" Купленные звания в шахматах"

Тема в разделе "Кухня", создана пользователем Valeron, 19 июн 2007.

  1. Sibarit Александр

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    13.02.2007
    Сообщения:
    500
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Ханты-Мансийск
    Оффлайн
    Хм, так недолго дойдем и до первенства мира по версии Тульской федерации.
    Опять раскол в ФИДЕ... :)
  2. Goranflo Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    27.893
    Симпатии:
    30.151
    Репутация:
    673
    Оффлайн
    Ну, все не так плохо...
    "...почетный гражданин города Тулы, профессор, заведующий кафедрой экономики Тульского госуниверситета Е.А.Федоровой и член Президиума РШФ от ЦФО, мастер ФИДЕ В.И. Афромеев" набрал всего то каких то 9 очков! А ведь большинство турниров, в которых он участвует он просто "разрывает" под ноль! Видно "борьба" была учень упорной!
    :D:D:D
  3. stirlitz Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    7.869
    Симпатии:
    274
    Репутация:
    13
    Оффлайн
    http://64.ru/old/2002/2/feb07.html
    Отрывок из большого интервью Ильи Одесского с Константином Чернышовым (64, #2, 2002)
    ? Позволь мне, однако, напомнить и о суровой прозе. Я знаю, тебе есть что сказать о тульском этапе Кубка России.
    ? Перед последним туром у меня было 6,5 из 8. Вечером накануне тура делается жеребьевка. Вижу, жеребьевка странная. Ну не мальчик все-таки, могу отличить. Меня сводят с местным игроком, Тишиным, и у меня белые.
    Тур начинается в 10 утра. В 9 звонок по телефону: «Говорит Афромеев (организатор турнира, распорядитель, в общем ? главное действующее лицо). Разрешите подняться в номер». Почему бы и нет, поднимайтесь. Заходит и с порога, с интонацией купца в лавке, спрашивает, сколько стоит мой проигрыш Тишину.
    ? То есть не озаботил себя намеками, иносказаниями, расшаркиванием ногой по полу?
    ? Абсолютно! У него в мыслях не было, что я не продаюсь. Весь его вид свидетельствовал, что он действительно зашел на пару минут. Сейчас договорится о цене вопроса ? и пойдет улаживать какие-то другие дела.
    ? Ну и?
    ? Ну и послал его куда подальше. А он, не сомневаясь ни секунды: «Тогда вы играете не с Тишиным белыми, а с Харловым черными»!
    ? (Каюсь, не в силах сдержать смех.) Костя, это анекдот.
    ? Да! И до начала последнего тура остается меньше часа! В итоге отказываюсь от предложенной Харловым ничьей, играю, все равно получается ничья, и я делю 2-7 места. Пойми меня правильно: я уже сталкивался с подобной мерзостью. В той же Венгрии, в городе Дендеж, например, организатор беспредельничал, присуждал партии, как ему хотелось, и тому подобное. Но то была его частная лавочка; я заявляю этому беспредельщику, что в его open, в его городишко меня больше не затащишь, и еду в соседний, только и всего. Почему я возмущаюсь: ведь Кубок России ? не частная лавочка! Как в турнирах такого уровня могут происходить подобные вещи?! И какая должна быть реакция порядочного человека на такие мерзости ? отказаться от участия в Кубке России, что ли?
    ? И тогда ты послал письмо в РШФ.
    ? Немедленно по окончании турнира, факсом из тульского спорткомитета. И до сих пор никакого ответа, никакой реакции!
  4. vasa Опытный перворазрядник

    • Команда форума
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    35.296
    Симпатии:
    17.577
    Репутация:
    583
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Оффлайн
    Партии бы посмотреть... Небось шедевр на шедевре сидит и шедевром погоняет...
  5. stirlitz Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    7.869
    Симпатии:
    274
    Репутация:
    13
    Оффлайн
    Эти партии было бы более уместно анализировать в разделе "Машинное отделение". Ведь все партии Владимира Ильича генерируются с помощью матчей движков! :)
  6. Goranflo Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    27.893
    Симпатии:
    30.151
    Репутация:
    673
    Оффлайн
    Угу... Князь Дадиани-Мингрельский тульского разлива.
  7. chesssenior Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    11.07.2007
    Сообщения:
    42
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    зачем партии смотреть ?
    смотрю рейтинг лист FIDE
    июльский топ 100
    http://www.fide.com/ratings/toparc.phtml?cod=113
    не вижу человека
    4100026 Karpov, Anatoly g RUS 2668 3 1951
    а в текстовом он есть
    не нужно быть семи пядей во лбу чтобы понять
    что Илюмжинова больше теперь интересуют будущие гроЦмеЦтеры типа ахромеева владимира ильича
    а Карпов Анатолий Евгеньевич с его понимаем шахмат что отдыхает?
    бред какой то....
    почему все молчат о безобразии?
    или это деморатия такая ?
  8. Paul Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    14.10.2006
    Сообщения:
    1.650
    Симпатии:
    4
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    А мне это напомнило что -то вроде "Станция Ленинский Проспект Московского Ордена Ленина Метрополитена им В.И.Ленина" Или Ленинградского,не помню. Приятно вспомнить...
    Имхо,думаю,что если кто-то осуществляет свою мечту,детскую или уже взрослую,то это хорошо
  9. evgeny Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    5.028
    Симпатии:
    9
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Я тоже не мог понять, куда Карпов "затерялся".:)
  10. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    05.02.2006
    Сообщения:
    57.241
    Симпатии:
    21.127
    Репутация:
    626
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Ребяты, вы что-то разгорячились. Возможно, Анатолий Евгеньевич просто перешагнул порог времени, не сыграв ни одной серьезной партии, и потому его автоматически вывели их списка активно действующих шахматистов. Как только сыграет хоть одну партию - тут же вернется в рейтинг-лист без всяких потерь.
  11. stirlitz Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    7.869
    Симпатии:
    274
    Репутация:
    13
    Оффлайн
    Он сыграл три партии в командном чемпионате России. Но, вероятно, этого недостаточно.
  12. трактатор Мирослав Лескив

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    20.02.2006
    Сообщения:
    2.036
    Симпатии:
    13
    Репутация:
    1
    Адрес:
    Челябинская область
    Оффлайн
    Гм... На вскидку:
    Горенье-2007
  13. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    05.02.2006
    Сообщения:
    57.241
    Симпатии:
    21.127
    Репутация:
    626
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Х-ммм... Причем, на моих глазах!
    Нет, и трех партий достаточно для обновления.

    Ну, тогда правильно ставите вопрос! :)
  14. evgeny Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    5.028
    Симпатии:
    9
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    из правил ФИДЕ (http://fide.com/official/handbook.asp?level=B0209):
    "9.23a Players are considered to commence inactivity if they play fewer than 4 rated games in a one year period."
    Получается, надо играть минимум 4 игры за год.
  15. romm KMC

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    21.02.2006
    Сообщения:
    2.267
    Симпатии:
    18
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Сан-Хозе, Калифорния
    Оффлайн
    Горенье закончилось слишком поздно для обсчета, а Карпов туда поехал именно для того, чтобы восстановиться в списке.
  16. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    05.02.2006
    Сообщения:
    57.241
    Симпатии:
    21.127
    Репутация:
    626
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Ну, вот. То пожар, то потоп, то божья благодать...
    А все равно ФИДЕ виновато во всем! :mad:
  17. Darkness Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    26.02.2007
    Сообщения:
    551
    Симпатии:
    3
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Crest, а, между прочим, по обсуждаемой проблеме вы так и не высказали своего мнения... Интересно было бы услышать.
  18. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    05.02.2006
    Сообщения:
    57.241
    Симпатии:
    21.127
    Репутация:
    626
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Сформулируйте, пожалуйста, поконкретнее. Что-нибудь действительно проблемное, чтобы обсудить можно было, а не банальности лепить.
    Вешать на дерево табличку с надписью "дерево" нет никакого смысла - все и так видят, что это дерево.

    Мое отношение к Афромееву? См. новость об июльском рейтинг листе ФИДЕ - http://www.crestbook.com/?q=node/500
    Я указал на очередное достижение славного гроссмейстера.
    Он, кстати, теперь еще и чиновник Российской Шахматной Федерации, в Президиум выбран. Большой человек. Голова!
    Не удивлюсь, кстати, если он и в шахматы умеет играть... :)
  19. Goranflo Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    27.893
    Симпатии:
    30.151
    Репутация:
    673
    Оффлайн
    У него и водитель и кошка и собака умеют играть в шахматы и имеют рейтинг!
    Не верите? Спросите у Ягупова...
    ;-)))
  20. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    05.02.2006
    Сообщения:
    57.241
    Симпатии:
    21.127
    Репутация:
    626
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Вот про это всем известное "дерево" я и говорю. Игорь Ягупов - мой давний знакомый, мы мильон раз пересекались на турнирах в прошлом тысячелетии. Так что я не просто в курсе, а хорошо знаю тему.

    Насчет кошки и собаки.
    Я имел в виду, что Афромеев не на бумаге, а сам - сидя за доской - сумеет показать пару трюков. Все-таки советский человек. Должен хоть немного уметь играть.
    Интересно было бы его матч с Крисаном посмотреть. Это известный румынский гроссмейстер, шестисотник. Человек и пароход, который даже правило оппозиции в пешечном эндшпиле недоучил. Не знал, что король с пешкой против короля (который непосредственно перед проходной стоит) - это ничья. Видел одну его реальную партию, в которой он играл сам... :)
    Сейчас он, кажется, в тюрьме...
  21. Darkness Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    26.02.2007
    Сообщения:
    551
    Симпатии:
    3
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    "Поконкретнее" - пожалуйста: являются ли, по вашему, действия Афромеева мошенничеством и можно ли что-то с этим сделать?
  22. Great_Mao Евгений

    • Новичок
    • Участник
    Рег.:
    10.04.2007
    Сообщения:
    44
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Краснознаменск
    Оффлайн
    Думаю, что это ключевая фраза по отношению к подобным деятелям.
  23. Goranflo Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    27.893
    Симпатии:
    30.151
    Репутация:
    673
    Оффлайн
    Ну, если вы сумеете уговорить людей, которые с ним "неудачно играю" за деньги, написать об этом заявление в прокуратуру - тогда конечно.
    :lol::lol::lol:
    В этом случае налицо фальсификация турнирных результатов соревнований. Хотя, учитывая его сегодняшний статус члена Президума РШФ, не думаю что такие желающие найдутся.
  24. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    05.02.2006
    Сообщения:
    57.241
    Симпатии:
    21.127
    Репутация:
    626
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Разумеется, являются.

    Можно. Но этим должна заниматься РШФ. А чем она занимается, вы знаете - выбрала гроссмейстера в Президиум. Ранее и мемориал Геллера в своих стенах провели, в котором Афромеев был вне конкуренции. И не стыдно было имя великого шахматиста использовать для таких делишек...

    Деньги своей массой давят все остальные мотивы и этические нормы. Ради них люди некоторые способны на все.
  25. stirlitz Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    7.869
    Симпатии:
    274
    Репутация:
    13
    Оффлайн
    Теперь осталось ещё такой вопрос выяснить. А как относится к уважаемым мастерам и гроссмейстерам, которые участвуют в этих турнирах, с удовольствием сплавляя Ильичу партии?
    Мне вот трудно ответить на этот вопрос...
  26. Darkness Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    26.02.2007
    Сообщения:
    551
    Симпатии:
    3
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Crest, спасибо.
    Только что обратил внимание на отрывок из интервью гроссмейстера Чернышова 2002 года, приведенный на первой странице данной темы. Оказывается, еще 5 лет назад(!) на действия Афромеева поступали официальные жалобы в РШФ - а воз и ныне там...
    Все по порядку - сначала надо бы разобраться с самим Владимиром Ильичем...
  27. stirlitz Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    7.869
    Симпатии:
    274
    Репутация:
    13
    Оффлайн
    Ну почему же. Реакция из РШФ, хоть и запоздалая, но всё же последовала. Владимир Ильич избран в президиум. :mad:
  28. Kit Старый Добрый Кропоткинец

    • Команда форума
    Рег.:
    17.02.2006
    Сообщения:
    3.350
    Симпатии:
    32
    Репутация:
    24
    Оффлайн
    ИМХО - выяснять нечего.
    Я вижу два варианта.
    1. Шантаж со стороны Афромеева. И тогда под статью только Афромеев.
    2. Добровольное соучастие в мошенничестве. И тогда под статью - вместе. Группой товарищей.

    А что ещё? Что вызывает у Вас трудности с ответом, stirlitz?
    Я искренне не понимаю, правда.
  29. stirlitz Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    7.869
    Симпатии:
    274
    Репутация:
    13
    Оффлайн
    Шантаж я здесь практическои исключаю - ну о чём речь? А трудности с ответом у меня вызывает довольно таки тяжёлое материальное положение шахматистов "среднего класса".
  30. evgeny Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    5.028
    Симпатии:
    9
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Там Крисан и научится играть в шахматы. Ему бы туда Арофеева в камеру для спарринга.
  31. Kit Старый Добрый Кропоткинец

    • Команда форума
    Рег.:
    17.02.2006
    Сообщения:
    3.350
    Симпатии:
    32
    Репутация:
    24
    Оффлайн
    А почему только шахматистов?
    ИМХО преступление - это не очень принятый обществом способ облегчить "тяжёлое материальное положение" кого бы то ни было.
    Или я морализаторствую?
  32. evgeny Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    5.028
    Симпатии:
    9
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Ну тогда можно ставить вопрос о всех участниках "чемпионата мира" в Ливии.
  33. Kit Старый Добрый Кропоткинец

    • Команда форума
    Рег.:
    17.02.2006
    Сообщения:
    3.350
    Симпатии:
    32
    Репутация:
    24
    Оффлайн
    А там кто сплавлял партии и кому?
  34. Darkness Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    26.02.2007
    Сообщения:
    551
    Симпатии:
    3
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    О чем я и говорю - вот уже уходим в дебри... Задачи нужно решать последовательно. В данном случае речь об Афромееве.
    Неужели в ФИДЕ нет сейчас никакой комиссии, отвечающей за проверку "подлинности" званий и рейтинга? Вспоминаю, что когда-то была громкая история с группой шахматистов из Мьянмы, которые вдруг получили рейтинги порядка 2700 и затем были так же дружно "разжалованы". Да и Крисан тоже ведь не сам снял с себя регалии...
  35. Kit Старый Добрый Кропоткинец

    • Команда форума
    Рег.:
    17.02.2006
    Сообщения:
    3.350
    Симпатии:
    32
    Репутация:
    24
    Оффлайн
    Если у Афромеева рейтинг неправильный - то и у всех участников сплавных турниров - тоже.

Поделиться этой страницей