту ..." :)

    Для хорошо знающих Историю можно так : "Подарить оригинал(sic! архиважно) унитаза своему президенту - все равно, что громко .... на званом ужине и потом громко над этим смеяться"

    А если это читают и шахматисты :) то можно так : "Подарить оригинал(!) унитаза своему президенту ...Здесь Треугольничек With the idea подарить второй тренеру"
  22. New-Gambit Евгений

    • Участник
    Member Since:
    20.03.2007
    Message Count:
    595
    Likes Received:
    1
    Репутация:
    0
    Location:
    Нижний Новгород
    Оффлайн
    Поул, +1! В книгу анекдотов годится...
  23. Edwards Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    11.02.2006
    Message Count:
    6.327
    Likes Received:
    323
    Репутация:
    21
    Location:
    CПб
    Оффлайн
    Эти люди очень переживают за И.Слуцкую. Которую "засудили" в Солт-Лейк-Сити.
    Эти люди очень понимают Бережную и Сихарулидзе. С которыми "нехорошо обошлись" в Солт-Лейк-Сити.

    Но этим людям никогда не придёт в голову, что Крамник выиграл по сути не вполне "чисто".

    Что тут принципиально?
    Разница в фактическом обрамлении ситуаций?
    Или разница в национальной принадлежности фигурантов?

    Для меня ответ очевиден.
  24. ##DOOM13## Илья

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    19.06.2006
    Message Count:
    3.695
    Likes Received:
    6
    Репутация:
    0
    Location:
    Ленинградская/Новгородская
    Оффлайн
    Что-то мне не приходит в голову, что Крамник выиграл по сути не вполне "чисто". Это ты о чем?
  25. Edwards Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    11.02.2006
    Message Count:
    6.327
    Likes Received:
    323
    Репутация:
    21
    Location:
    CПб
    Оффлайн
    О 10-й партии, Дум. Которую Крамник выиграл только из-за "античитерской" тактики партнёра.
  26. ##DOOM13## Илья

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    19.06.2006
    Message Count:
    3.695
    Likes Received:
    6
    Репутация:
    0
    Location:
    Ленинградская/Новгородская
    Оффлайн
    Аааа, 10-я партия...
    В свое время в 1929 г. в Карлсбаде Капабланка проиграл Земишу партию уже в дебюте только потому, что испугался праведного гнева своей супруги, которая могла заподозрить кубинца в связях с местной примадонной.
    Пильсбери в Петербурге в 1896 г. проиграл три партии подряд после того, как врачи поставили ему диагноз "сифилис".
    Чигорин в Гаване получил солнечный удар и проиграл партию зевком, лишившим его шахматной короны.
    Алехин случайно взялся за пешку b вместо пешки c и проиграл партию Эйве.
    Карпов проиграл Рублевскому в Полянице-Здруй в 1998 г. в день, когда в России произошел дефолт, и голова Карпова больше была забита акциями и ценными бумагами, нежели игрой в шахматы.

    Историй множество. На все можно найти причины и оправдания. На твою реплику я могу ответить примерно так: "А что, если 8-ю и 9-ю партию Топалов выиграл не потому, что блестяще играл, а потому, что Крамник был выбит из колеи незаслуженной потерей очка и хамским поведением болгарской команды"

    Все это глупо. Топалов те партии выиграл заслуженно. Крамник ту партию выиграл заслуженно. Земиш у Капабланки тоже выиграл заслуженно. Как и Эйве у Алехина.
    Перестань искать ненужные оправдания в пользу своего любимчика. Ты страдаешь Крамникофобией, это очевидно. Увы, и абсолютно не нужно. Будь объективнее.
  27. Paul Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    14.10.2006
    Message Count:
    1.650
    Likes Received:
    4
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Edwards, добрый вечер. Вы любите конструировать гипотетические ситуации и задавать вопросы. Можно и я так же сделаю (а я совсем не болельщик Крамника). Пожалуйста,скажите честно,а если бы Топалов выиграл матч (неважно как ,по рапиду,или в основное время),Вы бы считали,что он выиграл "вполне чисто"?
  28. fso Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    10.05.2006
    Message Count:
    901
    Likes Received:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Але така об'єктивна людина як ви, ##DOOM13##, зовсім навіть не топаловофоб, чомусь кажете заздалегідь очевидні нісенітниці. Наприклад такі-ось:
    Мабуть страждаєте надмірним об'єктивізмом та надмірною відсутністю топаловофобії.

    Но такой объективной человек как вы, ##DOOM13##, совсем даже не топаловофоб, почему-то говорите предварительно очевидные бессмыслицы. Например таки-ось:
    По-видимому страдаете избыточным объективизмом и избыточным отсутствием топаловофобии.
  29. ##DOOM13## Илья

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    19.06.2006
    Message Count:
    3.695
    Likes Received:
    6
    Репутация:
    0
    Location:
    Ленинградская/Новгородская
    Оффлайн
    Спасибо за диагноз. Теперь если возникнут какие-то проблемы, буду знать об источнике всех бед - топаловофобии.
  30. fso Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    10.05.2006
    Message Count:
    901
    Likes Received:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Просто коли даєте поради, треба якось їх самому хоч трішки притримуватись. Отакої.

    Просто когда даете советы, нужно как-то их самому хоть немножко придерживатца. Вот так.
  31. Amati Администратор

    • Команда форума
    Member Since:
    11.02.2006
    Message Count:
    3.816
    Likes Received:
    4
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Принципиальная разница в том, что в результате разного рода манипуляций у фигуристов очки/места отобрали, а Топалову очко дали.
  32. Amati Администратор

    • Команда форума
    Member Since:
    11.02.2006
    Message Count:
    3.816
    Likes Received:
    4
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Умение или неумение Топалова себя вести - это, конечно, вопрос личного мнения, но определенные основания считать так, как считает DOOM13, есть: взять хотя бы интервью Топалова.
  33. fso Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    10.05.2006
    Message Count:
    901
    Likes Received:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Пане Водолазе-кіт-Леопольд, "определенные основания считать так, как считает" може хто завгодно про кого завгодно. Те, що сказав Дум13 можна сказати і про Крамніка і про Едвардса і про Дум13 і навіть про вас, Аматі(про себе взагалі, мовчу). Було б бажання, а "определенные основания" знайдете полити гамном нормальну людину, не сумніваюся.

    Те, що Топалов порядна, ввічлива і вихована людина в порядних, ввічливих і вихованих людей не може викликати сумнівів.

    Пане Водолазе-кит-Леопольд, "определенные основания считать так, как считает" может кто угодно о ком угодно. То, что сказал Дум13 можно сказать и о Крамника и о Едвардса и о Дум13 и даже о вас, Амати(о себе вообще, молчу). Было бы желание, а "Определенные основания" найдете полить гамном нормального человека, не сомневаюсь.

    То, что Топалов порядочный, вежливый и вихована человек у порядочных, вежливых и вихованих людей не может
    вызывать сомнений.
  34. ##DOOM13## Илья

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    19.06.2006
    Message Count:
    3.695
    Likes Received:
    6
    Репутация:
    0
    Location:
    Ленинградская/Новгородская
    Оффлайн
    Интересно, много ли таких?
  35. Amati Администратор

    • Команда форума
    Member Since:
    11.02.2006
    Message Count:
    3.816
    Likes Received:
    4
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Это действительно так, но мы же исходим из предпосылки, что априори такого желания нет.

Share This Page