Мифы о Веселине Топалове

Утверждать, что Тивяков - поклонник Крамника, может или слишком молодой или абсолютно не посвященный в вопросе человек.
Начиная с детских шахмат между ними шло очень жесткое соперничество.
Поэтому, если и можно сомневаться в объективности Тивякова, в чем он вроде бы повода не давал, то скорее в другую сторону.

Ваше мнение - это всего лишь Ваше мнение.
Моё мнение (без "разумеется"): если превыше всего ставить запросы "массового" зрителя, то шахматных соревнований и вовсе не нужно устраивать.

ЛБ, а чем массовому зрителю мешают шахматные соевнования?

Я тоже считаю, что быстрая игра никогда не сравнится с "тугодумкой", как выразился один г.-н. Ни по глубине замыслов, ни по запутанности... Классика FOREVER!!!!!!!!!!!!! Быстрые шахматы - другие шахматы. Не очень адекватно их использование в матче на первенство мира, но "массовый зритель" не интересуется ШАХМАТАМИ, а интересуется туалетами, конфликтами, трагическими ошибками и прочей околошахматной дрянью. Отсюда и регламент, регламент для меценатов, а не шахматистов. Интерес для участников? Да ну. Я занимал первые места по блицу, но мне это не интересно. Кому как, кому как...

Отвлекают. От сериалов, "Смехотерапии", "реальных шоу" ...
Прошу правильно понять: я говорю о зрителе, который не приемлет серьезных шахмат.

LB
Тут скорее всего ситуация такая,что массовый зритель не то чтобы не приемлет серьезных шахмат,а они ему просто не интересны.Как мне формула-1-я знаю,что она есть,что-то краем уха слышал про Шумахера и на этом все мои знания окончены,а вот наблюдать сами гонки мне просто скучно,так как машин я не люблю,в правилах не разбираюсь,да и не особо горю желанием это делать.Внешних эфеектов в шахматах нет,в новостях спорта соревнования практически не освещаются,так что мне кажется,что шахматы всегда будут интересны только шахматистам

ЛБ, у Вас какие-то формулировки из разряда "белое-черное". С чего Вы взяли, что люди, далекие от шахмат, НЕПРИЕМЛЮТ классические шахматы? Это вряд ли. Я вот не знаю ни одного человека, который бы к шахматам относился негативно. Скорее им шахматы БЕЗРАЗЛИЧНЫ, и неважно какие - классические или блиц.

Но что интересно, шахматисты в глазах массового зрителя, далекого от шахмат, слывут интеллектуалами, и чем сильнее шахматист, тем, по их представлениям, умнее он. Это конечно хорошо, но далеко от истины, имхо. Пример: в нашем университете решили набрать команду для межвузовской игры "Что?Где?Когда?", и где думаете начали искать в первую очередь? В секции шахмат! Они и не знали, что большинство наших шахматистов-студентов - двоечники (правда, скорее потому, что лентяи).

Вопрос в том, кого считать шахматистом.
Тургенев, Толстой, Танеев, Гольденвейзер, Прокофьев..., Арсений Тарковский... - шахматисты?
Совсем недавно, лет 100-150 назад почти всякий образованный человек умел играть на рояле. Но они, конечно, не считались пианистами.

Те, кому БЕЗРАЗЛИЧНЫ шахматы, слишком часто становятся их противниками.
Они безразличны, пока шахматы не касаются их лично. Представьте себе ситуацию: ребенок далёких от шахмат родителей увлекся шахматами в ущерб другим занятиям...
А какой шум поднимается, когда речь заходит о введении урока шахмат в школьные программы!

А вот и цитата подоспела

http://www.amic.ru/news/?news_id=72543

А кто этот молодой или абсолютно не посвященный в вопросе человек, который утверждает, что Тивяков — поклонник Крамника?

Хм, ЛБ, тут еще вот какой момент... Сейчас многое советское критикуют, и (к сожанлению!!!!) шахматы тоже не вписались во всеобщие интересы... Да и мало стало книг - одни "МВП". Я сейчас читаю Котова, "Как стать гроссмейстером". Вот это Книга!!!!!!! А сейчас????? Только что данаиловским туалетом немного и рекламируются шахматы.

Всё так. Котов еще и "Шахматную школу" вел на ТВ. А книги... сейчас издается и переиздается очень многое. А в Интернете практически любую старую шахматную книгу можно купить.
Но цены... Того же Котова если переиздадут - будет стоить рублей 300 - не всякий сможет купить.

Эй, Amati, обижаете! Хотя бы крепкий первый еще годится, но уровень проникновения в позицию у четвертого... Мммм... Не хочу нарушать правила, но... Гм...

Шахматы - это спорт, а спорт требует вложений. Интернетовские книги не уважаю. Качество не выдерживает малейшей критики, + принтер надо. Я не застал время "Шахматной школы", о ней судить не мне.

А какой четверторазрядник будет смотреть серьезные партии?

Сочуствую.

И то хорошо.

Наблюдать за игрой с интересом может только интересующийся, то есть человек не слабее второго разряда, которому это необходимо, либо большооой любитель шахмат. Скину разряд до второго.

Даешь всеобщий и обязательный 2-разряд по шахматам!
Без него в вузы и на работу не принимать..

Серьезно: про разряды очень интересно, но ...мы сейчас в теме "Мифы о Топалове"
М. б. про разряды, шахматный ликбез и всеобуч отдельную тему открыть?
Тем более, что теперь про уроки шахмат в школе большая буча в СМИ

ЛБ, не видите связи между всеобщей шахматной неграмотностью и патологическим почитанием Топалова? Как гроссмейстера надо уважать любого гроссмейстера, но как сильного игрока я не вижу повода уважать Топалова. ИМХО!!!!! И не надо мне под нос тыкать ЭЛО. Кстати, я видел многих, заставляемых в школе заниматься Шахматами. Они НЕНАВИДЕЛИ нашу любимую игру ДО ГЛУБИНЫ ДУШИ, и я их понимаю. Из-под палки ничто не будет интересно. Популяризация шахмат должна вестись не через школу, которую терпеть не могут даже отличники (говорю по себе!!!!!), а через те же СМИ, надо проводить больше соревнований. Шахматы должны давать возможность увидеть мир не только сотне избранных. Иногда бывает вообще абсурдно: у нас в Нижнем Новгороде НИ ОДНОГО соревнования за счет админинстрации, а в часе езды мелкий городишко обеспечивает 50 000р. гарантированного призового фонда + %со взносов.

Как гроссмейстера надо уважать любого гроссмейстера, но как сильного игрока я не вижу повода уважать Топалова. ИМХО!!!!!
========================================================
И потому что дорогой New-Gambit.Если захотите можно мне разьяснить.Спасибо

Калеид, что вы имели в виду? Меня озадачивает первое предложение.

Трудно было догадаться о чем вас спрашивает kaleid, New-Gambit? По-моему, цитируемая kaleid мысль из вашего поста

довольно непонятная, так что присоединяюсь к вопросу kaleid.

В связи с возникшими непонятками в словесном изложении , предлагаю воспользоваться цветными мыслеобразами
Для особо умных повторяю , это НЕ КАРИКАТУРА на всеми уважаемых гроссов , а просто иллюстрация цитируемой фразы
И , боже вас упаси , углядеть здесь знакомые лица —— хотя определенное сходство в поведении , несомненно имеется

Я болгарский плохо понимаю, извините, народы©. А мысль сейчас поясню. Как гроссмейстера, то есть человека, добившегося определенных спортивных успехов, я уважаю Топалова. Но игроком суперкласса я его не считаю. Он играет очень неровно, полукорректно, зачастую делая ходы "не по позиции". Без понимания достаточно простых стратегических истин он не может быть игроком суперкласса.

Вы это на полном серьезе говорите? Что у Топалова нет понимания достаточно простых стратегических истин?

ps:
что плохо понимаете болгарский, это нормально. Вы ж не полиглот какой-нибудь. С русским у вас получше, сразу видно.

Меня ужасает отказ от троекратного повторения позиции в первой партии матча. Игра на победу это хорошо, но...

А мне кажется, что Топалов осознанно шёл на риск, понимая опасность. Похоже г.Данаилов заставляет Веселина играть на победу, подкручивать даже когда это стратегически неоправданно.
Помните как уже после Элисты в каком то турнире Топалов играл совершенно ничейный разноцвет и никак не предлагал ничью. Потом он сам сказал, что боялся г.Данаилова.

Ну, конечно, как же Топалову не бояться Данаилова...
evgeny, сдается мне, что вы готовы принимать высказывания некоторых людей слишком буквально, "буквальнее" чем надо ; может, это влияние интернет-культуры, когда для того, чтоб понять иронию или шутку собеседника, необходимы смайлики в конце предложений?

Ужасает отказ от троекратного повторения позиции в партии черными против Крамника не только вас, наверно, а и 90 % топ-гроссмейстеров "Безумству храбрых поем мы песню...", помните?

Ну в той первой партии матча это была не храбрость, а просто глупость. Топалов ещё не понимал, что с Крамником такие "фокусы" не проходят, даже на 7-м часу партии.

Видно, вы эту песню не знаете...

Да причем здесь "Буревестник" . Это была элементарная уверенность в своих силах ,
в своем немерянном превосходстве ( разница в ЭЛО больше полусотни ) .
Другими словами — просто недооценка соперника или звездная болезнь
А ответственность за такие штуки лежит в основном на тренерах и консультантах

По-моему, решение Топалова играть тогда в первой партии до конца было вполне оправданным. Просто зевать не надо было, чтобы потом не жаловаться на туалет.