Плюсы и минусы онлайн-комментирования

Тема в разделе "Зрительный зал", создана пользователем LB, 21 май 2007.

  1. Antuan
    Оффлайн

    Antuan moderator Команда форума Команда форума

    Репутация:
    283
    Да, я
    и
    без разрешения Хотел сделать - не получилось :(
    (Где-нибудь Ликбез дайте, что ли, - по созданию CHM-ок
    У
    Вас они - хорошо получаются)

    Два раза спросили - на третий можно не разрешения делать ;)
    Но только - Пробный :)
     
  2. LB
    Оффлайн

    LB Учаcтник

    Репутация:
    0
    Без разрешения не могу - воспитание не позволяет.:rolleyes:
    Да и народ большого энтузиазма не выказывает.

    М. б. опрос провести:
    "Нужны ли offline-публикации материалов сайта ?"

    А про ликбез по созданию CHM-ок подумаю. Сейчас времени нет
    (В посл. дни только и делаю, что отбиваюсь от вирусных атак,
    пришлось поставить FireWall)
     
  3. vasa
    Оффлайн

    vasa Опытный перворазрядник Команда форума Команда форума

    Репутация:
    586
    Нужны, конечно!
     
  4. LB
    Оффлайн

    LB Учаcтник

    Репутация:
    0
    Спасибо за поддержку, vasa!
    Если Вы разрешите публиковать свои материалы offline,
    шахматный народ будет Вам благодарен.
    И работа Ваша сохранится на года. ;)
    Ну а техническую часть я пока возьму на себя, а потом, глядишь, и другие подключатся.
     
  5. vasa
    Оффлайн

    vasa Опытный перворазрядник Команда форума Команда форума

    Репутация:
    586
    Конечно, можно. Только хорошо бы это всё как-то к сайту прикрутить...
     
  6. LB
    Оффлайн

    LB Учаcтник

    Репутация:
    0
    Спасибо!
    Потом, когда теперешняя горячка спадет, можно будет это обсудить.

    А пока как вариант могу предложить след.
    Выпускать offline-приложение к сайту Crestbook.
    Сетевой журнал.
    Опыт подобного издания имеется.
     
  7. vasa
    Оффлайн

    vasa Опытный перворазрядник Команда форума Команда форума

    Репутация:
    586
    Просто супер!
     
  8. Antuan
    Оффлайн

    Antuan moderator Команда форума Команда форума

    Репутация:
    283
    Может нужно иметь «Версию для Печати» для каждой статьи?
    Проще создавать НТМЛ-ки как странички будущей CHM-книги :)
    Или и без «Версии...» легко и на лету получаются?
     
  9. Adelante
    Оффлайн

    Adelante Модератор

    Репутация:
    16
    Робкий голос из зала: " А кто конкретно делать будет?"

    Хочу отметить, что фонтан идей - это превосходно, но если нет ответственного (во всех смыслах слова) человека, то любое начинание заглохнет на корню.

    Есть ли желающие? Фанатики или просто хорошие люди :)?
     
  10. LB
    Оффлайн

    LB Учаcтник

    Репутация:
    0
    Есть такая партия! :cool:

    Мне требуется:
    - Согласие-одобрение авторов и администрации сайта
    - Материалы (лучше в htm, но можно и в др. форматах)
    - Советы по оформлению (дизайну)

    Надеюсь, Antuan поможет и другие ассы ..
    "Фанатики или просто хорошие люди" есть - без них и сайта бы не было :)
     
  11. Antuan
    Оффлайн

    Antuan moderator Команда форума Команда форума

    Репутация:
    283
    Перенесено Отсюда

    Многостраничный надо менять настройки в программе PGNtoJS (от atoku)
    Это - тоже для другой ветки Тема :)
     
  12. Antuan
    Оффлайн

    Antuan moderator Команда форума Команда форума

    Репутация:
    283
    В Программе PGNtoJS
    Setting - Layout - For each game a new page (ставим птичку) и сохраняем
    (для PGN с несколькими Партиями - МногоСтраничный Вьювер)
     
  13. LB
    Оффлайн

    LB Учаcтник

    Репутация:
    0
    Спасибо! Всё получилось!

    Вы спрашивали про печать в chm. Никаких проблем.
     
  14. Antuan
    Оффлайн

    Antuan moderator Команда форума Команда форума

    Репутация:
    283
    Я спрашивал не Про Печать (распечатке) Формата CHM
    Я спрашивал про Исходные Файлы для Создания Книжки в формате CHM

    Можно и в ПМ (ВнутриФорумное Приватное Сообщение) сообщать... ;)

    Кстати... А где можно посмотреть то, что «получилось» :)
     
  15. LB
    Оффлайн

    LB Учаcтник

    Репутация:
    0
    Отправил Вам e-mail.
    Ваша папка ПМ переполнена.
     
  16. Antuan
    Оффлайн

    Antuan moderator Команда форума Команда форума

    Репутация:
    283
    Вроде Чистил..
    Надо ещё почистить - 400% это многовато :)
    Кстати, Админы могли бы Ящик Личный и по-больше сделать: много ценного ;) - надо копировать
     
  17. Antuan
    Оффлайн

    Antuan moderator Команда форума Команда форума

    Репутация:
    283
    Посмотрел работы в формате *.CHM
    Простенько, но со вкусом... :)

    Главное - фигурки в книге - ПРЫГАЮТ! :lol:
     
  18. Antuan
    Оффлайн

    Antuan moderator Команда форума Команда форума

    Репутация:
    283
    Дальнейшее обсуждение создания Файла с форматом *.CHM - здесь
     
  19. phisey
    Оффлайн

    phisey Модератор

    Репутация:
    0
    Интересно было бы узнать у онлайн-комментаторов: Cresta, Чигоринца, Quaoar. Merry, какой лимит времени отведенный игроку они считают оптимальным для интернет-комментария в 'нашем' виде. 6-7 часовые партии - онлайны: комментаторы засыпают вместе с зрителями, а если взять 52 минутный теливизионный формат предложенный Илюмжиновым (то естьпо 26 мин каждому и 8 минут на рекламу), то комментаторы не успеют и вариант описать.

    Прошу предоставить,если возможно , оптимальную цифру времени для каждого партнера, чтобы он-лайн комментатор дал свой комментарий оптимальным образом.
     
  20. evgeny
    Оффлайн

    evgeny Старожил

    Репутация:
    0
    Хочу отметить блестящие комментарии Вячеслава Рыжкова. Получаю удовольствие от онлайн-профессионализма.
     
  21. Gildar
    Оффлайн

    Gildar Старожил

    Репутация:
    6
    Однозначно поддерживаю! На этом турнире он комментирует просто блестяще (не побоюсь этого громкого слова). Онлайн смотреть интересно и комментатор никогда не дает зрителям скучать.
    Вячеслав, ждем от Вас таких же прекрасных онлайнов и далее.
     
  22. Crest
    Оффлайн

    Crest Админ, МГ Команда форума Команда форума

    Репутация:
    629
    Я и быстрые партии (25 минут на партии +10 секунд на ход ) успевал комментировать онлайн. Не так, как классику, конечно, но сносно.
    Дело привычки и навыков. И обустроенности рабочего места.

    Но в массовом порядке для хорошего онлайн-продукта содержательная партия должна продолжаться не менее 2,5 - 3 часов. А оптимум: 4-5.
     
  23. Quaoar
    Оффлайн

    Quaoar Вячеслав

    Репутация:
    0
    Большое спасибо! Я тоже получаю от этого процесса немалое удовольствие, на самом деле.

    Я после 5 часов начинаю подседать физически. Устаю. Быстрые комментировать не пробовал, но полагаю, что это очень тяжело. Для меня идеал 3-4,5 часа, наверное.
     
  24. Чигоринец
    Оффлайн

    Чигоринец В отставке баннер

    Репутация:
    1
    У меня опыт небольшой, но скажу так: профессиональные комментаторы должны успевать при любом контроле.
    Если возникнет необходимость коммента партий с короткими контролями - нужно пробовать и так. Возможно, что в этом случае удобнее аудио-комментарий, чтобы сэкономить на вводе ходов в апплет и вообще оживить онлайн.
     
  25. IMCheap
    Оффлайн

    IMCheap Учаcтник

    Репутация:
    1
    Merry, видимо, не заходила в ветку. :) Но для "классического" комментария подходит формат в 3-4 часа. А быстрые надо уже комментировать в режиме "лайв", да и то качество получится так себе, "на глазок". Впрочем, смысл онлайна же не в том, чтобы сообщить истину (её и в кропотливом анализе порой не установишь), а в том, чтобы увлекательно и квалифицированно передать зрителям то, что происходит на доске... :)
     
  26. e271
    Оффлайн

    e271 Старожил

    Репутация:
    1
    Как то эта ветка незаслуженно забыта. А ведь именно сейчас и есть о чем поговорить.

    1. Надо более тщательно продумать первый кадр и ГЛАВНОЕ произносимый текст. Все эти беканья, меканья на старте производят удручающее впечатление.

    2. На кого рассчитан итоговый комментарий? То что сейчас выдается - это на мастеров, старших мастеров ...
    Это нормально, но тогда в принципе посещаемость близка к насышению. Если же есть задача увеличить посещаемость, то надо снижать и планку и темп изложения. Тратить дорогое время на неинтересные партии незачем, хотя для любителей - НЕТ неинтересных партий, поскольку открытия начинаются со второго, а иногда и с первого хода ....
     
  27. Кузьмич
    Оффлайн

    Кузьмич Никита

    Репутация:
    0
    Да ну. Если это на мастеров - то почему же тогда я, любитель-безразрядник, всё прекрасно понимаю?

    А вот по поводу скорости вы абсолютно правы - иногда слишком быстровато, и, чтобы уследить за мыслью Crest`а, приходится "разогнать" мозги.
     
  28. Vladimirovich
    Оффлайн

    Vladimirovich Консультант

    Репутация:
    31
    Надо Вам, Светлейший, у себя на форуме вместе с дневником по успехам в беге открыть дневник по шахматам...
    Например - Е-нот открыл для себя 1.с4 и т.д :D
     
  29. phisey
    Оффлайн

    phisey Модератор

    Репутация:
    0
    По пункту 1) А логотип Crestbooka в начале так и не удалось поставить? Вроде бы не в нем была проблема
     
  30. Crest
    Оффлайн

    Crest Админ, МГ Команда форума Команда форума

    Репутация:
    629
    Обжегшись на молоке, дую на воду. И потому просто показываю главную страницу сайта в видео.
     
  31. Adelante
    Оффлайн

    Adelante Модератор

    Репутация:
    16
    Формат "включений", если честно, совсем не нравится - у комментатора нет времени смотреть компьютерные оценки, а без них получается, что он вещает как тренер в ДЮСШ для совсем уж начинающих: максимум общих слов, почти без вариантов.

    Где новинки, где критические моменты и как конкретно надо было (будет) играть - ничего это почти нет.

    Выходит неглубоко, а потому скучновато. Старые онлайны были, ИМХО, на порядок качественнее и интереснее. Лучшие качества Crest'a (глубокое понимание всех стадий партии и умение предсказать ход событий) в таких условиях пропадают зазря.
     
  32. Crest
    Оффлайн

    Crest Админ, МГ Команда форума Команда форума

    Репутация:
    629
    Х-ммм... Мои блины меняются в качестве со временем. Москва не сразу строилась.
    В двух последних итоговых роликах я, помнится, и новинки указывал, и переломные моменты - причем, во всех содержательных партиях, вплоть до семи. А не в одной, как раньше, в письменном варианте.

    А прямые включения - они на то и прямые, чтобы смотреть на позиции вместе со зрителями на равных. Добавляя к тому, что увидят они за несколько секунд, то, что увижу за несколько секунд я. И мне кажется, эта добавка для многих не маленькая.
    Тренер ДЮСШ, говорите? Что ж, рад тому, что соответствую этому уровню. На первый разряд сгожусь - и то дело.
     
  33. Мастер Икс
    Оффлайн

    Мастер Икс Василий Щепетнев Команда форума

    Репутация:
    19
    Мне прямые включения очень нравятся.
    Правда, смотрю я их больше в записи и то, что не понимаю сразу, повторяю снова и снова.
     
  34. aptero
    Оффлайн

    aptero Учаcтник

    Репутация:
    0
    Сколько людей, столько и мнений, у одного - тренер ДЮСШ, у другого - только для "старших мастеров"..
    Скажу про себя, при том, что я полнейший любитель(15 лет назад был кмс-ом, но с тех пор играю мало, и сейчас в лучшем случае разряд на первый тяну), комментарии Crest-а обычно все понимаю, и по скорости - мне как раз, просто идеально. Блиц с Мемориала Таля вообще бесподобно было смотреть, но и тут в целом отлично. Даже уставший с работы придёшь, как познавательное кино, просмотришь, и стимул полазить по партии самому вдруг появляется. Лезу в прогу, смотрю, думаю зачем-то, вместо того чтобы о работе подумать или спать лечь..
    И "сырой" экспромт мне, кажется, даже интересней как-то своей непосредственностью, пусть и иногда вместо Волохонского случается Вертинский, а вместо лягушек, в крынку с молоком попадают мухи. :)
    В общем, так или иначе, смотреть интересно. Crest-у, огромное спасибо за комментарии.
     
  35. Crest
    Оффлайн

    Crest Админ, МГ Команда форума Команда форума

    Репутация:
    629
    Нет, нет, я из разных источников читал именно про муху. Но не в крынке, а в стакане.
    А есть ли противоречие? Что лягушка, что муха, что любитель, что Крамник - все должны барахтаться, если хотят спастись.