Выбираем, даем прогноз и обсуждаем 9-й тур

Тема в разделе "Зрительный зал", создана пользователем Crest, 19 май 2007.

  1. Edwards
    Оффлайн

    Edwards Старожил

    Репутация:
    21
    Ребята, не путайте меня с Manowar'ом.
    Я его онлайнов не видел. Но при этом уверен, что они качественнее, чем мой. Просто хотя бы потому, что он играет сильнее, рейтинг его выше.
    И стоит он за себя очень хорошо здесь. Если есть конкретные претензии к нему - предъявляйте. Насколько я понял, он готов отвечать.
     
  2. трактатор
    Оффлайн

    трактатор Мирослав Лескив баннер

    Репутация:
    1
    Edwards, об онлайнах Manowarа я уже высказывался когда-то. Могу ещё раз повториться, при сравнении его онлайна с онлайном на chesspro первый оказался для меня более ценным. У Вашего же онлайна есть некие недостатки, которые, к сожалению, пока не позволяют выдать его Darknessу, за онлайн Cresta :) Главный из них, что высказывая своё мнение о позиции, Вы не подтверждаете его вариантами. Подозреваю, что это от недостатка комментаторской практики. Если бы Вы в онлайне высказывались в таком духе, в каком вели полемику с Мобуту в этом топике, было бы гораздо лучше :)
     
  3. Мобуту
    Оффлайн

    Мобуту спаситель нации баннер

    Репутация:
    141
    Предлагаю сравнить объёмы последних онлайнов. :)

    У Edwardsa получилось около 5 килобайт на 50-ходовую партию. В среднем это 100 байт на ход.
    У Maksa в этой же партии 7.5 К, то есть 150 байт на ход.
    У Manowara было 6 K на 30 ходов, то есть 200 байт на ход.
    У Cresta было 15 К на 60 ходов, то есть примерно 300 байт на ход.
     
  4. U.G.N.
    Оффлайн

    U.G.N. Учаcтник

    Репутация:
    0
    100%. Подписываюсь.

    Но, помимо научной, методической, есть и другая составляющая онлайнов - шахматы как зрелище, как шоу. Edwards не станет для меня источником ценных вариантов, но он может стать источником интересных шуток и хорошего настроения. "У меня есть план, мистер Эдвардс!" ©
    Интересно видеть, как человек ведет себя, когда на него направлен свет софитов. И Edwards был весьма, весьма неплох для первого раза.
     
  5. Edwards
    Оффлайн

    Edwards Старожил

    Репутация:
    21
    Ну, да есть такое. Вот и Крест писал уже.
    Тенология там используется ну, очень громоздкая.
    У меня ещё Нет-соединение нестабильное. Периодически вылетал, надо было переподключаться.
    Сайт софийский не без глюков.
    А я просто и волновался ещё.
    Всё это жуткий стресс.

    Потом, сразу буквально после онлайна я понял, что кое-что надо было делать не так. Во время оного, я почему-то думал, что нет смысла вводить "заигранные" варианты, то, что уже "проехали". А вводить их, конечно, надо было!

    Короче говоря, второй онлайн, думаю, получился бы лучше, чем первый :)
    Но, конечно, при этом шахматное мастерство ничем не заменишь. А его у меня нет. Мало его у меня.
    Я, можно сказать, очень рад, что мне досталась такая, относительно скучная партия. Топа-Сашикиран, например - это партия уровня Креста и Ноткина, не моего. Думаю, всяко не успел бы толково эндшпиль три пешки против слона откомментить. Хотя... не знаю... :) Но думаю, не успел бы.

    А плюс ещё вот это. Шипов писал: "О чём думает Сашикиран? О том, играть ли а7-а5". И Сашикиран играет а7-а5. Ну, и подобные вещи. Про размен слонов через а3 и т.д. Он, наверное, просто знает все эти плановые ходы. Огромный опыт проф. шахматиста сказывается.
    А я - такую структуру не играл, и элементарно всего этого не знал.

    Вот такие пироги.
     
  6. evgeny
    Оффлайн

    evgeny Старожил

    Репутация:
    0
    +1
     
  7. Adelante
    Оффлайн

    Adelante Модератор

    Репутация:
    16
    Признаюсь, при прочих равных, именно этим, на мой взгляд, отличаются лучшие онлайн-комментаторы от просто хороших. Научиться быстро работать с апплетом, переливая толковые машинные варианты, юморить и балагурить - это еще полдела. А вот предвидение событий на доске - компонет на мой взгляд важнейший, связанный с опытом профи.
     
  8. Chess diletant
    Оффлайн

    Chess diletant Учаcтник

    Репутация:
    0
    Что касается онлайнов Эдвардса, то пара зрительских замечаний если можно. Язык у меня острый, так что если что, пусть никто не обижается, ибо критика конструктивная :)

    1)Имхо не стоит сразу писать чтото вроде "я слабый и убогий кандидатишка с рейтингом 1316, я ничего не смогу, не кидайте в меня сильно помидорами..". Взялся вести онлайн (преподавать, что либо разъяснять и т.д.)- так будь уверен в себе, разбор полетов нужно оставить на потом.

    2)Поменьше очевидных комментариев вроде "Не зря же ходили h2-h3!", "О, он турой пошел" и т.д. Имхо не нужно писать о том, что легко увидит бабушка любого третьеразрядника.


    3) Странновато выглядят вопросы комментатора (!) в онлайне. "Что такое нашёл Камский в ответ?" "В этом и состояла идея Камского?" "И что зевнул Веселин?" "Ой, а сколько время?" и т.д.. Это мы хотим знать. что зевнул Веселин, и вообще, здесь вопросы мы задаем: )

    4)Не менее странновато выглядят комментарии типа "Забавно встали ладьи! Камскому остался ход до контроля. Топалов думает." Один зеленый, другой в Африку, и сбоку бантик.

    5)Комментарии в стиле "Всё идёт в таком быстром темпе, что мне бы ходы успеть завести! Не до комментария..." "Ой, тут какието беленькие и черненькие пешечки, фигурки" и т.д. тоже не имхо выглядят уместными.


    6)Ну и чисто шахматные аспекты. На 40-м ходу"У черных лишняя пешка, и я вам скажу вп-о-олне здоровая лишняя пешка! ", на 46-м "А пешечка-то пропала!". Куда она пропала, Камский в карман сунул чтоли? Читается как анекдот. Кроме того, Эдвардс ошибся почти во всеми выводами-предсказаниями. "У меня есть план, мистер Эдвардс! Лb8-a8." И где Лb8-a8???


    А так вообще ничего. Еще бы тольку той уверенности, с которой наезжают на Крамника, да в полезное (комментаторское:)) русло, все бы было очень ничего..
     
  9. Adelante
    Оффлайн

    Adelante Модератор

    Репутация:
    16
    Chess diletant, конструктивно. Все по делу.
     
  10. Crest
    Оффлайн

    Crest Админ, МГ Команда форума Команда форума

    Репутация:
    627
    Прокомментирую комментарий к комментарию.
    1) Абсолютно согласен. Есть Эдвардс, а уж о том, велик ли он или просто могуч - пусть судят читатели. Не нужно сечь себя заранее.
    2) Да, перебарщивать нельзя, но иногда очевидные комментарии нужны. Не всегда можно и нужно изрекать нечто тонкое, неожиданное и глубокое. Бывает так, что ход борьбы вполне банален. К тому же то, что очевидно для одного, другому может открыть глаза.
    3) Это вопрос стиля. Как попытка увлечь зрителя процессом, способ говорить с ним, предугадывать его вопросы - возможная форма. Но ее необходимо отработать и чувствовать меру.
    4) То же самое - стиль.
    5) Иногда так и бывает.
    6) Поначалу входит в противоречие с пунктом 2) (ибо даже бабушка третьеразрядника способна понять, куда пропала пешечка). А вот по поводу выводов и предсказаний - да, желательно угадывать. Хотя вредные игроки могут уклоняться от хороших предложений комментатора и выбирать ходы и планы похуже.

    И заканчивая в парадоксальном стиле Chess diletant-а скажу, что в целом он написал хорошо. "А так вообще ничего." :)
     
  11. e271
    Оффлайн

    e271 Старожил

    Репутация:
    1
    Эдвардс - ТЫ ПРОСТО МОЛОДЕЦ ! За смелость за труд +5
     
  12. Ulisses
    Оффлайн

    Ulisses Дмитрий

    Репутация:
    0
    Эдвардс-весьма неплохо,главный минус,имхо,малое количество вариантов.Как говаривал Тигран Вартанович:"шахматы-игра конкретная..."