Техника работы над дебютом

Discussion in 'Мастерская' started by SlavoF, 17 May 2007.

  1. ШахматыЭтоДиагноз Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    31.03.2017
    Message Count:
    3.502
    Likes Received:
    4.570
    Репутация:
    206
    Оффлайн
    Яссер Сейраван "Как играть дебют".
    Tischenko V likes this.
  2. Dvigun Заблокирован

    • Участник
    • Заблокирован
    Member Since:
    14.06.2018
    Message Count:
    252
    Likes Received:
    203
    Репутация:
    17
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    https://chesspro.ru/chessonline/app2/37793
    Вот вам партия свеженькая.
    Tischenko V likes this.
  3. Tischenko V Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    19.03.2013
    Message Count:
    281
    Likes Received:
    72
    Репутация:
    10
    Оффлайн
    Хороший троллинг :) Во время эфира СЮ, как бы это сказать, - сам подкололся )
  4. ШахматыЭтоДиагноз Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    31.03.2017
    Message Count:
    3.502
    Likes Received:
    4.570
    Репутация:
    206
    Оффлайн
    Подвожу окончательный итог эксперимента (вчера наконец-то удалось сыграть последнюю из 50 запланированных партий).
    Общий счет + 32 - 13 = 5.
    Итого результативность 69 %. Налицо явная прибавка по сравнению со стартовой 53 %.
    Сейчас изучаю французскую по Стецко. :)
    Goranflo likes this.
  5. Arioch Новичок

    • Новичок
    Member Since:
    09.07.2020
    Message Count:
    58
    Likes Received:
    108
    Репутация:
    1
    Оффлайн
    Какой вариант?
    Когда будут первые результаты и партии?
  6. ШахматыЭтоДиагноз Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    31.03.2017
    Message Count:
    3.502
    Likes Received:
    4.570
    Репутация:
    206
    Оффлайн
    Классическую систему.
    Даже не знаю что сказать. Сейчас в таком режиме работаем... Если повезет, то до конца месяца осилю все примерные партии, тогда уже начну играть свои.
  7. Arioch Новичок

    • Новичок
    Member Since:
    09.07.2020
    Message Count:
    58
    Likes Received:
    108
    Репутация:
    1
    Оффлайн
    Как думаете, какой продолжение здесь эффективнее за белых?

  8. Бобасик Заблокирован

    • Заблокирован
    Member Since:
    06.07.2020
    Message Count:
    31
    Likes Received:
    53
    Репутация:
    0
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    С высоты своего первого разряда :) думаю надо рокировать, не терять времени, если играть е5, то слон попадает под d5, время потеряем.
  9. Revival Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    02.06.2019
    Message Count:
    809
    Likes Received:
    1.514
    Репутация:
    40
    Оффлайн
    Ng5! многие не знают этого варианта и получают трубу.
  10. Mustitz Заслуженный

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    30.09.2006
    Message Count:
    3.546
    Likes Received:
    1.265
    Репутация:
    36
    Location:
    Киев
    Оффлайн
    А если знают? Вообще, непонятна мотивация. Если соперник не знает, мы получаем выиграно не делая ни одного хода. Как по мне, только потерянное время. А если соперник знает, то в лучшем случае пресное равенство.
  11. Scaramuccia Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    13.01.2012
    Message Count:
    3.173
    Likes Received:
    2.085
    Репутация:
    61
    Оффлайн
    А чего там знать? d5, Qe7+ и у черных хорошо, причем никаких ловушек и порядков ходов у белых нет.
  12. Бобасик Заблокирован

    • Заблокирован
    Member Since:
    06.07.2020
    Message Count:
    31
    Likes Received:
    53
    Репутация:
    0
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    А я бы до такого не додумался, на Ng5 просится Nе5 VotTak
    В смысле потерянное время. :confused: Получить очко нахаляву всегда приятно.:D
  13. Scaramuccia Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    13.01.2012
    Message Count:
    3.173
    Likes Received:
    2.085
    Репутация:
    61
    Оффлайн
    Открываю страшную военную тайну - если в открытом дебюте черные могут провести d7-d5 и сразу не влетают - у них, как минимум, равенство, а часто и лучше. Поэтому во всяких левых ветках всегда надо проверять - а не проходит ли d5. Если проходит, то так и надо играть.
  14. Бобасик Заблокирован

    • Заблокирован
    Member Since:
    06.07.2020
    Message Count:
    31
    Likes Received:
    53
    Репутация:
    0
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    Вас послушать, так надо играть d5 и следом Nd5 и сразу жбан. Вся сложность в ходе Qе7.
  15. Goranflo Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    30.09.2006
    Message Count:
    27.903
    Likes Received:
    30.162
    Репутация:
    673
    Оффлайн
    Кому то и от детского мата защититься - сложность...
  16. Бобасик Заблокирован

    • Заблокирован
    Member Since:
    06.07.2020
    Message Count:
    31
    Likes Received:
    53
    Репутация:
    0
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    Вопрос ведь ещё в контроле времени, если по переписке играть, то можно многое найти, а если это блиц, или тем более буллит, то не видя сходу Qе7 можно чёрными получить плохо. Но теперь-то, благодаря общению на форуме я готов к Ng5 :boks: не зря зарегистрировался. Раньше я играл Nе5 и все руки не доходили посмотреть как же там играть по теории лучше всего.:scratch:
  17. Arioch Новичок

    • Новичок
    Member Since:
    09.07.2020
    Message Count:
    58
    Likes Received:
    108
    Репутация:
    1
    Оффлайн
    Продолжим варианты:

    1. e4 e5 2. Nf3 Nc6 3. d4 exd4 4. Bc4 Nf6
    5. O-O Nxe4 6. Re1 d5 7. Bxd5 Qxd5 8. Nc3 Qh5
    9. Nxe4 Be6


    Дальше белым надо играть точно, чтобы не получить хуже.

    1. e4 e5 2. Nf3 Nc6 3. d4 exd4 4. Bc4 Nf6
    5. Ng5 d5 6. exd5 Qe7+ 7. Kf1 Ne5 8. Qxd4 h6
    9. Ne4 Nxc4 10. Nxf6+ Qxf6 11. Qxc4 Bd6



    У черных небольшое преимущество, если они знают лучший варик.

    1. e4 e5 2. Nf3 Nc6 3. d4 exd4 4. Bc4 Nf6
    5. e5 d5 6. Bb5 Ne4 7. Nxd4 Bd7 8. Bxc6 bxc6
    9. O-O Bc5 10. f3 Ng5 11. f4 Ne4 12. Be3 Bb6
    13. Nd2 Nxd2 14. Qxd2



    Равная позиция. У белых имхо чуть поприятней. Есть даже предпосылки для атаки. У черных два слона.
  18. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Member Since:
    28.05.2012
    Message Count:
    18.567
    Likes Received:
    10.939
    Репутация:
    687
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    Это белым не составит труда, там разноцветные слоны и сам вариант очень форсированный.

    Потеря темпа, надо играть Сс5!

    Goranflo and Arioch like this.
  19. chessviever Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    09.06.2020
    Message Count:
    277
    Likes Received:
    27
    Репутация:
    1
    Оффлайн
    посмотрел. мало информации по вариантам, как будто написано для 1 р.
  20. Maati Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    28.03.2017
    Message Count:
    109
    Likes Received:
    148
    Репутация:
    4
    Оффлайн
    А для какого уровня пишут такую литературу?
  21. ШахматыЭтоДиагноз Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    31.03.2017
    Message Count:
    3.502
    Likes Received:
    4.570
    Репутация:
    206
    Оффлайн

    —- добавлено: 2 Dec 2021, опубликовано: 2 Dec 2021 —-
    Очередная победа в итальянке.
  22. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Member Since:
    28.05.2012
    Message Count:
    18.567
    Likes Received:
    10.939
    Репутация:
    687
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    тут белым можно было не спешить с рокировкой, раз чёрные сами рокировали, н6 хорошая зацепка, д5 в один прием у чёрных тоже нет, можно было играть как-то так н3, Фе2, ж4, кж3 с матом чёрным :)
  23. ШахматыЭтоДиагноз Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    31.03.2017
    Message Count:
    3.502
    Likes Received:
    4.570
    Репутация:
    206
    Оффлайн
    Ну, теперь, когда матч на первенство мира закончился и основные страсти улеглись, подвожу некоторые итоги.
    1. Французскую я так и не осилил. )))
    2. В итальянской результативность немного снизилась. За счет того что соперники стали попадаться более рейтинговые и знающие. Но тем не менее в итальянке 62,9 %. Против Филидора вообще 90! Сам в шоке, но думаю что тут играет роль то что "филидорщики" просто не готовы к тому что против них будут играть "джоко пианиссимо".

    Почему ниасилил Францию? Книги сильно разные. У Калинина очень хороший подход - разделение по табиям, планам и т.д. Подобное встречал только у Злотника про карлсбадскую структуру У Стецко - обычная дебютная монография, которые я с детства не воспринимаю. Добросовестно пытался изучать, но после первых двух-трех глав в голове начинается путаница. Подозреваю что тут совсем не автор виноват, просто дебют такой что много конкретной игры и надо знать варианты, а не просто типовые планы и идеи.
    Но я нашел для себя выход. :)
    В процессе изучения натолкнулся на интересную идею жертвы пешки - 1. е4 е6 2. b3 d5 3. Cb2 de 4. Кс3. Жертва пешки временная, позиции очень отличаются от тех, которые возникают во французской защите, временами сильно влетал (пока более-менее не запомнил варианты) но бывало что и соперники также сильно влетали, не ожидая подобного поворота событий.
    Ничего не потерял, результативность после стандартного 1.е4 е6 2. d4 d5 3.Kc3 - 51,3 %. После 1. е4 е6 2. b3 - 52,6 %. :)
    4547 likes this.
  24. Шахматный блоггер Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    08.07.2013
    Message Count:
    962
    Likes Received:
    624
    Репутация:
    20
    Оффлайн
    upload_2022-7-15_2-25-40.png

    Товарищ играет в силу первого разряда и пишет книги, можно ли им доверять?
  25. Scaramuccia Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    13.01.2012
    Message Count:
    3.173
    Likes Received:
    2.085
    Репутация:
    61
    Оффлайн
    Ну если гроссы доверяют, то почему бы и простым смертным не доверять. К тому же он обычно работает в соавторстве.
  26. ШахматыЭтоДиагноз Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    31.03.2017
    Message Count:
    3.502
    Likes Received:
    4.570
    Репутация:
    206
    Оффлайн
    Он по дебютам пишет книги?
  27. Asperger в 5-ом Диагностическом руководстве отсутствует

    • Участник
    • Заблокирован
    Member Since:
    13.11.2020
    Message Count:
    1.170
    Likes Received:
    1.851
    Репутация:
    48
    Нарушения:
    62
    Оффлайн

Share This Page