Сумма против НХ

Тема в разделе "Университет", создана пользователем azur, 4 июн 2007.

  1. mac Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    04.11.2006
    Сообщения:
    578
    Симпатии:
    1
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Угу. Почитайте еще Черныха, т.2, стр. 39.
  2. sakt Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    04.09.2007
    Сообщения:
    797
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Alex написал:
    sakt, вам стоит существенно подтянуть свои знания. Могу подсказать основные направления работы:
    1. Что такое старославянский язык и что такое древнерусский? На изучение каждого из них студенты филфака тратят минимум год. Вы же хотите перепрыгнуть этап таблицы умножения, переходя сразу к алгебре.

    Год ли, два ли , студиозы тратят, мы экстерном подаём:

    http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D1% … 1%8B%D0%BA

    http://genhis.philol.msu.ru/article_143.shtml

    Термин «старославянский», введённый А. Х. Востоковым в 1820 г., является наиболее принятым в современной русскоязычной науке; аналогично образованы термины фр. le vieux slave, лат. palaeoslavica. В разных лингвистических традициях старославянский язык называется: ДРЕВНЕЦЕРКОВНОСЛАВЯНСКИЙ(в русской традиции XIX-начала XX в.

    Какие ко мне претензии ? Всё подаю строго по ТИ-определениям.

    http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D1% … 1%8B%D0%BA

    Древнеру́сский язы́к (известный также как древневосточнославянский, укр. давньоукраїнська, давньоруська, давньокиївська мова, нем. Altostslawische, англ. Old East Slavic, Old Ruthenian, Old Russian) — общий язык восточных славян в период примерно с VII по XIV-XV века, предок белорусского, русинского, русского и украинского языков.

    БОЛЬШИМ СВОЕОБРАЗИЕМ. отличался диалект древнего Новгорода, известный по найденным берестяным грамотам.

    Ещё БОльшим своеобразием , отличается подача "языка берестянных грамот" на публичных лекциях гослауреатами.
  3. TopicStarter Overlay

    azur Andrey

    • Участник
    Рег.:
    01.10.2006
    Сообщения:
    3.370
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Нетрадиционный сленг хорош только в нетрадиционных клубах .. :/
  4. sakt Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    04.09.2007
    Сообщения:
    797
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    1. Именно лекционный "первоисточник" я и читал.Читал и "ещё-более-первоисточник" , конечно же отличающийся от лекционного "первоисточника" . Есть , полагаю и "более-правильный-первоисточник" и есть САМА грамота "экстра-более-первоисточнико-правильная". Может она и по латыни написана.

    Еще письмо к брату XIII в. “Поклон от Данила брату Игнату. Брат, позаботься обо мне, хожу ведь голый, ни плаща, ни иного чего”. Т.е. казалось бы, он действительно совсем жалкий и нищий. Но из следующей фразы ясно, что, на самом деле, он не такой уж крайне обездоленный. “Пришли же буро-красный плащ [модный, очевидно], а я здесь деньги отдам. Да скинь, сколько дашь за сукно. А госпожа мне ничего не пожаловала. Умилосердись же, брат, дай мне место на задах [на задах деревни, очевидно], не на чем кормиться. И кланяюсь тебе”.

    Ещё раз , обратите внимание на лекционный "первоисточник". Слова грамоты В КАВЫЧКАХ. Т.е. неявно , Зализняк , "не столь девственным в лингвистике людям" , а искушённым в ленгвиздеге, мне не чета, выдаёт полную китчуху и попсу .

    2.Мы публикуем полную стенограмму лекции одного из наиболее известных российских лингвистов, крупнейшего специалиста по древненовгородскому диалекту и изучению текстов берестяных грамот, действительного члена Российской Академии Наук Андрея Анатольевича Зализняка, прочитанной 23 ноября в клубе – литературном кафе Bilingua в рамках проекта «Публичные лекции «Полит.ру».

    Зализняк читал сию лекцию. По крайней мере , его имя указано в анонсе.Или по "новгородскому изводу древнесловяни" , его имя перетолковывается , как "Фоменко"?????
  5. sakt Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    04.09.2007
    Сообщения:
    797
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Alex
    Участник

    Что означают ссылки, подобные Супр. в посте выше.


    Я привёл Вам ссылку "на что такое Супр". Ваша "Супр.", другая ?
  6. Alex Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    16.04.2006
    Сообщения:
    761
    Симпатии:
    1
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Вот спасибо заводскому другу Википедии! Закончил экстерном курс шахмат! Имею моральное право обсуждать-осуждать мастеров-гроссмейстеров и прочих гослауреатов, "что нервируют народ" :)
  7. Alex Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    16.04.2006
    Сообщения:
    761
    Симпатии:
    1
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    По поводу сказанного про Супр. подумайте ещё, пока не получилось.
    Услуги справочного бюро должны быть платными :) Как вы думаете, во сколько вам обойдётся присутствие на публичных лекциях Зализняка (на индивидуальные занятия, боюсь, расчитывать не приходится)? Может, вам не тратить время на форумы, а денег подкопить? Раз уж интернетом пользоваться в образовательных целях не получается.
    Вполне серьёзно - я с удовольствием до 5 утра вчера читал грамоты на указанном выше сайте. Рекомендую, очень познавательно.
  8. sakt Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    04.09.2007
    Сообщения:
    797
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Alex
    Участник

    Что такое публичная лекция? Она читается доступным языком, чтобы его понять могли, конечно, не столь девственные в лингвистике люди, как вы, но с невысоким уровнем начальной подготовки. Поэтому малознакомые, устаревшие и диалектные слова даются в переводе на современный русский.

    Говоря ДОСТУПНЫМ "девственным в лингвистике людям" наречием, это подтасовка и профанация текста , ибо подаётся текст не в качестве заранее заявленного пересказа на современном языке, а закавыченный т.е . в как подлинный.
    После подобных "опрощений" , грош цена многочисленным ТИ-разговорам о том , что некие особо сведующе-научные люди , в тиши белых кабинетов "всё творят правильно". После чего их откровения , школьно-детсадовские популяризаторы "неправильно печатают".
    Источниками хистори-комиксов, как убедительно показано на этом примере , являются сами гослауреаты.
  9. sakt Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    04.09.2007
    Сообщения:
    797
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Вот спасибо заводскому другу Википедии! Закончил экстерном курс шахмат! Имею моральное право обсуждать-осуждать мастеров-гроссмейстеров и прочих гослауреатов, "что нервируют народ" :)

    Истинно, этой инфы недостаточно для игры ПО УСТАНОВЛЕННЫМ правилам.
    Избыточно для игры в "Чапаева".
    Достаточно для ИЗМЕНЕНИЯ правил игры.
  10. sakt Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    04.09.2007
    Сообщения:
    797
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Не подвергаю сомнению художественную ценность этих бытовых "Песен Оссиана".
    Вопрос о том , какого они века ?
    Все ли они "родные"?
  11. sakt Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    04.09.2007
    Сообщения:
    797
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Новгородская береста нас ещё и "рублём одарила..." в ЕДИНИЧНОМ упоминании.

    Исторически понятие «рубль» возникло в XIII веке в Новгороде,
    Впервые название рубль встречается в новгородской берестяной грамоте, датированной 1281—1299 годом[2].
    http://ru.wikipedia.org/wiki/Рубль
    “Дай Ондрею рубль. Если же не дашь, то сколько сраму ни заставит Ондрей меня принять из-за этого рубля, он весь твой”.
    В иных писаниях куны и гривны.
  12. TopicStarter Overlay

    azur Andrey

    • Участник
    Рег.:
    01.10.2006
    Сообщения:
    3.370
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    А. А. Зализняк
    Лингвистика по А. Т. Фоменко

    УМН, 2000, том 55, выпуск 2(332), страницы 162–188
    «Вопросы языкознания» № 6/2000

  13. Alex Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    16.04.2006
    Сообщения:
    761
    Симпатии:
    1
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Sakt, попытаюсь вам объяснить второй и последний раз. Каждый раз, когда вы пользуетесь какими-то левыми источниками информации (а к тому же домысливаете что-то от себя) вместо первоисточников, вы с шумом садитесь в лужу, и тем более жалкими выглядят ваши попытки оправдаться тем, что вам, якобы, не так объясняли. Вот и теперь, с рублём... Обращаемся к тому же сайту http://gramoty.ru/dnd/full/525Texty-G1.pdf. И видим, что каждое сказанное вами слово - нелепица.
    Рубль упоминается много раз; самые ранние упоминания - не приведённая вами грамота, а грамоты №№ 138, 65 (предположительно 1300-1320 годы); та, о которой вы упоминали (№ 589) как раз датируется 40-60 годами 14 века; есть промежуточный вариант "новая гривна", относящийся, по-видимому, к переходному периоду на новые деньги (предположительно первое двадцатилетие 14 века).
    Сразу вспоминается анекдот о: "не сто рублей, а трёшку, не выиграл, а проиграл... " - а в остальном верно :lol:
    Что действительно интересно, так это то, что в одной из грамот впервые в русском языке встречается словосочетание "по три рубля" (но очень маленькие) :)
    Читайте, Шура, читайте... :)
  14. sakt Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    04.09.2007
    Сообщения:
    797
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Alex
    Участник

    Я не добавил "в Единичном упоминании !!!13 века". Только и всего. Далее , инфа из Вики , все претензии по "левости" к этому энциклопедическому словарю. Частично , Вики "левая", без сомнения.
    Далее , я не говорил, что приведённая мной грамота САМАЯ ПЕРВАЯ из тех, в которых рубль упоминается.
    Есть ещё и грамота посадника , в которой он за рубль покупает лошадь. В тоже время, в приведённой мной грамоте, брат у брата тот-же рубль на "бедность просит".
    Лошадь в средние века была дорогим товаром и несопоставимым с выклянчиванием суммы на пропитание в другой грамоте.
    Вывод: Грамоты в Новгороде найденные написаны хорошими специалистами , но в мелочах не всегда стыкуются, что и обьяснимо при крупном проекте.
  15. sakt Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    04.09.2007
    Сообщения:
    797
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    авторы пишут: «Средневековые византийцы были уверены, что в этом месте книги Иезекииля речь идет о РУССКИХ и писали не „князь Рош”, а прямо — „князь Рос”» [НХ 1: 149]. Как мы видим, замена ш на с является в глазах авторов сильным аргументом в пользу их идеи. Увы, перед нами элементарная лингвистическая безграмотность. В греческом языке, на котором написаны упоминаемые сочинения, вообще нет звука [ш]! Никакого иного способа передать звук [ш] других языков, скажем, древнееврейского, как в данном случае, кроме как через s (в русской транскрипции — с), у греков нет. Например, древнееврейское имя — Šǝlōmōn (š= [ш]) «Соломон» заимствуется греками в виде Solomwn, древнееврейское Yēšūaʻ «Иисус» — в виде IhsouV, аккадское (ассиро-вавилонское) название Aššur «Ассирия» — в виде Assuria.

    С какого же языка переведено слово "Мосох" , часто читаемое как "МеШех" в синодальной Псалтири .
    Псалом 119, 5. ??????
  16. Alex Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    16.04.2006
    Сообщения:
    761
    Симпатии:
    1
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Вывод высосан из пальца, причём ещё до начала анализа аргументов и фактов. Очередной незачёт.
    Если вы обратитесь к первоисточнику (ссылка в предыдущем посте), то заметите - каждый случай, когда цена не соответствует товару (2 кади ржи за гривну и проч.), или происходит другая логическая нестыковка в описании торговых операций, тщательно разбирается, предлагаются возможные гипотезы-интерпретации, причём порой истину с большой вероятностью установить невозможно. Ваш упрёк в очередной раз объясняется вашей ленью и нежеланием читать и мыслить.
  17. Alex Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    16.04.2006
    Сообщения:
    761
    Симпатии:
    1
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Кстати, интересная новость из Новгорода. http://www.rambler.ru/news/science/0/13016284.html
    Есть повод выпить за 1000-летие борьбы с коррупцией на Руси :)
  18. bazar-wokzal Николай

    • Ветеран
    • Участник
    Рег.:
    08.02.2006
    Сообщения:
    4.440
    Симпатии:
    3
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
  19. mac Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    04.11.2006
    Сообщения:
    578
    Симпатии:
    1
    Репутация:
    0
    Оффлайн
  20. vvu Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    21.06.2007
    Сообщения:
    3.439
    Симпатии:
    490
    Репутация:
    21
    Адрес:
    Питер — мой город родной
    Оффлайн
    :cool: каждому — своё, кто-то уходит, а кто-то прибивается
  21. Vladimirovich Консультант

    • Ветеран
    Рег.:
    27.09.2006
    Сообщения:
    5.688
    Симпатии:
    286
    Репутация:
    18
    Адрес:
    https://quantoforum.ru/
    Оффлайн
    продолжение
    © В.С
  22. TopicStarter Overlay

    azur Andrey

    • Участник
    Рег.:
    01.10.2006
    Сообщения:
    3.370
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Господа модераторы, не пора ли убрать из ветки спам и спамеров заодно?
  23. TopicStarter Overlay

    azur Andrey

    • Участник
    Рег.:
    01.10.2006
    Сообщения:
    3.370
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    А. А. Зализняк
    Лингвистика по А. Т. Фоменко

    УМН, 2000, том 55, выпуск 2(332), страницы 162–188
    «Вопросы языкознания» № 6/2000

  24. Vladimirovich Консультант

    • Ветеран
    Рег.:
    27.09.2006
    Сообщения:
    5.688
    Симпатии:
    286
    Репутация:
    18
    Адрес:
    https://quantoforum.ru/
    Оффлайн
    Уважаемый azur, я не возражаю.
    Примите мои извинения.
  25. sakt Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    04.09.2007
    Сообщения:
    797
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Магические тексты (заклинания) на Руси.

    Комиссия составит новый сборник ТИ-заклинаний.
  26. sakt Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    04.09.2007
    Сообщения:
    797
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Деловые , тем более денежные документы , создаются в реальности деловыми и незамороченными на ненужную рефлексию людьми.
    Они самоочевидны, В СЛУЧАЕ ИХ ПОДЛИННОСТИ, и не содержат "логических нестыковок" по природе своей .
    Денежные документы не являются философскими и богословскими изысканиями , потому вне "разборов-интерпретаций"и подобных порождений "чистого разума" исследователей , занимающихся ими "сотни лет" спустя.
    Единственый случай , когда требуется специальное и многомудрое обьяснение нестыковок в ценах и счётах тот , когда документы "липовые", являются разномастной подделкой разных времён и различных людей.
    В торговле имеется понятие "по красному". Это случай создания накладных и договоров "задним числом". В реальности это "заднее число" означает от нескольких дней до нескольких месяцев ПОСЛЕ совершения сделки.
    В ТИ-версии-несколько СОТ ЛЕТ.
    В реальности , любителями документов "по красному" занимаются разные Отделы борьбы с ХИЩЕНИЯМИ социалистической собственности и Отделы борьбы с экономическими ПРЕСТУПЛЕНИЯМИ.
    За изготовление накладных и договоров , всего -навсего на несколько дней-месяцев позже.

    Какая же контора должна выявлять мастеров -изготовителей документов "заднее число" которых составляет СТОЛЕТИЯ??????
  27. sakt Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    04.09.2007
    Сообщения:
    797
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    В эту же тему . Несколько статей НЕ-НХолога.

    II. Методические материалы. Источниковедение.
    Обзор некоторых опубликованных источников.
    Адресные и справочные книги городов как исторический источник.
    НЕСКОЛЬКО СЛОВ О МЕТОДИКЕ
    История семей непривилегированного населения России XVII-XIX вв.
    Некоторые вопросы к изучению истории крестьянских семей в XVII в. (Статья для скачивания в формате word)
    Где находится рубикон?
    Мой предок - Робин Гуд
    Слабое звено
    Кукловоды (или кому понадобилось уничтожать местничество и создавать новые родословные книги). Серия "Заказчики и исполнители". В формате *.pdf. Добавлено 17 июня 2005!
    Бомба замедленного действия. Серия "Заказчики и исполнители". В формате *.pdf. Добавлено 17 июня 2005!

    http://www.vgd.ru/STORY/maxim.htm
  28. TopicStarter Overlay

    azur Andrey

    • Участник
    Рег.:
    01.10.2006
    Сообщения:
    3.370
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Уважаемый Vladimirovich, слова о спаме и спамерах никак не относились ни к словам любимого Высоцкого, ни к Вашим с vvu цитатам из него.

    Спам здесь ясный и однонаправленный, кто и когда этим занимается, надеюсь, ясно без комментариев :)
  29. TopicStarter Overlay

    azur Andrey

    • Участник
    Рег.:
    01.10.2006
    Сообщения:
    3.370
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Мне и в третий раз нетрудно повторить

    Нетрадиционный сленг хорош только в нетрадиционных клубах ©

    Тема эта создана мной, я несу некоторую ответственность за развитие в ней дискуссии, поэтому буду бороться со ср*чем до последнего патрона.
  30. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    04.02.2006
    Сообщения:
    53.175
    Симпатии:
    14.477
    Репутация:
    524
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Об этом уже мильон раз говорили. И никакие эмоции ничего не смогут изменить.
    Ваши оппоненты имеют право как-то обозначать вашу версию истории, отличая ее от своей. А употреблять предлагаемые Вами термины, предусматривающие доказанность, заведомую правильность и неоспоримость имеющейся общепринятой версии истории, они, разумеется, никак не могут. Никто и никогда в спорах не включал оборотов, которые изначально подчеркивают собственную неправоту. Наивно и нелепо требовать подобное. И потому ТИ, ОХ, ТХ и прочие аббревиатуры, нисколько не противоречащие правилам форума КС и не содержащие в себе нечто ругательное, применялись, применяются и будут применяться.
    В отличие от Ваших ругательств. Жду еще одного - и до свиданья.
  31. Vladimirovich Консультант

    • Ветеран
    Рег.:
    27.09.2006
    Сообщения:
    5.688
    Симпатии:
    286
    Репутация:
    18
    Адрес:
    https://quantoforum.ru/
    Оффлайн
    Видите ли, Crest , все зависит от (depends on).
    Я всегда уважал профессионализм и при прочих равных условиях буду на стороне профессионалов в той или иной области.
    Меня эти аббревиатуры не коробят, но лишь потому, что я не профессиональный историк.
    Возможно, Вам все равно, как будут называть классические шахматы любители рэндома и чапаева - ТШ или как еще - но, тем не менее, надеюсь на Ваше понимание того, что профессионала использование левых, и дебильных, не побоюсь этого слова, терминов, может раздражать.
    (К счастью, в моей работе подобных проблем нет)
    Еще раз надеюсь, что Ваши личные симпатии к тем или иным нетрадиционным взглядам не будут препятствием для объективного взгляда на ситуацию.
  32. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    04.02.2006
    Сообщения:
    53.175
    Симпатии:
    14.477
    Репутация:
    524
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Аналогия с шахматами совершенно неприменима. Правила любой новой N+1-й игры на шахматной доске можно придумать как угодно. И ни одна из них не противоречит другой и обычным шахматам. Все они прекрасно уживаются.
    А тут все совсем иначе. Речь о разных версиях (и отнюдь не двух) описания и датировок одного и того же - исторических событий прошлого. И одно исключает другое. В принципе. Так что...

    А разные терминологии в разных областях знаний были, есть и будут.
    Вот, к примеру, волжский гамбит многие на Западе называют гамбитом Бенко. По моему и нашему, это неправильно. Но мы же не рвем тельняшку на груди и не ругаем западников, мол, вы такие-сакие, не смейте искажать наше любимое название. Мы пишем по-своему, они по-своему. Важно, что обе стороны понимают, о чем речь. И никаких негативных эмоций.
  33. Alex Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    16.04.2006
    Сообщения:
    761
    Симпатии:
    1
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Sakt, про договоры и проч. опять полная несуразица. Если вы написали это для того, чтобы повторить мантру о "дурют нас, ох дурют!", то непонятно на кого это подействует. Лучше бы обходились фактами, серьёзными аргументами - как Азур или участники дискуссии по базаровской ссылке. Главное же, что меня удивляет - отсутствие минимальной логики в ваших постах. Что, в Новгороде кто-то откопал архив бухгалтерии с грифом "хранить вечно"? Речь идёт о выброшенных в уличную грязь записках от знакомого знакомому, вырванных из контекста ситуации. Типа "Грузите апельсины бочками. Братья Карамазовы". Если вы случайно прочитаете чужую СМС в стиле "Да дай ты этому козлу Пупкину 10 баксов, и завтра Мерс будет стоять у тебя под окнами", то сделаете вывод, что цена Мерсу - 10 баксов в базарный день? Или что это переписка Юстаса с Алексом? Смешно, честное слово.
    Вот прочитайте лучше реальные тексты - в переводе на современный язык, конечно.
    Грамота 334 (очень простая и короткая).
    То есть нет никакого повода делать глубокие выводы на мелком месте.
    Грамота 78 (с не совсем понятной без контекста ситуацией - на которую бы никто не обратил внимания, если бы это не заинтересовало самих исследователей)
    Для чего учёным этот диспут? Да просто это интересно - понять, что имел в виду человек, державший давным-давно в руках эту бересту.
    Грамота 531 (самая сложная, истолкованию её посвящены уже несколько работ, причём не только русских лингвистов)
    Вот здесь точно без бутылки не разберёшься в их исках, свидетельствах и поручительствах. Ну и намудрили древнерусские юристы!
    Я не упоминаю ещё о исследованиях языка, которые в реальной работе занимают 90% объёма. Это целый детектив, но увы, требующий для понимания специальной подготовки.
    И вот это реально интересно - а чего попусту повторять заклинания да печатные знаки расходовать?
  34. TopicStarter Overlay

    azur Andrey

    • Участник
    Рег.:
    01.10.2006
    Сообщения:
    3.370
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Ну так, Крест! Come on!
    Хоть повеселите своих посетителей и оставьте для всеобщего обозрения то, что считаете «грубостью», пусть хоть раз люди рассмеются прямо вам в лицо!
    В условиях, когда натуральные мошенники тужатся обвинить науку в подделках и фальсификациях, не допускать такого же отношения к самим мошенникам – самое оно, Крест, вершина демагогии!

    Нет никаких эмоций, вы и ваши сотоварищи по несчастью мне глубоко безразличны.
    Но вот чтобы ваши слова про «якобы версии» в очередной раз не оказывались пустопорожними, потрудитесь среди сотен страниц с буквами ваших протеже показать хоть одно сообщение, содержащее неизвестный ученым доказанный факт.
    Если вам это удастся, тогда изречение про «версии» еще хоть как-то можно оправдать (хотя один единичный факт в науке ровным счетом ничего и не изменит).
    Однако сразу – и не трудитесь, не ищите. Нет там нифига сейчас и никогда не было ничего заслуживающего внимания – ПОЛНЫЙ И БЕЗУСЛОВНЫЙ НОЛЬ. Это первая причина почему я против «версий» - их не существует в природе, только на бумаге у Фоменко и иже.
    И никаких версий не обозначаю (я не историк вовсе), лишь защищаю научное мировоззрение.

    Вторую причину уже не раз озвучивал – ТИ это подмена понятия. В истории оно используется совсем для других целей. А у шарлатанов это сочетание означает лишь совокупность лжи, надерганных из контекста цитат и оскорбление науки и ученых. То же самое относится к ОХ и т.п.

    Крест, единственный выход – называть физическую науку физикой, математическую математикой, биологическую биологией, историческую историей, другого не дано ..
  35. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    04.02.2006
    Сообщения:
    53.175
    Симпатии:
    14.477
    Репутация:
    524
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Нет никаких эмоций? Глубоко безразличны? Вот и хорошо. Стало быть, нет никакого смысла кипятиться и ругаться.

    А качество версий истории, будь то ОХ или НХ или какая-то еще, не имеет никакой связи с этикой общения и с правилами форума КС. Меня интересует лишь нормальная атмосфера на форуме, а вовсе не то, кто из вас прав или неправ по сути спора. И кто из вас как доказывает свои утверждения. Это ваши дела...
    Для модерирования кто ругается, кто нарушает правила - тот и неправ. Другого не дано.

    А Ваши суждения о подмене понятий и загадочных тайных умыслах при употреблении любым из Ваших оппонентов обычных русских слов не отменяют допустимости этих самых слов. Если Вы считаете, что "традиционный" и "общепринятый" - запрещенные термины применительно к истории, то прошу сделать свой блог, форум, сайт, где введите правило о запрете использования оных и там боритесь с ними. А здесь с точки зрения модерации Ваши взгляды не имеют никакого веса.
    Если Вам не нравятся здешние правила, никто не заставляет читать и писать...
    Надеюсь, позиции ясны. И так уже повторяемся в десятый раз.

Поделиться этой страницей