Давайте обменяемся

Приятно, шьёрт побьери, помнят

Ладно по пункту первому остались каждый при своем пока не будем спорить. Вы считаете что основная функция ссылки-реклама, я - что предоставление информации. Бог с ним

Артур, ну мало ли кто что пишет?! Вот скажем у меня, пардон за "рекламу", тоже есть свой сайт - тот что в подписи. Крестбук мне тоже получается конкурент, так?

Вопрос следующий - какой вред мне с того, что я ставлю ссылку на Крестбук, внимание, со своей ГЛАВНОЙ СТРАНИЦЫ? Я вреда не заметил, честно говорю, Крестбуку - польза.

А теперь предлагаю, даже страшно подумать, но все же, оценить последствия вреда/пользы, понесенного обоими ресурсами (крестбук и чесспро) в случае, к примеру, обмена сквозными кнопками на сайтах. Пользователи обоих ресурсов узнают о "соседях", имеют возможность оценивать альтернативное мнение на происходящее в шахматом мире. Мешает ли Чесспро наличие сайтов 64, е3-е5? Врядли...

Короче я все к тому, что мы все - ШАХМАТИСТЫ и люди ЛЮБЯЩИЕ ШАХМАТЫ, не продаем холодильники и стиралки, и нечего нам здесь делить

Если есть иная точка зрения - был бы рад услышать, может я чего-то действительно не понимаю.

Ты хоть при переводе не отступай от первоисточника. Там было: "Кот из дома - мыши в пляс"

:rolleyes: щось тут не так... Мабуть то не мишак на фото :/

:rolleyes: что-то здесь не так... По-видимому то не мишак на фото :/

В моих глазах от такого решения vasa и от реакции на него тех, кто имеет ники на Чесспро, страдает репутация обоих сайтов. Сразу же всплывает наружу, что Чесспро стремится прикрыть свободные обсуждения событий на территории других сайтов, а Крестбук - послушно берёт под козырёк.

Забыл бы, но не дают

По поводу того диалога с Крестом. Не помню, какие там были онлайны (Линарес вроде или София), да это не так уж важно. Соглашусь, выразил я тогда свою мысль достаточно оригинально, так сакзать, не слишком корректно. Реакция Шипова так же была неоднозначной, может в запале старой обиды вырвалось, не знаю. Но ведь со временем все меняется, забывается, не так ли? В том числе и старые обиды.
Кто больше всего теряет от завуалированной "конкуренции" сайтов? Да все просто - мы, любители шахмат. К чему все это? Chesszone сказал золотые слова: ... мы все - ШАХМАТИСТЫ и люди ЛЮБЯЩИЕ ШАХМАТЫ, не продаем холодильники и стиралки, и нечего нам здесь делить Сто раз готов под ними подписаться.

Арт. сегодня совершил поступок, заслуживающий уважения - сделал шаг вперед. Шаг к объединению. Есть различные пути раскручивания сайта и привлечения к нему любительских масс. Надеюсь, что оба владельца сайтов примут верное решение, пойдут на компромисс и найдут общий язык для дальнейшего тесного сотрудничества. Такого, какое оно было раньше.

Да, только нагнетают (если нагнетают) отдельные, а кислород перекрывают всей ветке.

У человека болит горло, но админы применяют одно лекарство от всех болезней- удавка.

Sword +1.

К слову, до вмешательства модераторов я старался не нагнетать, не повторяться и т.п.

Голосованием лишим модераторских полномочий

Как, сразу весь форум? Однозначно ничего хорошего не скажу. Хотя кое-кто Вас за это очень хорошо поблагодарит.

Друзья, обсудить проблемы модерирования форума Крестбук можно в соответствующей ветке - в приемной
Благо Мобуту недавно поднял там тему о жалобах на действия модераторов...

2 Krey: Ну, из общих соображений те, кому этот форум мешает. ОК, больше модерацию тут обсуждать не буду.

Про конкуренцию сайтов неохота, но тут есть простая тема проо ссылки - и я выскажусь. Крестбук и чесспро исповедуют две разные бизнес-модели. Чесспро чисто капиталистическую (конкуренция, реклама, прибыль), крестбук - "коммунистическую" (Вики, свободный софт, от каждого по способностям). Обе эти модели на данном историческом этапе работают, хотя с двух сторон есть люди, считающие одну из них "единственно верной", а другую - перманентно загнивающей.
Вывод прост - на чесспро не должно быть ссылок на крестбук. На крестбуке должны быть разрешены ссылки на чесспро. При этом каждый может думать и говорить все, что считает нужным, а история рассудит (все равно все здохнем).
З.Ы. независимо от своего личного мнения (я идеологически предпочитаю вики-идеологию) не могу не признать, что "общепринятой" в современном мире является именно капиталистическая, арт прав, считая себя мейнстримом в этом вопросе, а любителей "свободы" маргиналами, хотя и многочисленными.

Товарищи!
Обидно за Crest'а. Только он отлучился, и сразу буча.
Crest, конечно, упрямец местами , но без него эту тему обсуждать как-то странно.

Я тоже считаю, что сам факт того, что Артур зашёл сюда и попытался объяснил свою позицию, является очень отрадным и положительным. Хотя я эту его позицию по прежнему не принимаю.

Это да, надо поддержать огонёк общения.

Базар, применительно к продаже стиральных машин готов с Вами и Артом согласиться. Но все-же нужно как-то различать бизнес по продаже автомобилей и шахматы.

Сообщите мне какой вред нанесет установка ссылок для каждого из ресурсов и я с Вами соглашусь. Вот DMOZ целиком состоит из ссылок, однако до посещаемости dmoz.org нам всем еще ооочень далеко

Ссылка - не враг! Вот

Кто, кто? Чемберлен

Мановар, +64!

это откуда такие данные? заниматься финансированием - не значит тратить свои средства. В ход идут собственные нервы, здоровье, время и какая-то часть денег.

зы. ветку успешно заспамили.

ChessZone, я с вами не спорю, но в рамках капитализма делать какие-то различия между шахматами и продажей автомобилей как раз не нужно.
Manowar, и Артур и Крест не скрывают, что хотели бы видеть свои сайты коммерчески успешными. Оба они немало усилий для этого прилагают. Просто задача не самая легкая. Тем больше оснований, чтобы пробовать по-разному.

это да, но один я не потяну в любом случае .
То что вы пишите - о кучках, вообщем-то красивые лозунги, жизнь и практика жестче.

+1.
Особисто я, коли помітив що Crest перестав спілкуватися на форумі Чеспро(ще коли працював там) тоді сам помітив форум КС.

Так от. Відтоді мені дуже складно уявити Crestа на Чеспро. Це його принципова позиція була - не мати нічого спільного з "тою нечистю". І негатив про чеспро на свому форумі підтримувати.

Арт. же ж робив усе навпаки. Щоб не ворушити ..., не вітав обговорення КС на чеспро, але уявити арт.'а на КС будо завжди легко, що зараз і спостерігаємо.

Коротше кажучи, друзі, тут це питання було з ніг на голову перевернуто, всіх вітаю з потугами повернути все на краще!

Так от. Якщо Crest залишить пару постів на Чеспро-форумі, думаю, це буде відмінний крок назустріч ради миру і дружби у всьому світі! Якщо ж ні, тоді доведеться задовольнятись тим що є...

+1.
Лично я, когда заметил что Crest перестал общаться на форуме Чеспро(еще когда рацював там) тогда заметил форум КС.

Так вот. С тех пор мне очень сложно представить Crestа на Чеспро. Это его принципиальная позиция была - не иметь ничего общего с "той нечистью". И негатив о чеспро на свому форуме поддерживать.

Арт. же же делал все наоборот. Чтобы не шевелить ..., не приветствовал обсуждения КС на чеспро, но представить арт.'а на КС будо всегда легко, что сейчас и наблюдаем.

Короче говоря, друзья, здесь этот вопрос был с ног на голову перевернуто, всех приветствую с потугами повернуть все на лучше!

Так вот. Если Crest оставит пару постов на Чеспро-форуме, думаю, это будет отличный шаг навстречу советы мира и дружбы во всем мире! Если же нет, тогда придется удовлетворяться тем что есть...

Пока никто не ответил на вопрос о вреде ссылок на третьи ресурсы?
К примеру на Крестбуке от установки ссылок на Чесспро посещаемость не снизилась никак, статсы я смотрел...

Manowar, ИМХО это проблема куда шире, чем о двух сайтах или даже о двух бизнес-моделях. Мне кажется, это что-то вроде "как примирить культурную значимость с коммерческой успешностью" - и под разными названиями она обсуждается столетиями. Причем ваш лозунг "с этим надо пытаться что-то делать. Сообща." всегда пользовался заслуженной популярностью, но мне трудно припомнить примеры его успешного воплощения в жизнь. Самый яркий пример - это шахматы в СССР, служившие рекламой всему социалистическому образу жизни и эффективно осваивавшие государственного масштаба рекламные бюджеты. Для шахмат это было прекрасно, но за чей-то счет и все равно не вернуть.
Гораздо чаще парадоксально оказывались попытки одиночек - им не надо было ничего сообща согласовывать и они, случалось, делали больше, чем считалось возможным "сообща".
Но вы не подумайте что я против мира, дружбы и жвачки - я за

Базар, сравнение надо бы уточнить. Коммунистам полагается пресекать попадание "неправильной" информации к своим гражданам, глушить "голос Америки", запрещать свободные обсуждения и т.п. Кроме того, коммунисты агрессивнее по отношению к соседям: чтобы коммунизм уцелел, он должен быть во всём мире. А в вашем примере эти наклонности почему-то присущи капиталистической модели.

Мейнстримом для интернета я считаю Крестбук. Он существует уже много лет и не развалится от решения одного человека. Даже у Креста уже может не получиться: сайт может просто сменить название и продолжить функционировать.

епт, такое впечатление что много непонимающих. Я вам скажу-не приносит ни Чеспро ни Крестбук прибыли! Достаточно посмотреть какие баннерообмены используются на сайтах -никакие. Если вам скажут-что Чеспро прибыльный ресурс -не верьте!!! Он может существовать на дотации меценатов, но не более! Сделать прибыльный ресурс в сети-очень и очень проблема, точнее не проблема, но проблема в шахматном мире.
Если бы на сайтах стояли ссылки купить "Рыбку" или "великую прогу", либо голосовалка с платными смс с процентом в пользу сайта я бы еще понял. И то, наш человек, привыкший к халяве, на такое не пойдет (Есть же immortal223).
Давайте искать для начала выход в объединении и создании мега ресурса. А мой взгляд такой. Нужно решать art-у возвращать Crest-a на Чеспро, с условием сохранения гостевой Крестбука и без всякой тирании на этом форуме.
Если Чеспро хочет послушных мычащих пользователей в своей гостевой -то тогда никакого объединения не получится.