Топалов - Фиде

Тема в разделе "Кухня", создана пользователем chedo, 24 июн 2007.

  1. evgeny Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    5.028
    Симпатии:
    9
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Скоро в шахматах будет, как в боксе, 4 версии:

    1) Классическая: чемпион Крамник, его чемпионство отрицают Каспаров и Широв.
    2) Взяточническая-хамская: чемпион Топалов, его чемпионство отрицает Чепаринов.
    3) Медицинско-юридическая: чемпион Камский, его чемпионство отрицает Гельфанд.
    4) Нефтяная: чемпион Раджабов, его чемпионство отрицает Мамедьяров.
  2. Kir Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    08.02.2007
    Сообщения:
    1.207
    Симпатии:
    223
    Репутация:
    22
    Оффлайн
    Полностью согласен. На мой взгляд, после проигрыша Каспарова компьютеру в 1997 году, можно считать, что чемпионом мира по шахматам стал компьютер, и счет чемпионов мира на этом завершился. И именно это причина сегодняшней непределнности и путаницы.
  3. Quantrinas Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    13.02.2007
    Сообщения:
    3.371
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Посмотрите предисловие Каспарова к "Предшественникам", там в списке чемпионов после него идёт Крамник.
  4. kaleid Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    02.04.2007
    Сообщения:
    872
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Русе
    Оффлайн
    В пресс- релийз фИДЕ они написали что Глобал чес проводил изследование мнениями федерации и игроками.Но конечно посмотрим кто произходить от ета затея фидешниками
  5. Kir Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    08.02.2007
    Сообщения:
    1.207
    Симпатии:
    223
    Репутация:
    22
    Оффлайн
    2 Quantrinas

    Крамник проиграл Широву, Каспаров проиграл Крамнику. Если Широв проигрывает Каспарову, то возникает ничейная ситуация. Если Широв выигрывает у Каспарова, то он чемпион. И ни в каком варианте чемпионом не является Крамник. Это, конечно, не доказательство, а иллюстрация к рассуждению. Что касается книги Каспарова, то при всем своем глубочайшем к нему уважении, позволю себе остаться при своем мнении.

    PS. Да и книга называется "Предшественники" :)
  6. Quantrinas Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    13.02.2007
    Сообщения:
    3.371
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    В 1998 году. В дальнейшем матч Каспаров-Широв не состоялся.

    В 2000 году. Без отбора, но это уже другая история, Широв тут не при чём.

    Если бы Широв выиграл у Каспарова в 1998, когда Каспаров был чемпионом.

    Имеете полное право.
  7. Sherman Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    08.05.2007
    Сообщения:
    421
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Адрес:
    София
    Оффлайн
    Пропустил 5)Туалетная: чемпион снова Крамник, его чемпионство отрицает evgeny
  8. interpreter Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    31.10.2006
    Сообщения:
    1.004
    Симпатии:
    1.442
    Репутация:
    32
    Оффлайн
    Топалов - 15 чемпион только в вашей голове.
    По сложившейся с 1886г. традиции чемпионом становится тот кто в матче победит действующего чемпиона (за исключением смерти действующего чемпиона или его добровольного оставления титула). Чемпионов, удовлетворяющих этому критерию, 14. И не надо ссылаться на Ботвинника и Карпова - они тоже удовлетворяют этому критерию, т.к. подпадают под исключение. Следующим, т.е. 15 чемпионом мира станет шахматист, выигравший матч у действующего чемпиона Крамника. Задача ФИДЕ в настоящий момент - провести разумный отбор, разумеется, с участием Топалова. ФИДЕ же, напротив, ведет дело к новому расколу.
    С 1994г. ФИДЕ стало разыгрывать альтернативное звание чемпиона мира. ЧМ ФИДЕ является шахматист, выигравший некое соревнование, названное ФИДЕ чемпионатом мира. Топалов в 2005г. стал 6-м ЧМ ФИДЕ после Карпова, Ананда, Халифмана, Пономарева, Касымджанова.
    В соответствии с этой классификацией победитель Мексики получит звание ЧМ ФИДЕ, и снова нужно будет играть объединительный матч между ЧМ ФИДЕ и классическим чемпионом.
  9. Quantrinas Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    13.02.2007
    Сообщения:
    3.371
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    +1

    Точнее 6-м ЧМ ФИДЕ по новому счёту. Раньше были ещё ЧМ ФИДЕ параллельно Алехину.
  10. Vladimirovich Консультант

    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Рег.:
    27.09.2006
    Сообщения:
    6.007
    Симпатии:
    810
    Репутация:
    31
    Нарушения:
    31
    Адрес:
    https://quantoforum.ru/
    Оффлайн
    +1 Хотя это все уже по N разу. Можно еще и Боголюбова было помянуть, и Фишера-1992. На эту тему разговаривать с Edwards'ом бесполезно :)
    interpreter, Вы просто делайте скидки на то когда Edwards говорит о себе во множественном числе -"люди" -и все встанет на свои места :) Почему Топалов именно 15-тый только не понимаю :) "Люди" должны его 14-тым считать :)
  11. evgeny Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    5.028
    Симпатии:
    9
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Вы неправы, по туалетной версии чемпион г.Данаилов, а его чемпионство отрицает Азмайпарашвили и Со.
  12. TopicStarter Overlay

    chedo Зарегистрирован

    Рег.:
    03.02.2007
    Сообщения:
    9
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Всем, Всем, Всем!

    Топалов -> 19-ый Чемпион мира
  13. Manowar Модератор

    • Команда форума
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    4.105
    Симпатии:
    10
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Кто такой Топалов 19?
  14. evgeny Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    5.028
    Симпатии:
    9
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    +19
  15. TopicStarter Overlay

    chedo Зарегистрирован

    Рег.:
    03.02.2007
    Сообщения:
    9
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    тот кот. перед Крамник 20 ))
  16. Vladimirovich Консультант

    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Рег.:
    27.09.2006
    Сообщения:
    6.007
    Симпатии:
    810
    Репутация:
    31
    Нарушения:
    31
    Адрес:
    https://quantoforum.ru/
    Оффлайн
    Видите, Edwards, 15 не катит. :)
  17. Edwards Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    6.327
    Симпатии:
    323
    Репутация:
    21
    Адрес:
    CПб
    Оффлайн
    Нужно быть слишком упёртым, чтобы не видеть разницу между титулами, выигранными в нокаутах и титулом, завоёванным в традиционном классическом шахматном формате - формате двухкругового турнира.
    По сути именно элистинский титул Крамника гораздо ближе к нокаутному. Ибо был выигран в быструшки :) Крамник в Элисте сумел повторить достижение Касымджанова в Триполи - честь Крамнику и хвала.
    Сейчас Крамник, исходя из своих корыстных интересов, успешно разрушил систему розыгрыша титула - сначала отказавшись от справедливого матч-реванша против Топалова, а затем превратив в фарс мексиканский турнир. Думаю, у Крамника нет конкурентов в номинации "самый позорный чемпион мира" :)
  18. Кенгуру Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    21.02.2006
    Сообщения:
    1.588
    Симпатии:
    40
    Репутация:
    2
    Адрес:
    Texas, USA
    Оффлайн
    Присвойте Эдвардсу титул: "чемпион мира по охаиванию Крамника" - и пригласите на конюшню, где его (...) с трепетом поджидают смоченные в уксусе розги.
  19. ##DOOM13## Илья

    • Заслуженный
    • Старожил
    Рег.:
    19.06.2006
    Сообщения:
    3.695
    Симпатии:
    6
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Ленинградская/Новгородская
    Оффлайн
    Вышел новый-рейтинг лист ФИДЕ. Ужас для крамникофобов/топаловофилов - в нем Крамник занимает вторую строчку, Топалов опустился на третью. Что же будет, когда Крамник в рейтинге Ананда обойдет? :) К чему будут придираться крамникофобы?
    Кстати, в новом рейтинг-листе много интересных поправок. Теперь Иванчук занимает четвертое место (2762), после Фороса его рейтинг стал еще больше. Высоко подскочили и Яковенко с Шировым - теперь они вместе со Свидлером делят 10-е место (2735). Рубеж в 2700 впервые преодолели Карлсен (2710) и Эльянов (2701). Совсем немного осталось и Жене Алексееву (2689). А вот Давид Навара вылетел из двадцатки и загремел аж на 55-е место (2656).

    PS Глаз не нарадуется еще на нашего одного соотечественника. У нас в стране давно появился весьма перспективный мастер ФИДЕ, возрастом 50+, постоянно вырубающий под ноль турниры в Тульской области. Теперь рейтинг талатливого тульчанина составляет 2642 пункта (79-место), это больше чем у претендента на мировое первенство М. Гуревича. Задаю себе вопрос: интересно, а будет ли г-ну Афромееву персональное приглашение на Кубок Мира в Ханты-Мансийск? Может быть, это "его цикл"? А то потом уже поздно будет. Когда еще, как не сейчас пора задуматься о высших достижениях - борьбе за мировую корону.
  20. Guest

    Рег.:
    Сообщения:
    0
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    в листе два Адамса, один на 14 строчке, другой на 25(и без звания) =)
  21. Простофан Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    24.06.2007
    Сообщения:
    60
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Из интервью Крамника:
    http://www.chessvibes.com/?p=980&lp_lang_view=en

    [q]Did you have a chance to study the new FIDE idea, the news that was brought yesterday?

    Not yet really, I saw, I checked on internet yesterday but it seems to be pretty complicated, I didn?t get into the point yet so I think after the tournament I will study it more carefully. I think there are more people who doesn?t understand the system than who understand. I don?t know if the people who have invented it fully understand the system but it seems to be very complicated. I will check it more carefully after the tournament.

    But what is your first impression, when you saw it?

    I don?t know, I didn?t get really into it seriously, I mean okay, whaterever is the decision is a decision of FIDE but I find it a bit complicated all these things but okay, again, I cannot really tell more for the moment. First I need to understand who is playing whom and why, you know.[/q]
  22. Alexdragon Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    02.12.2006
    Сообщения:
    273
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Вот когда обойдет-тогда и будем говорить.Пока что думаю, это вряд ли -:)
  23. Amati Администратор

    • Команда форума
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    3.816
    Симпатии:
    4
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Посмотрим-посмотрим... В Дортмунде Ананд по моим прикидкам ничего не получил (но ничего и не потерял), а Крамник с десяток очков наварил. Значит, в Мексике все прояснится...
  24. Sherman Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    08.05.2007
    Сообщения:
    421
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Адрес:
    София
    Оффлайн
    Никакой ужас. Топалов занимает второе место. :D
  25. Goranflo Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    27.893
    Симпатии:
    30.151
    Репутация:
    673
    Оффлайн
    делит...
  26. Amati Администратор

    • Команда форума
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    3.816
    Симпатии:
    4
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Да, ФИДЕшники что-то нахимичили при обсчете Софии и сняли с Топалова один лишний пункт, а при равенстве очков он чуть впереди за счет бОльшего числа сыгранных партий. Но второе место Топалов будет занимать лишь до 1 октября: когда обсчитают Дортмунд, Крамник уйдет вперед.
  27. vasa Опытный перворазрядник

    • Команда форума
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    35.296
    Симпатии:
    17.577
    Репутация:
    583
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Оффлайн
  28. Guest

    Рег.:
    Сообщения:
    0
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Согласен.
  29. старик Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    15.12.2006
    Сообщения:
    921
    Симпатии:
    28
    Репутация:
    4
    Оффлайн
    На Чесспро simonalex50 сообщает:

    The latest Judgements by the FIDE Ethics Commission about Kramnik's complain:


    http://www.fide.com/news/download/Judgement04-06.pdf


    It is long, 19-pages document, but in short:

    1. Topalov is sanctioned with a severt reprimand and put on 12-month probation.

    2. Danailov is sanctioned with a reprimand.

Поделиться этой страницей