Техника работы над дебютом

Тема в разделе "Мастерская", создана пользователем SlavoF, 17 май 2007.

  1. ШахматыЭтоДиагноз Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    31.03.2017
    Сообщения:
    2.918
    Симпатии:
    3.678
    Репутация:
    177
    Оффлайн
    Яссер Сейраван "Как играть дебют".
    Tischenko V нравится это.
  2. Dvigun Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    14.06.2018
    Сообщения:
    191
    Симпатии:
    161
    Репутация:
    15
    Оффлайн
    https://chesspro.ru/chessonline/app2/37793
    Вот вам партия свеженькая.
    Tischenko V нравится это.
  3. Tischenko V Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    19.03.2013
    Сообщения:
    281
    Симпатии:
    72
    Репутация:
    10
    Оффлайн
    Хороший троллинг :) Во время эфира СЮ, как бы это сказать, - сам подкололся )
  4. ШахматыЭтоДиагноз Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    31.03.2017
    Сообщения:
    2.918
    Симпатии:
    3.678
    Репутация:
    177
    Оффлайн
    Подвожу окончательный итог эксперимента (вчера наконец-то удалось сыграть последнюю из 50 запланированных партий).
    Общий счет + 32 - 13 = 5.
    Итого результативность 69 %. Налицо явная прибавка по сравнению со стартовой 53 %.
    Сейчас изучаю французскую по Стецко. :)
    Goranflo нравится это.
  5. Arioch Новичок

    • Новичок
    Рег.:
    09.07.2020
    Сообщения:
    58
    Симпатии:
    108
    Репутация:
    1
    Оффлайн
    Какой вариант?
    Когда будут первые результаты и партии?
  6. ШахматыЭтоДиагноз Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    31.03.2017
    Сообщения:
    2.918
    Симпатии:
    3.678
    Репутация:
    177
    Оффлайн
    Классическую систему.
    Даже не знаю что сказать. Сейчас в таком режиме работаем... Если повезет, то до конца месяца осилю все примерные партии, тогда уже начну играть свои.
  7. Arioch Новичок

    • Новичок
    Рег.:
    09.07.2020
    Сообщения:
    58
    Симпатии:
    108
    Репутация:
    1
    Оффлайн
    Как думаете, какой продолжение здесь эффективнее за белых?

  8. Бобасик Новичок

    • Новичок
    Рег.:
    06.07.2020
    Сообщения:
    19
    Симпатии:
    44
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    С высоты своего первого разряда :) думаю надо рокировать, не терять времени, если играть е5, то слон попадает под d5, время потеряем.
  9. Revival Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    02.06.2019
    Сообщения:
    135
    Симпатии:
    121
    Репутация:
    6
    Оффлайн
    Ng5! многие не знают этого варианта и получают трубу.
  10. Mustitz Заслуженный

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    3.434
    Симпатии:
    1.012
    Репутация:
    26
    Адрес:
    Киев
    Оффлайн
    А если знают? Вообще, непонятна мотивация. Если соперник не знает, мы получаем выиграно не делая ни одного хода. Как по мне, только потерянное время. А если соперник знает, то в лучшем случае пресное равенство.
  11. Scaramuccia Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    12.01.2012
    Сообщения:
    2.932
    Симпатии:
    1.872
    Репутация:
    59
    Онлайн
    А чего там знать? d5, Qe7+ и у черных хорошо, причем никаких ловушек и порядков ходов у белых нет.
  12. Бобасик Новичок

    • Новичок
    Рег.:
    06.07.2020
    Сообщения:
    19
    Симпатии:
    44
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    А я бы до такого не додумался, на Ng5 просится Nе5 VotTak
    В смысле потерянное время. :confused: Получить очко нахаляву всегда приятно.:D
  13. Scaramuccia Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    12.01.2012
    Сообщения:
    2.932
    Симпатии:
    1.872
    Репутация:
    59
    Онлайн
    Открываю страшную военную тайну - если в открытом дебюте черные могут провести d7-d5 и сразу не влетают - у них, как минимум, равенство, а часто и лучше. Поэтому во всяких левых ветках всегда надо проверять - а не проходит ли d5. Если проходит, то так и надо играть.
  14. Бобасик Новичок

    • Новичок
    Рег.:
    06.07.2020
    Сообщения:
    19
    Симпатии:
    44
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Вас послушать, так надо играть d5 и следом Nd5 и сразу жбан. Вся сложность в ходе Qе7.
  15. Goranflo Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    21.519
    Симпатии:
    22.243
    Репутация:
    570
    Оффлайн
    Кому то и от детского мата защититься - сложность...
  16. Бобасик Новичок

    • Новичок
    Рег.:
    06.07.2020
    Сообщения:
    19
    Симпатии:
    44
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Вопрос ведь ещё в контроле времени, если по переписке играть, то можно многое найти, а если это блиц, или тем более буллит, то не видя сходу Qе7 можно чёрными получить плохо. Но теперь-то, благодаря общению на форуме я готов к Ng5 :boks: не зря зарегистрировался. Раньше я играл Nе5 и все руки не доходили посмотреть как же там играть по теории лучше всего.:scratch:
  17. Arioch Новичок

    • Новичок
    Рег.:
    09.07.2020
    Сообщения:
    58
    Симпатии:
    108
    Репутация:
    1
    Оффлайн
    Продолжим варианты:

    1. e4 e5 2. Nf3 Nc6 3. d4 exd4 4. Bc4 Nf6
    5. O-O Nxe4 6. Re1 d5 7. Bxd5 Qxd5 8. Nc3 Qh5
    9. Nxe4 Be6


    Дальше белым надо играть точно, чтобы не получить хуже.

    1. e4 e5 2. Nf3 Nc6 3. d4 exd4 4. Bc4 Nf6
    5. Ng5 d5 6. exd5 Qe7+ 7. Kf1 Ne5 8. Qxd4 h6
    9. Ne4 Nxc4 10. Nxf6+ Qxf6 11. Qxc4 Bd6



    У черных небольшое преимущество, если они знают лучший варик.

    1. e4 e5 2. Nf3 Nc6 3. d4 exd4 4. Bc4 Nf6
    5. e5 d5 6. Bb5 Ne4 7. Nxd4 Bd7 8. Bxc6 bxc6
    9. O-O Bc5 10. f3 Ng5 11. f4 Ne4 12. Be3 Bb6
    13. Nd2 Nxd2 14. Qxd2



    Равная позиция. У белых имхо чуть поприятней. Есть даже предпосылки для атаки. У черных два слона.
  18. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    18.149
    Симпатии:
    10.552
    Репутация:
    670
    Оффлайн
    Это белым не составит труда, там разноцветные слоны и сам вариант очень форсированный.

    Потеря темпа, надо играть Сс5!

    Goranflo и Arioch нравится это.
  19. chessviever Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    09.06.2020
    Сообщения:
    210
    Симпатии:
    23
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    посмотрел. мало информации по вариантам, как будто написано для 1 р.
  20. Maati Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    28.03.2017
    Сообщения:
    109
    Симпатии:
    148
    Репутация:
    4
    Оффлайн
    А для какого уровня пишут такую литературу?
  21. ШахматыЭтоДиагноз Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    31.03.2017
    Сообщения:
    2.918
    Симпатии:
    3.678
    Репутация:
    177
    Оффлайн

    —- добавлено: 2 дек 2021, опубликовано: 2 дек 2021 —-
    Очередная победа в итальянке.
  22. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    18.149
    Симпатии:
    10.552
    Репутация:
    670
    Оффлайн
    тут белым можно было не спешить с рокировкой, раз чёрные сами рокировали, н6 хорошая зацепка, д5 в один прием у чёрных тоже нет, можно было играть как-то так н3, Фе2, ж4, кж3 с матом чёрным :)
  23. ШахматыЭтоДиагноз Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    31.03.2017
    Сообщения:
    2.918
    Симпатии:
    3.678
    Репутация:
    177
    Оффлайн
    Ну, теперь, когда матч на первенство мира закончился и основные страсти улеглись, подвожу некоторые итоги.
    1. Французскую я так и не осилил. )))
    2. В итальянской результативность немного снизилась. За счет того что соперники стали попадаться более рейтинговые и знающие. Но тем не менее в итальянке 62,9 %. Против Филидора вообще 90! Сам в шоке, но думаю что тут играет роль то что "филидорщики" просто не готовы к тому что против них будут играть "джоко пианиссимо".

    Почему ниасилил Францию? Книги сильно разные. У Калинина очень хороший подход - разделение по табиям, планам и т.д. Подобное встречал только у Злотника про карлсбадскую структуру У Стецко - обычная дебютная монография, которые я с детства не воспринимаю. Добросовестно пытался изучать, но после первых двух-трех глав в голове начинается путаница. Подозреваю что тут совсем не автор виноват, просто дебют такой что много конкретной игры и надо знать варианты, а не просто типовые планы и идеи.
    Но я нашел для себя выход. :)
    В процессе изучения натолкнулся на интересную идею жертвы пешки - 1. е4 е6 2. b3 d5 3. Cb2 de 4. Кс3. Жертва пешки временная, позиции очень отличаются от тех, которые возникают во французской защите, временами сильно влетал (пока более-менее не запомнил варианты) но бывало что и соперники также сильно влетали, не ожидая подобного поворота событий.
    Ничего не потерял, результативность после стандартного 1.е4 е6 2. d4 d5 3.Kc3 - 51,3 %. После 1. е4 е6 2. b3 - 52,6 %. :)
    4547 нравится это.
  24. Шахматный блоггер Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    08.07.2013
    Сообщения:
    327
    Симпатии:
    80
    Репутация:
    4
    Оффлайн
    upload_2022-7-15_2-25-40.png

    Товарищ играет в силу первого разряда и пишет книги, можно ли им доверять?
  25. Scaramuccia Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    12.01.2012
    Сообщения:
    2.932
    Симпатии:
    1.872
    Репутация:
    59
    Онлайн
    Ну если гроссы доверяют, то почему бы и простым смертным не доверять. К тому же он обычно работает в соавторстве.
  26. ШахматыЭтоДиагноз Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    31.03.2017
    Сообщения:
    2.918
    Симпатии:
    3.678
    Репутация:
    177
    Оффлайн
    Он по дебютам пишет книги?
  27. Asperger в 5-ом Диагностическом руководстве отсутствует

    • Участник
    • Заблокирован
    Рег.:
    13.11.2020
    Сообщения:
    133
    Симпатии:
    226
    Репутация:
    7
    Нарушения:
    31
    Оффлайн

Поделиться этой страницей